【XF9-1】F-3を語るスレ46【推力15トン以上】

2018/04/05(木) 07:37:40.08

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれ
を2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ44【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521305503/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ45【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521976607/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/04/12(木) 13:30:11.44

>>651 富士通も互換性をできるだけ保てるように、主張すべきところは主張してISAにも反映させてるから努力は認める。

2018/04/12(木) 13:33:41.63

>>651
新しくイチから作るんじゃなくて、従来のマイクロアーキテクチャをベースにしている、ってちゃんと書いてあるだろう

SVEなんてISA側の話なのにマイクロアーキテクチャの話題に絡めたりとか、そちらの理解が疑わしいんだが

2018/04/12(木) 13:38:08.48

>>652 正しく理解できてる方のお話をお聞かせください。

どこが間違ってる？

2018/04/12(木) 13:46:20.70

>>654 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ycE0
>>651
>新しくイチから作るんじゃなくて、従来のマイクロアーキテクチャをベースにしている、ってちゃんと書いてあるだろう

それは当然の話。

>SVEなんてISA側の話なのにマイクロアーキテクチャの話題に絡めたりとか、そちらの理解が疑わしいんだが

勿論ISAの話ではあるが、それを実現するためにはマイクロアーキテクチャをそれ用にしないと無理だろ。
SPARCのマイクロアーキテクチャがそんなに汎用性のあるアーキテクチャだなんてとてもとても思えない。

2018/04/12(木) 13:49:39.85

>>654 もしもだよ、SPARCのマイクロアーキテクチャがそんなに優秀なら何故、SPARC命令セットとARM命令セットの両方を動かすようにしないんだ？

2018/04/12(木) 13:58:33.22

ARMの上で安定して動くOSって何だろう、iOSとかWindowsの変なエデェションしか思い浮かばんな、そもそもそれ安定してんのって話だけど

2018/04/12(木) 14:08:28.36

なんのスレだよ

2018/04/12(木) 14:09:17.85

>>658 Linuxだろ、AndroidはARMあってこそ。
iOSも最初からARMだよ。AppleはARMの共同創設者であり共同開発者、特別なメンバー。
最近はTronもARMが主流になりつつある。

2018/04/12(木) 14:11:31.01

ちょっと脱線しすぎだね。しばらくこの話は終わりにしよう。
とは言えプラグアンドアクティブが目指すところを理解してる人がいたら解説してほしいな。

2018/04/12(木) 14:33:28.57

プラグアンドアクティブはプラグアンドプレイの兵装版と乱暴にPC論議が続きそう。
ドライバーソフトや追加インターフェースハードウェア無しに、周辺装置が使えるなんて、もう祈るしか無いじゃん！ Plug and Pray !!

2018/04/12(木) 14:56:42.33

>>647
> 必要性があるからそういう製品が多数開発されて提供されているわけでな……
RTOS専用なら、必要無い。
何に使われてるか調べてみたら？

> RTOSにPOSIXレイヤを積み込んでも、HW的な応答性能がRTOS側に制約されるので、
> 「もっと応答制約は緩くて良いから大量のリソースを使いたい」という要求には応じられない
> のよ
せめて戦闘機の制御ソフトを念頭に入れて議論しろよ。

> なので、ハードリアルタイムOSとラウンドロビンOSを同一HW上で仮想化で住み分けようって
> 話が出てくるわけ
> ミッションクリティカルな部分はRTOSで、死んでも構わない部分はLinuxで、ただし同一HW
> 上で、となると、選択肢は仮想化って話になる
死んでも構わない部分が戦闘機にあるのかｗ
同一HWもありえない。
RTOSが何故必要か考えてみろ。
他のコアに巻き添えくったり、足を引っ張られる可能性は考えたか？
RTOSシステムと応用ソフト（表示、統計履歴、UI）は別システムに分ける。

2018/04/12(木) 17:04:28.16

X-2の高機動試験だが、X-2が実際にアクロバティックな飛行をする必要はないんじゃないの？
ラダーやパドル、エンジン出力の操作で機体の挙動のデータが取れればシミュレーションには充分だと思うが？

F3の試験ならアクロバティックな飛行をやって具体的な飛行マニュアル作るだろうけど、X-2でやっても機体形状もエンジン出力も違うからあまり参考にならなさそうだがな。

2018/04/12(木) 17:18:47.87

また、シミュレーション馬鹿が出てきて草生える。
シミュレーションが全て再現出来るとでも思ってんの？w

2018/04/12(木) 17:31:11.61

>>665
X-2が戦闘するなら限界点探ってマニュアル作らなあかんがX-2は機体がどれくらいコントロール出来るかのデータが取れて設計上の能力を確認出来ればいいんだからアクロバティック飛行する必要はあんまりないよ。
X-2でやってもそれはX-2での限界点で実機のマニュアルとは異なるからね。

2018/04/12(木) 17:53:11.53

>>666
前アルゴリズムが正確か検証した程度で高起動してないんじゃねっていったら大いに叩かれたな、高起動してない証拠出せって
エンジン出力低いからあんまアクロバティックな事してない(出来ない)と見る方が自然だと思ったんだけどな

2018/04/12(木) 18:04:00.86

そもそもX-2の高運動飛行制御って=高機動か？
特段推力は要さない類だと思うのだが

2018/04/12(木) 18:13:53.41

>>668
F5×２の推力じゃ冷静に考えればhigh-Gのかかる高機動は無理だろうね
だってそれだけの大きなGを発生するには激しい機動が必要だがそんな激しい動きを可能にする推力は全く持ってないんだから

X2の場合、高機動じゃなくてポストストールとか、従来の古典的な高機動戦闘機（典型はF-15）ではやれなかった
可変ノズルを使った新たな機動の可能性の検討・探究（と言っても恐らくロシアのフランカーとかPAK FAの変態機動の後追い）という感じでしょ

2018/04/12(木) 22:14:19.94

ここのスレって数日毎に妄想オタクとまともな奴が入れ替わるよね、少し前なんて
世界最先端の技術を持つ日本に各国が喜んで出資するから8000億で開発費は十分だの、
F-35よりも強くなるだの碌に根拠も出せないのに吠えて回る基地外の巣窟だったのに

2018/04/12(木) 22:24:48.61

>>665
基本的にデータから導き出した方程式の集合体って事理解出来る人が意外と少ないからな、
大学の研究で作った事あるけど単純な物でも凄まじい時間と労力が掛かる、実機試験を飛
ばせるレベルの再現度って現状どころかあと何十年は不可能の世界じゃね？

2018/04/12(木) 22:26:51.65

>>662
論理的に考えれば、物理的なインターフェースを統一し、予め機体と兵装側のシステムを連結する中間レイヤーを、
追加する兵装側に実装しておき、機体は自動的にそれを読み込んでシステムにマウントするような構造にしておけば
可能だろう。

PC的なイメージで例えるなら、デバイスドライバーをハードとは別個にインストールするのはなく、予め接続する周辺機器側に
組み込まれているドライバーを、ハードが接続された時点でOSが自動的に読みこんでのインストールが完了する、といったような
感じになるだろう。

2018/04/12(木) 22:28:37.12

万能ではないが、長年の積み重ねでその有用性は加速度的に上昇しているのも事実
なおシミュレーションの発展とともに突き詰められるラインも引き上げられるため結局開発が早まることはない模様

2018/04/12(木) 22:41:25.77

>>671
そのデータから導き出した方程式を何十年にも渡って積み重ねてきた事とコンピューターの計算能力の著しい発展によって解析精度向上し、
実機データとの差が実用レベルにまで縮まってきているのが現状だと、何度言っても理解しない奴が居るだけの話なんだがな。

そういう奴が開発ツールとしての現代のシミュレーションの有用性を理解できずに、シミュレーション万能論など有りもしないレッテルを貼って
否定しているだけの事。

2018/04/12(木) 22:50:32.00

>>673
複雑化するほど作成コストも飛躍的に上がるから設計の分野では限定的なまんまだけどな、
>>664みたいな精度のシュミレータ作れるんなら、もう風洞実験の類はこの世から消えてる

2018/04/12(木) 22:54:14.44

実機試験とシミュレーションは現状では相互補完関係にある
ここ5年ぐらいだと過去の情報遺産を利用してシミュレーション先行のものも増えだしているがね

2018/04/12(木) 22:54:26.12

>>672 パイロットシミュレータと空力シミュレータは全く別物だよ。
パイロットシミュレータは今はパイロット訓練には必須だよ。民間でもこれで新人教育してるし、F352 に複座がないのもシミュレータで訓練できるからに他ならない。

2018/04/12(木) 22:54:44.25

>>674
>コンピューターの計算能力の著しい発展
こう言う曖昧な言葉で誤魔化されるから文系脳なんだよオマエは

仮に莫大なデータがあったとしても、その中から方程式を見つけるには人間による
検証が必要だし、シュミレータの中で計算式として組み込むのも人間の仕事、コン
ピュータは与えられた物を動かすだけで進歩しようが大差ないがなｗ

2018/04/12(木) 22:58:54.61

>>672
日本の場合、どうしても米軍との相互運用性を考えないといかんので
米軍側のインターフェースに合わせるんだろうね。
F-3のWeapon System改修で対応できるように。
AMRAAMやらAIM-9Xから先の新しいミサイルが出てくるにしても
ミサイルのアンビリカルケーブルが物理的に違いますとかは無いだろうし。
まぁ違っても対応するんだろうけど。

2018/04/12(木) 22:59:28.78

なんでＡＩが騒がれてるのかすら理解してなさそうな低学歴が大好きな魔法の言葉、
「シュミレータで！」、方程式の集合体とは言ったが、方程式を作るのも組み込むのも
全部人間の仕事だし労力考えろ文系が、単純な気象シュミレータで2万時間とかだぞボケ

2018/04/12(木) 23:01:10.56

昨今は挙動再現の基礎構造を自動的に開発するやり方もあるんじゃよ
というか方程式がどうこうというより、最小単位の干渉をどれだけ高速かつ正確に計算できるかの方が課題
補正部分を除いた基礎的な部分は既存の理論でわりと回るし

2018/04/12(木) 23:10:19.28

＞挙動再現の基礎構造を自動的に開発するやり方もあるんじゃよ
実機試験に代わるような精度求めるもんにはまったく足りないがな、産業用として使い道が
多数見込まれる自動車の空力シュミレータすら現状そのレベルに達してないし

自動自動と簡単に言うけどその自動の部分すら人間が作ってるって事忘れなさんな

2018/04/12(木) 23:13:43.79

いや車両関係は既にシミュレート先行の例が結構あるぞ
というか開発サイクル的に実機試験を最後にやるしかないというか

あと自動化はどんどん人の手を離れていくし、人間様の牙城はそう長く持たないと常々実感するがなあ

2018/04/12(木) 23:16:33.30

てかデータの加工を舐めてる人間が多すぎじゃないのか？あんまり理系大学で実験
やった奴居ない感じ？データから方程式当たりつけて立証するのがどんだけ困難かも
分かってないし、下手すりゃ自動でコンピュータが計算みたいな考えしてる奴居るよ
ね？ＡＩじゃないんだぞ？

2018/04/12(木) 23:20:02.18

>>683
すまんがソースを宜しく、シュミレート自体は出来ても実機試験不要なレベルでの再現
は不可能だから、アメリカすら実現してない事だし

2018/04/12(木) 23:22:29.79

俺はあの七面倒くさい作業が自動化されていく様を見たからこそ、思うところがある
生データの山とにらめっこすることなんて気が付けばどんどん減って、人間より機械の方が優秀だと錯覚してしまう
もしかすればそれは遠からず錯覚ではなく、本当に一部のコア人材以外は人間なんて不要になるのかもしれんが

2018/04/12(木) 23:25:45.10

＞あと自動化はどんどん人の手を離れていくし、人間様の牙城はそう長く持たないと
＞常々実感するがなあ
ルーチンワークしてる人にはそう感じるかも知れんが、エンジニア目線だとどんどんやる事
増えて複雑化してな、自動化なんざ一向にすすまねーよｗ

2018/04/12(木) 23:26:00.97

>>685
実機試験が不要なんて俺も含めて誰も言っていないぞ？
だからこそシミュレート先行、あくまで先行であって検証や確認は実機試験を行うさ
まあ半世紀もすれば最終製品までストレート、なんて恐ろしい世界が待っていそうではあるが

2018/04/12(木) 23:27:07.54

まだシュミレータバカ居るのかよ

2018/04/12(木) 23:27:32.31

>>678
必要なのは実用に資する精度の計算結果が得られるかどうかであって、アルゴリズムやそれの実装はあくまでも手段でしかなく
現在ではシミュレーションの計算精度が実用レベルにまで達しつつある事、そしてそれは開発ツールとして不可欠なレベルにまで
達しているという話とは論点が完全にズレている。
そして演算性能が向上するという事は、扱える計算の規模を大きくする事が可能なるという事であり、この事は計算結果の
精度向上に極めて有効に働いている事は否定しょうがない事実。

それらしい単語を並べて反論しているつもりのようだが、論点もロジックも全部出鱈目なのがお前。

2018/04/12(木) 23:31:42.73

>>686
＞俺はあの七面倒くさい作業が自動化されていく様を見たからこそ、思うところがある
その自動化にいくら金が掛かったか調べてみればええんやで、システムを作るとして小さい案件でも
リーダクラスの技術者80万/月、ＢＰが50万/月×4で8ヶ月とかざらだし、デカけりゃ何十人規模だ

2018/04/12(木) 23:32:26.66

>>684 まるで学問バカだな。例えば車の自動運転が空力計算しながら運転するか？

航空機のオートパイロットが空力計算しながら飛んでるか？
戦闘機の高機動フライトをするときに空力計算なんかするか？

機体の設計と、機体の操縦とは全く別のシミュレータだと言うことがわからないのか？研究室で徹夜してるのがお似合いだな。

2018/04/12(木) 23:32:38.83

>>687
自動化が進んでいる事と、やる事が増えている事には直接的な因果関係は無く、
やる事が増えている事が自動化が進んでいる事の否定にはならない。
残念だがお前の発言はロジックそのものが間違っている。

2018/04/12(木) 23:34:38.69

上流システム作れる人材のリーダーの単純給与で月額80万とかなめすぎでは？
そのクラスの人材だとものによっちゃ桁一つ以上上の待遇でしょ
そんでもってそれに設備投資やなんやを込みでも「その程度」扱いされるのが昨今なわけで

2018/04/12(木) 23:34:43.49

>>691
今度は誰も言っていない費用の話を持ち出しての論点逸らしか。

2018/04/12(木) 23:35:44.59

>>690
馬鹿がそれらしい単語並べてるのはオマエやろｗｗ

論点がズレてるのは俺も同意見、元々実機実験が不要なレベルでのシミュレーション
って話が何故、ツールとしては不可欠だから～の話になる訳？

頭が悪い奴はちゃんと何度もＲＯＭってから来い、シュミレータの精度の話してんだよボケ

2018/04/12(木) 23:37:44.57

>>695
論点逸らしはお前だろｗ

元々>>664をコテンパンに論破してたらお前がシュミレータだって進歩してるもん、開発に
不可欠だもんって論点逸らしてきたんだろうがｗ

2018/04/12(木) 23:41:21.87

てかよ、そんなシュミレータあるんならソース出してくれやｗｗｗ
実態の無いものにコンピュータの進歩でとか適当な事言うから小ばかにされんだろうがｗ

理系じゃない奴って現実と夢の区別もつかんのか？

2018/04/12(木) 23:41:45.90

>>696
元々実験が不要などとは誰も言っていない。
実験が不要云々なんてのはお前が勝手に言い出した藁人形論法でしかない。

2018/04/12(木) 23:44:56.45

>>699
>>664じゃ無いのに出しゃばるアンタが悪いんだよなぁ、なんで出てきたし
しかも散々擁護して僕は違うスタンスとかあらしかよ

2018/04/12(木) 23:46:00.55

（そもそも彼の言う理系とは何じゃろな、と思うのは俺だけかね）

2018/04/12(木) 23:48:00.29

つうか高機動やってないんだとしたら、あとはシミュレート先行(？)でできるよねっていうのはだいぶ無理があると思うんだよね。
どっかで試作機作ってやらないと。
そりゃ自動車は未知の領域なんてほとんどないからいいだろうけど、第5世代戦闘機を作る前から問題の領域が全てわかってるなんて、そんなわけないわけで。

2018/04/12(木) 23:48:08.07

なんでもシミュで十分とか言うシミュカスがゴミだって話だろ？元々X-2の高機動試験が
どうやらやってないって話になって発狂した糞国産豚が苦し紛れに言った言い訳になぜ
そこまで食いつくのか

2018/04/12(木) 23:49:14.62

>>697 勘違いしてるのはお前だよ。 >>664 は、フライトシミュレータの話をしてるのにお前がトチ狂って設計の話とごちゃ混ぜにして自分で自分の首を絞めてるんだよ。

X-2 のフライトシミュレータで戦闘シーンを高運動飛行を使ってやってるのを見たことないのか？
パイロットが素晴らしいと言うコメントを言ってた。

2018/04/12(木) 23:51:06.36

>>701
理系と言うよりは仕組みを理解してるかって話だろうね、頭が良ければ直ぐ作れるアイディアの世界で無いことは
確かで、横から噛みついたシミュ君はそこのところ理解してなかった

2018/04/12(木) 23:51:13.25

>>700
擁護云々とか、これまたおかしな事を言い出したな。
単にお前の発言のロジックや認識の誤りを指摘しているだけ。

ま、お前が相手が言っていない事を勝手に付け加えたり、論点とは関係の無い話を持ち出して論点逸らしをする、
言葉は通じるが話は通じない輩である事は良く分かったわ。

2018/04/12(木) 23:53:04.10

>>704
うるせぇよ

態と噛みついてた荒らしたようにしか見えねーよ、初めから言えや

2018/04/12(木) 23:54:06.44

>>705
なら曖昧模糊な理系という言葉を振り回さないでほしいがなあ

2018/04/12(木) 23:55:06.71

シミュ馬鹿の話しはもう聞きあきたからとっとと消えてどうぞ

2018/04/12(木) 23:56:07.66

>>708
まあ分かりにくい、理系つーても色々あるしなぁ

2018/04/13(金) 00:01:05.54

理系って言葉の定義については謝ろう

アイディアや頭のよさだけでシュミレータが簡単に出来ると思ってる馬鹿が居て
ちょっと頭にきたんだよ、大学で実験とかやってないからこんな下らない発想に
なるんだろうけど（化学実験じゃねーからな？）

2018/04/13(金) 00:06:22.35

まあ理系学科の実験経験してない奴には分からなそう・・・なもんか？どうやって
作ってるか位普通分かるだろ、どちらかと言うと、掘り下げが出来ない思考停止だと思うが

2018/04/13(金) 00:17:05.80

実験が先、シミュレーションは後

2018/04/13(金) 00:24:54.78

>>711 お前ら機体設計のためのシミュレータとフライトシミュレータの話をごっちゃにすんなよな。
ややこしくて仕方ない。

2018/04/13(金) 00:43:52.47

シュミカスが論破されて途中でフライトシュミレーターの話をしてたんだよ～って話をすりかえたって事ですね、分かります

2018/04/13(金) 01:42:13.62

>>.715 何言ってんだアホが、X-2には元々空力設計に生かせるようなデータを取るセンサーなんか何も付いていないじゃ無いか。

あの状態でのデータ取りと言ったら、フライトシミュレータ用のデータくらいしか取れないのは明らかじゃ無いか。

何をトチ狂ってんだ。

2018/04/13(金) 06:37:24.66

>>711
大学で実験してもシュミ趣味レータとかいう莫迦になるのか

2018/04/13(金) 06:58:02.63

馬鹿だから仕方ない
どうせ私立だろ

2018/04/13(金) 07:03:13.31

わざわざ推力偏向パドルつけて専用のアルゴリズムも開発してるんだからデータ取ってるに決まってるだろ
シュミカスは馬鹿のくせにイキんなよ

2018/04/13(金) 07:16:54.00

>>718
マジレスすると理系私立＞文系国立かな、ゴミ学科いっぱいあるしｗ

負け惜しみが必至やなｗ
碌にプログラム触った事ないカスがイキってんじゃねーぞ？

>>719
お前の思い込みじゃんソース出せよｗｗ

2018/04/13(金) 07:19:20.03

てかそんなにあるならちゃんとソース出せよｗ

あんなのあったらいいなの妄想の類の話じゃん、MRJで散々延期かました日本人が
F-3の時だけ上手くいくわけ無いよね？

いい加減大したこと無い国だって自覚持ったら？偽装だってちょくちょく出てきてる
訳だし、酷使が根拠もないのに騒いだってみじめなだけだよ？

2018/04/13(金) 07:24:18.18

>>716
センサーって何を想定してるの？

2018/04/13(金) 07:28:05.25

なんだチョンか

2018/04/13(金) 07:30:47.46

>>720
まず機体の水平速度高度他データは普通の旅客機だって取ってるしそもそもそれが無いと飛行できない
X-2は先端技術立証機でこれまでの要素技術が正しいか確認するためのもの、データ取ってるに決まってるだろ
頭悪すぎて話にならんな

2018/04/13(金) 07:40:22.08

しょうもない荒れ方になってきたな

>>664みたく基礎データ取ったらシミュで十分とか言う馬鹿にきちんと自分のスタンス説明しないで擁護するのが悪いんだろ？
そもそもフライトシミュなら噛みつく必要性がない気もするけど、データは取ってる筈だのソースも無しに出来る前提で話すから
犬猫の喧嘩になるんだろ

2018/04/13(金) 07:43:33.98

>>724
>水平速度高度他データは普通の旅客機だって
だからそう言う頭の足りない思い込みやめろっていってるんだよ、そのデータでシミュ作ってるソースがあるわけでも無いんだから
馬鹿なオタクが考えるほど簡単にシミュ作れるわけじゃ無いんだから、ソース無しで語るんじゃねーよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-XFoj [49.104.33.22]) · 2018/04/13(金) 07:45:31.01

結局大学の実験だなんだと言っておきながらやることはいつものMRJガーかよ
バカ私立の学生にさせる毎年恒例の実験と一流企業がスパコンレベルの物を使ってする物をごっちゃにするなし

2018/04/13(金) 07:46:01.10

最近誰も言っていない事捏造して、それに反論する感じで何回も書き込みしてるやつがいるな
そいつが本当に主張したい事は>>721なんだろう

2018/04/13(金) 08:06:24.51

>>721
なんだお前やっぱりあっちの人間か
悔しくて仕方ないんだろ

2018/04/13(金) 08:12:35.58

哀れな

2018/04/13(金) 08:38:44.83

>>726
アルゴリズムの検証だろ？入力に対して機体がどう反応したか見るんだろ？機体の角度を見るんちゃうの？
X-2ではエンジン性能の面からそこまで追い込んだ飛行はしてないと思ってるし、シミュが完璧じゃないのも全く同意だが...噛み付く部分間違ってないか

2018/04/13(金) 09:12:53.03

数年後そこには尾翼前縁以外原型を留めないスパホの姿がみたいのも見てみたい

2018/04/13(金) 10:36:12.24

>>721 日本語みたいなフリして朝鮮語を入れてもわからん。酷使が騒ぐって何だ？

2018/04/13(金) 12:19:44.95

>>716
>設計に生かせるようなデータを取るセンサー

そういうものを見た事無いんだが具体的にどういうものがあるのかな?

2018/04/13(金) 12:45:22.18

>>670
世界最先端の技術を持つ日本って、なんかのSF？
何処かの並行世界の話？

2018/04/13(金) 12:45:33.04

散々理系だ何だと騒いだ後にボロ出すのは草生える

2018/04/13(金) 12:54:57.35

そもそも俺は理系大学で実験したから分かるとか言われても何年前の話なんだよってなるよな
それに根拠が大学って事もお察しだし

2018/04/13(金) 13:18:49.95

理系が偉いとされてるようだが世の理系人気なんて医者が高収入ってだけだし医学部除けば文理で収入なんて変わらん
技術的な議論なら理系か否かでなく専門知識の有無だろうし
まあ議論の場で理詰めの理系的な考えが必要なのは事実だが
それと私大はともかく国立は文系でも理系科目必要だし理系を鼻にかけてるのって理系の二流大卒とか？

2018/04/13(金) 13:28:48.51

>>731
横レスだが、X-2の開発目的の一つに高運動性試験ってのが有るぞ。
失速領域での運動機能を確保する事、つまり格闘戦の能力を持つ事だ。
因みにその為にスピンシュートを準備していたが、これの使用期限が切れた為に
飛行試験は途中で打ち切られた。

2018/04/13(金) 13:59:52.37

>>731
君と僕ではアルゴリズムの意味が違うみたいだね。

2018/04/13(金) 14:39:27.47

中国、彩虹-T4無人機を試験　飛行高度2万ｍを超える　米軍：それを撃墜するのは非常に難しくなる
https://www.hao123.com/mid?key=pZwYTjCEQvF9pyGGmy99Uz4Bmy-bIi4WUvYET1qGujYkPHbLn1nsn1T1PW0Yn1mvP1c4&;;from=tuijian&;pn=1
http://gun45.d.dooo.jp/koramu.htm

2018/04/13(金) 14:42:01.96

国内軍事メディア4月5日の報道によれば、中国航空宇宙科学技術集団の責任者は、中国はこの前国産の彩虹-T4無人機を試験した、と明らかにした。
一定の時間の飛行試験を経た後、彩虹-T4無人機の基本飛行性能は予期の水準に到達し、地上のその他の試験作業の完了後に引き渡されて使用されることになるだろう。
だがこの高性能無人機が中国軍に装備されるか否かに関し、この責任者は決してまだ明らかにしておらず、最も適した業務ポストに割り振られるだろう、としただけである。

彩虹-T4無人機は中国が研究開発した新型無人機で、この無人機はこれまで対外的に展示した攻撃型無人機と非常に大きな差異がある。
それはいかなる武器システムや制御誘導システムも装備しておらず、その最も人の関心を引くのはやはりその主翼上の太陽電池パネルである。

2018/04/13(金) 14:44:13.51

彩虹-T4無人機は厳密な意味で言うと太陽エネルギー無人機に属し、主に太陽エネルギーをエンジンのエネルギー源とする。
軍事専門家は、彩虹-T4の特殊さはその動力にあり、この無人機は太陽エネルギーを動力として採用し、充足した
太陽エネルギーを獲得するため、彩虹-T4無人機の飛行高度は20000mを超え、この高度は米軍によって、スタンダード-3型遠距離対空ミサイルを使用しない限り、
それを撃墜するのが非常に難しくなると考えられている高度でもある。

太陽エネルギーを採用した設計はこの無人機にその他の無人機に比べより強い航続能力をも獲得させている。
その1回の飛行時間は4ヶ月前後に達し得、最長の時間は8～12ヶ月前後に達し、理論上は無限に航続できる。

2018/04/13(金) 14:44:47.28

まだ打ち切られたとかガセ喚いてるのか

2018/04/13(金) 14:45:41.91

太陽電池パネルを採用した設計方式は、むしろ彩虹-T4無人機が高空で持続的偵察および追跡任務を行えることを保証するためである。
説明によれば、彩虹-T4無人機の自重はたった500kgであるが、その最大離陸重量はそれにもかかわらず1.5トンに達し、
このことはそれがより多くの偵察・通信設備を搭載できることをも意味している。
某いくつかの特殊な状況下では味方サイドの通信中継基地に充当することが完全にでき、味方サイドの作戦部隊のために通信サービスを提供する。

軍事専門家は、彩虹-T4無人機は高空無人機に属し、飛行速度はグローバルホークといった種のジェットエンジンを採用した
偵察無人機とでは比較的大きな隔たりがあるが、長時間追跡・探知計測の無人機に関して言えば、150km/hの速度でもう偵察任務に対応するに足りる。
もしアメリカ海軍空母戦闘群が太平洋海域に出現したら、偵察衛星と彩虹-T4無人機のコンビネーションを使用して
長時間の追跡と探知計測を行うことが完全にでき、アメリカ海軍の一挙一動は皆その掌握の範囲内にあり、もし戦時なら
味方サイドの対艦弾道ミサイル、対艦ミサイル、原潜のために位置データが提供できる。

2018/04/13(金) 14:58:02.98

中国の科学技術の進歩は凄まじいなぁ。
我が国にも似たような構想があるが未だペーパープラン机上の空論に過ぎないのが悲しい。

Unmanned Wingmen For Japan’s Piloted Force Planned For 2030s
Japan lays out a plan for pilotless combat aircraft to help fighters
Sep 23, 2016 Bradley Perrett | Aviation Week & Space Technology
http://aviationweek.com/defense/unmanned-wingmen-japan-s-piloted-force-planned-2030s

2018/04/13(金) 15:02:34.29

＞人工知能には航空戦闘での機体操縦は攻撃任務より難易度が高い。
＞このため自律飛行可能な軍用機開発を目指す各国は対地攻撃任務から着手するのが普通だ。
＞だが日本人にとって無人機による攻撃はあまりにも乱暴に聞こえるので、同国の防衛企画部門は一気に空対空の自動化を提案しているのだろう。
＞この課題を実現すべく、有人戦闘機とともに飛行し、支援する高性能無人機の提案が浮上している。
＞パイロットの指示を前提とする。機体は戦闘支援無人機またの名を無人ウィングマンと呼ばれ、まずセンサー搭載機材として前方を飛行し、その後攻撃任務を実施するはずだ。
＞機体はファミリー構成で2030年代に登場するとの技術ロードマップを防衛省の外局である防衛装備庁(ATLA)が発表した。
＞防衛省は以前にも無人ウィングマン構想を検討していたが、今回はさらに前進させている。ロードマップには弾道ミサイル防衛用の機材も2030年代に供用開始するとある。

つまりXF-3は単座ではなく複座の機体になるのだろう。

2018/04/13(金) 15:07:38.83

同乗者が無人機を操作するってトルコの戦闘機のまんまだな。
XF-3を新たに開発するよりトルコからTF-X売ってもらったほうがいいんじゃね？
エンジンだけ換えて。

2018/04/13(金) 15:13:14.36

>>747 はあ？それが何で複座になるの？
日本国内にいる地上のパイロットがリモート操作すれば良い話じゃん。
もちろんそのためには通信衛星とかの整備が必要だが計画されてるだろ。

2018/04/13(金) 15:13:47.34

トルコのもまだ影も形も無いんですが

2018/04/13(金) 15:20:53.45

高度2万mなんてSM2で余裕だろう

逆に大気圏外専用であるSM3の最低射高は約100kmと言われているから素人でもわかるガセ記事

2018/04/13(金) 15:40:41.23

なぜスピンシュートを追加に用意して継続しなかったのか？