アサルトライフルスレッド　その52

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 17:25:50.62

前スレ
アサルトライフルスレッド　その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
アサルトライフルスレッド　その51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519997196/

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 19:09:32.24

>>487
どうせだったらM240の後継に絞れば良いのに、とは思ってしまう
正直ロシアの銃器は万人に受けるか微妙だが、先取りしてたSVDや、運用的に丁度いいPKとか的を得てるものも多い冷戦ほどじゃないにしろ越えとくべきってとこはあるんじゃない？
同時に変態兵器も大量にあるんだがな
まぁ開発予算取りの「言い訳」としてはロシア、中国に矛先向けるしかない

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 19:50:06.05

>>487
ナイツLMGの口径バリエーションで何とかなりそうな予感
https://i.imgur.com/OPCF1yd.jpg
https://i.imgur.com/NR29ENG.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 20:02:12.21

>>　9.11同時多発テロ事件の発生以来17年に渡って運用されてきた武器は通用しないと判断。
>>　今後数年は、これら（軍事）技術レベルが米軍と匹敵するような敵との対峙を想定した転換期にあるとみているようだ。
チャンスだと思っている小火器メーカーも多い気がする。最近景気悪いし

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 20:06:29.55

キャリハン無いのは嫌だな

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 20:19:53.84

敵を見つける、攻撃を命中させる技術は日進下歩だけど
逆にそれらから逃れる技術は、あまり進歩してない
となると、将来の先進国同士の戦いでは、歩兵特有の非発見性の価値は暴落し
ハイテク化された高精度、高頻度の攻撃に対して、その脆弱さを強調することになるだろう
歩兵が生き残るには下車戦闘を止めるか、自らが装甲を纏うしかない

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 20:23:29.12

>>490
正規軍同士だと戦車とか重装備に主軸置かれそうじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 20:51:50.31

これ以上装備重くなったら兵士の腰壊れんよ～
それか自動狙撃レーザードローンと車両から短期展開する重装備PDW兵とかになるんかね

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 21:02:10.41

>>488
現状、イスラムとかを仮想敵にしても予算通すのに説得力に欠ける
じゃあ何処を仮想敵国とするかとなればロシアしかない
本当に衝突が起こりそうなら小銃じゃなくもっと別のに金を使うよ

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 21:03:08.01

連投、安価ミスｽﾏｿ
>>487だ

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 21:14:55.33

7.62mmは消えていくのかね
車載で残すのもいかにも中途半端よね

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 21:21:28.43

ミリブロの記事からは5.56の軽機関銃が6.5の軽機関銃となる
としか読み取れんぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 21:27:51.22

俺の股間の大口径機関銃使うかい？

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 21:28:02.27

50BMG並みの効力のあるかなり軽量な10mmテレスコピック弾とか開発されてなかったっけ？
軽機にも狙撃にも小銃にも7.62x51mmは消えて行きそうだな

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 21:50:05.91

10mmのテレスコープ弾…？
聞いたことなく調べても出てこないな
少なからず知ってる限りでも、テレスコープ弾はLSATが音沙汰無くなると同時に何も聞かない
それと50口径が軽量化や10mmで同等の効力を発揮しようとしても反動がすごくてやっぱりHMGやAMRぐらいしか使い道なさそう

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 21:53:39.14

小銃の5.56、LMGの6.5、GPMGの7.62だと種類が多すぎるから
どれかがなくなるやろ、と考えると7.62が無くなるのでは

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 21:59:48.71

>>489
5.56で総重量4Kgないんだっけか？軽すぎて逆にコワイ

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 22:03:09.91

ストックや二脚ぐらいはカーボン製にできないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 22:03:51.28

すまんテレスコピックじゃなくて338ノルママグナムだったわ
338ラプアを上回る有効性で240Bより大分軽いらしいし狙撃銃に6.5CMを採用するなら軽機で7.62使う必要もなさそうだし俺は結構期待してる

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 22:06:51.50

軽さは確保出来てるから多少の重量増加しても補強したら丁度いいんじゃない

因みに6.5の軽機が結局おじゃんになると予想
.40が9mmに戻ったのとSPIW,ACR,OICWの前例あるし

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 22:21:29.15

この話は独自の兵站や輸送能力持ってるSOCOMの話だし
6.5mmのMGがポシャるとは思えんな
ロシアのOTs-128もスペツナズが6.7mmで採用するかもしれんしね
あれ相当軽そうだし

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 22:30:24.37

あ、SOCOM独自のか
ならおじゃんになる可能性は低いか

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 23:43:04.65

SOCOM独自だから7.62mmが消える予定もないしM240Bの後継器とM249の6.5mm版みたいなのくれって書いているんだが、
338ノーマのも前々からやってるが今回の計画に組み込まれてるか不確定
因みにSOCOMでも当たり前のように計画中止あるからな

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 23:53:08.89

SOCOMはSCAR追加発注しセミオートの狙撃銃は6.5CM採用なんだし
6.5CMのLMG採用が中止になるとはとても思えないが

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 00:04:45.43

なんか将来的に6.5ミリSCAR採用のSOCOMと416系で統一した海兵、謎の新兵器を模索する陸軍、あまりモンのM4を押し付けられてやっと装備更新ができた州兵とかを想像したｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 00:16:42.98

SOCOMでも下手に要求を満たそうとしすぎて失敗したのもあるから様子見必須だとは思うけどね

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 00:58:45.57

>>510
M27と別にSCARも買うのか
大口径弾用かね

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 15:58:12.48

ガッチガチのトライアルと政治的事情に縛られた突撃銃より
マグプルみたいな市販セミオートライフルの方が使いやすかったりするんじゃないの
もうみんな突撃銃は私物も可にしよう、条件はSTANAで5.56mm

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 20:05:14.28

>>514
政治的事情もあるけど、コストも大事だし、そもそも民間の使いやすいと軍や警察の使いやすいが違う
ちなみにトライアル否定するなら随契しかなくなるからね？

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 21:37:25.83

LMGって小銃ベースで作れる気がするんだが
かなり機関部がゴツいのばっかだよな
強度の問題じゃろか

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 21:39:01.10

まぁ半端なく連射しないといけないからな

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 21:43:31.92

>>515
私物に随意契約もないじゃろw
514みたいなバカは一定数いるけど、公務の責任とか何も考え及ばんのかねえ

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 21:49:27.26

>>487
去年辺りから海兵隊トップを始め高官連中がアチコチで言ってる、話は共通で
・非対称戦に特化し過ぎてガチの正規軍相手だとムリ
・ロシア軍の評価が高い（正規戦や電子戦能力）
・野戦防空が終わってる（パトリオットしか無い）

海軍もリムパックに参加招待してた中共海軍を今回からお断りしてるので、陸に限った事じゃない

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 21:54:27.93

昨今はさまざまな民生品M4があふれるが
民生品とミルスペックの最大の違いは腔圧の高いSS109やM855で
圧力や耐久性のテストをクリアしてるかどうかが大きい
そこにコストを払ってると当然価格も上がるし
耐久性の保証のないライフルを公務で使うなど論外でしょうね

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 22:00:21.76

>>519
パトリオットならあっちゅう間に更新できるでしょ
SHORADについては、NASAMSを車載すれば良いんでね？

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 22:00:33.47

>>516
ナイツLAMGやウルティマックスなんかはかなりコンパクトにできてるがコレらは発射速度が500～600発に設定されてるからめちゃくちゃ強度がいるって訳じゃないからな

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 22:51:46.17

>>519
スレ違になるが、米軍って伝統的に野戦防空ショボいべ。
というか航空優勢取られる事なんて考えてないし、実際取られないだろうし...

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:01:17.74

>>520
何を言ってるんだお前は？w
SS109/M855に対応してない5.56ｘ45の銃なんていまどきないよw
ライフリングが1-12の化石とかならともかく
軍その他公的機関での私物排除は、保証がどうこうじゃなくてお役所仕事の都合なのw

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:11:53.09

>>524
そりゃあSS109口径で撃てるものがほとんどだが
そんな批判はFNの民生版ミルスペックM4の解説読んでみてからにしてほしいね

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 23:25:58.81

>>524
ミルスペック保証値が明確でないものは必ずしも耐久性に劣るとは言ってないぞ
しかるに当然大きく劣るものも存在してるだろうから、実績や保証のない製品を緊急事態でもない限り公務で使うなどありえないって話

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 01:07:52.67

イキリマウント草生やしおじさん生きてたんだ

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 01:18:19.26

アメリカに限った話じゃないしスレチだけど
FCS計画みたいな電波や衛星、無人兵器に依存した装備群計画って
宇宙戦や電子戦能力がある敵を相手にすることを想定してないよね…

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 01:45:14.66

みんなAKのジャム動画を見て心を落ち着けるんだ
https://www.youtube.com/watch?v=DX73uXs3xGU&;t=
https://www.youtube.com/watch?v=9F6yIbGcipE&;t=
忘れてる人も多いだろうがAKもジャムる時はジャムる

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 02:24:38.16

ベトナム戦争中期後期あたりになると、北ベトナム軍もAKMを使ってたの？
ソ連製AKMは60年代だと世界最高のアサルトライフルだったと思う。
俺がアメリカ兵でもAKMを使いたかっただろうな。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 07:13:36.34

>>522
発射速度がかなり違うのか
SCARのオープンボルト改装のやつとかもそうかな

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 07:32:07.17

>>530
北ベトナムはほとんどAKM貰ってないよ
中心は中古のAK47と中国製56式
後半は殆ど中国製だな

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 07:40:51.06

>>519
野戦回帰はここ数年の課題
タクティコォなライフル術も修正されてきて
昔の射撃術に戻りつつある

米軍の後追いでタクティコォ路線になった陸自がどうなるか気になる

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 08:24:38.77

>>521
パトリオットは高過ぎ・数少な過ぎ・野戦部隊の側に居ない
ロシアや陸自みたいな重層化や近接防空が全く無い

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 08:27:32.83

>>533
陸自はたくてぃこー軽視し過ぎてたから、バランスがマシになるんじゃw

まず機械化と空中機動化をしっかりすべきだとおもうけど、オスプレイとイージスアショアで予算ががが

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 09:24:05.99

結局政治主導で自衛隊はボロボロだな。
南西重視の名の下にその他方面は弱体化してるし、更にイージスアショアに制服の更新でどんどん装備の調達の比率は少なくなっているな。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 09:30:37.15

>>533
陸自は数年前から野戦回帰してたと思うけど
タクティコーな時代の陸曹より最近入った陸士の方が穴掘れるとか

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 10:45:00.02

>>536
制服は酷いよな
日大の件はあそこだけじゃなくて日本の組織一般の問題だと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 11:35:44.76

>>534
対空戦車は存在価値が微妙だけど
アベンジャーとパトリオットの間に何にもないからなぁ
チャパラル後継でRAMストライカーでも作れば良いのに

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 11:53:29.19

陸軍も海兵隊も地上発射AMRAAMを開発してたけど結局採用しなかったな。

RAMじゃなくて改良型のアヴェンジャータレット（AIM-9やヘルファイアも撃てる）を搭載したストライカーは作ってるな。
メーカーの自主開発っぽいけど。
ttp://defence-blog.com/wp-content/uploads/2017/08/DGu1A4YXUAINBO5.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 11:59:49.70

>>534
スタナー入れれば良いだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 12:03:28.22

>>540
固定式ならワシントンを守ってるぜ

http://aviationintel.com/radar-guided-sam-defenses-deployed-us-bet-meet-nasams/
http://www.aopa.org/images/whatsnew/newsitems/2005/050308missile.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 12:10:05.30

確か何でも装填できて、発射できるキャニスターを作って、トラックに載せたのが無かったか？
AIM-9も撃てるし、ヘルファイアも可能みたいだし、結局採用は無かったのか？

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 12:18:15.60

>>542
ああ、そんな形になったのか。
最初は裸で積んでたのに箱型になったんだな。
https://media.defenceindustrydaily.com/images/ORD_AIM-120_SLAMRAAM_CLAWS_Launch_from_Hummer_lg.jpg

>>543
MML（Multi-Mission Launcher）な。
まだ開発中。
https://breakingdefense.com/wp-content/uploads/sites/3/2018/01/Army-MML-firing-front-768x432.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 12:52:08.13

>>539
日本
「近距離地対空誘導弾を輸出しましょうか？」

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 14:30:32.62

>>544
剥き出しの竹槍感に愛着を覚えてしまうわ

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 14:38:24.53

スレチであるが、地対空ミサイルは露とかヨーロッパの方が
進んでるように見えるな
垂直発射サイドスラストとかうらやましい

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 14:41:12.26

コンバットバイブルで
突撃銃による対空射撃のやり方載ってたけど何だったんだろうなあれ
意味あるのか

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 15:05:28.57

ナム戦でベトコンがジェット機撃ち落としてるので全く無駄という事は無いハズ

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 15:28:07.06

アフガンで地元のおっさんが巡航ミサイル撃墜しとるで

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 17:36:17.77

フォークランドでスナイパーがハリアーからAAM撃墜しとるで

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 18:21:21.84

ハリアーに乗ったスナイパーとかゴノレゴかよ…？

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 19:47:57.68

>>547
そろそろ陸ESSMが来るで

https://www.raytheon.com/news/feature/air_and_ground

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 20:17:54.88

>>551-552　「アルヘンチーノ・ティグレ」か、懐かしいどころの騒ぎじゃねぇなｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 20:37:21.99

P90の発展型みたいな銃の写真を見たんだけど
最近そういう商品出たのかな

サイトを外してレイルつけたり銃身延長したり

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 21:30:35.63

>>554
さらば、アルゼンチンの虎(ｽﾞｷｭｰﾝ)

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 22:40:09.06

>>555
PS90か?
P90の民間向け仕様だぞ。
出たのなんてもう何年も前だ。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 22:58:18.36

P90みたいな変態銃役に立たん
例の事件で出た一発モノだろアレ…

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 23:31:17.14

あの弾を使う鉄砲がもっと増えればいいとおもうけどな。弾自体は決して悪くないと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 23:45:51.52

P90は足元に薬莢が落ちるのが嫌
薬莢踏んだら滑るし

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 00:01:14.56

そもそも弾の供給面に難があるから

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 00:05:55.76

>>557
PS90よりもう少し洗練らせてた

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 00:06:59.10

そういえばP90はブローバックでフルオートなんだけど
動作は安定するもんなのかね

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 00:08:41.07

防盾付き小銃が最高やろ
なんでこんな事がわからんのやろか

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 00:08:41.20

・グリップが上下高抑えるために角度を浅くしてるから
　00年代以降主流の脇締めてヘソを標的に向ける構え方に向いてない
・フォアグリップは握り込むとトリガーフィンガーに干渉してしまう
・セレクタは右据銃だと突起を後ろに引いて安全装置解除
　左据銃だと前に押して解除となり、スイッチングするとご操作しかねない危険な仕様

P90の設計はPDWとしてコンパクトさを追求したために
80年代ならともかく、今日ではおおよそ人間工学上優れたデザインとはいえない
弾倉も照準器もバットプレートも銃口装置も改善の余地はいくらでもあるし
それなりに特殊部隊シェアを獲得していたのにも関わらず
レールやレーザーポインタの追加以外の改良をしなかったのは謎

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 00:09:31.42

>>560
そこは某国軍伝統のブラスキャッチャーで100%回収ですよ。ブルパップでブラスキャッチャーが使えそうなのはP90とRDB位かもしれず
他のは付けると持ち替えし辛いしフォワードイジェクトなんて目の前でぶらんぶらんですよｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 00:26:45.82

>>562
これのことなら、海外のイラストレーターが描いた架空銃
https://pbs.twimg.com/media/Dea9c3vW0AAVGl8.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 00:28:29.94

>>566
イギリスもフランスもイスラエルもスイッチングはしないと聞く
右据銃でしか撃たないなら薬莢受けは使える

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 01:52:23.49

>>567
やべぇ、何かときめいちゃったよ・・・。
この気持ちはきっと・・・。

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 02:12:57.10

こんなのかな
http://www.thefirearmblog.com/blog/2014/05/28/fn-ps90-custom-barrel-shroudrail/

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 05:10:02.19

ややスレ違いですがサードアームの新情報が出てた。プローンにも対応。迷彩カバーが付いているところが本気度高いな
http://news.militaryblog.jp/web/US-Army-Research-Laboratory/Third-Arm.html
https://www.youtube.com/watch?v=ueNjFzFpb_Q&;feature=youtu.be
これといい>>429のオニキスといい、米陸軍は歩兵にアサルトライフルより強力な兵器を早急に持たせたいんでしょうね

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 05:24:41.45

まぁ既に装備重量が限界にきているのかも。女性も増えているようだし
US Army Shows Us How Soldiers Have Changed Over The Last 50 Years
過去50年間に兵士たちがどのように変化したかを陸軍が見せている
http://soldiersystems.net/2018/05/26/us-army-shows-us-how-soldiers-have-changed-over-the-last-50-years/
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2018/05/img_0358.jpg
装備重量は35ポンド(16kg)→75ポンド(34kg)オーバーへ

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 09:46:45.20

職業化が進んでるな。

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 11:59:09.84

>>560
最終的に地面に薬莢が落ちない自動銃なんて無いわけだがw

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 12:03:45.76

間違いなく自分の足元に散らばるのと数メートル先に飛ぶのとどっちがいい？

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 12:11:21.86

>>575
弾と一緒に前に飛び出すのがいいんじゃないかねえ

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 12:26:52.30

>>560
P90の薬莢は「落ちる」のではなく「飛ばしている」ので足元にはまとまらないよ。
地面に当たると跳ねて広範囲に散らばる。

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 12:35:00.20

>>576
H&K「発射と同時に消えるのがええやろ？」

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 13:12:25.34

>>562
トップカバー外さないとマグチェン出来ないね

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 13:13:33.75

↑間違えた
>>567

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 13:21:24.26

>>579
左側が開いてる。
「ML92」で検索すると出てくる。

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 13:40:32.42

このスレッドはP90の薬莢で転ぶ奴と隠密行動中にF2000の薬莢落とす事をやたら心配してる奴がいるから
弾薬代金とか排熱とかもっと心配するとこほかにあるだろと思うけどこだわりポイントらしい

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 16:47:09.49

https://www.youtube.com/watch?v=vuNzcRU1r7c
突撃銃って拳銃と違ってホールドオープンしないし
弾数が多いから弾切れがわかりにくいのが欠点だよね
この問題を解決した突撃銃って無いんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 16:51:53.74

>>583
その動画でボルトリリースボタンを押してオープン位置でホールドされたボルトを前進させてるんだが？

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 17:03:53.10

>>584
言い方間違えた、ホールドオープンしないというよりわかりにくいんだ
その動画の人も何度か銃傾けてボルトの位置確認してるし
構えた状態でボルトの位置が確認できたら凄い便利そうなんだけど

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 17:07:04.39

>>585
じゃあSCARみたいにボルト連動型ならいいんじゃね？
ハンドルが後ろで止まるからすぐわかる。

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 17:10:03.34

別にすごい不便じゃないから特に工夫されてない、と思う方が早いんじゃ

アサルトライフルスレッド その52

アサルトライフルスレッド　その52