【XF9-1】F-3を語るスレ51【推力15トン以上】

2018/05/14(月) 00:18:59.21

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-8までは関連情報。本スレは>>9から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ50【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525601694/

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2018/05/24(木) 21:12:53.90

対艦ミサイル搭載案ってJSMの事か？もう最終段階だから流れようもないがな

2018/05/24(木) 21:15:51.85

>>941
ついに提言がまとまって、月内に安倍ちゃんへ提出か
提出されるだけで、国民に公表はされないのか？？
公表してほしいなあ！！

2018/05/24(木) 21:18:27.85

>>945
そもそもF-2の4発搭載ってのはライバル機との差別化の為であって必須の性能じゃねぇし、
後継の対艦ミサイルのサイズ考えたら自衛隊自身も2発でいいやって思ってるんじゃないの

2018/05/24(木) 21:21:57.19

その代わりP-1に対艦ミサイルマシマシするからな

2018/05/24(木) 22:12:52.93

今年のシンポは空自さんが熱いな。
海自も陸自も其々頑張ってるけどね。
また行かねば。

2018/05/24(木) 22:31:58.52

>>944
F-35Aのほうが戦闘性能高いような気がするんですが。

2018/05/24(木) 22:47:10.44

航続距離・速度・AAM搭載数が・・・ね

2018/05/24(木) 23:06:17.91

>>957
ミサイルの搭載数や運動性はF-3が上確定だし十年後のリリース時はセンサー技術も上の可能性が高いよ

2018/05/25(金) 00:26:55.59

>>953
今公表したら夢が早く萎むだけだぞ
なるべく長い間夢見たいだろ

2018/05/25(金) 00:40:26.23

F-3の初期ロットはガッカリ仕様と言ってたのはモサさんだっけ？

2018/05/25(金) 00:54:36.82

手堅く仕上げて後からアップデートするつもりでいく予定だったと思うよ。
F-16だって初期と最近のとではまるで違うでしょ。

F-3は大型化しとけばアップデートしやすい

2018/05/25(金) 01:03:21.47

F35は器用貧乏巨額の開発費を投じたのでアメリカも引くに退けない状態になってなんとか形にしたので欠陥品とは言わない

鈍重な機体を単発であるが強力なエンジンで帳尻をあわせた

とりあえずアメリカの最新のステルスという名で未完成機を売ってデーターを回収してからデーターをフィードバックして誤魔化す

イスラエルはいいカモだね

2018/05/25(金) 01:31:10.65

対艦ミサイル別に戦闘機に積む必要無い陸上から発射すれば良い

2018/05/25(金) 02:33:54.33

無人機→センサー
F-3→空戦
適当に大型機ミサイルキャリアーにして対地・対艦
あると思います

2018/05/25(金) 02:44:58.94

>>986
いや、F-35はＢ型を生み出しただけで成功だろう。あれは傑作機。

2018/05/25(金) 06:37:58.84

>>986
F-35は海兵隊の要求もあって最初に配備されたのがBタイプなんです
エンジンもF135-600から実用テストされてた、F135-100は６００で充分テストされていたので実用化が早かった

機体で言えば仰るとおりBタイプはある意味傑作機になりえると思う
離着陸の自由度が大きいのが魅力です

2018/05/25(金) 06:45:50.39

GDP比2％きたな
10兆円規模なら色々できそうだ

2018/05/25(金) 06:47:03.97

https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250004-n2.html

＞２０３０年代に退役するＦ２戦闘機の後継機は「日本がイニシアチブを持った開発を推進」とした。

2018/05/25(金) 06:53:36.63

>>969
>日本がイニシアチブを持った開発を推進
ロッキードのベース案が否定された形だな

2018/05/25(金) 07:00:28.90

>>969
これはつまり国産決定ということか

2018/05/25(金) 07:28:58.01

>>969
F-2のケースも、一応は日本が１００％出資で、日本がイニシアチブを持って開発したんだよね
色々含みを持たせた表現とも取れますなあ

2018/05/25(金) 07:32:26.68

記事が見れんのだが

2018/05/25(金) 07:48:26.00

>>963
F-35は途中で潰されないようにロッキードの政治的やり方が非常に周到だった
工場をアメリカ地方や国外に分散して労働者や現地議員を見方につけた
さらに並行生産方式で開発と生産を同時にやるという方法がとられて
イスラエルが実戦参加したという今でもまだALISなどの多くの問題は残っていて、
開発コストはさらに上がる見込み。
英語圏メディアでは今でもその1兆円とも1.4兆円とも言われる総コストでの批判がたびたび書かれるが、もう途中で止められなくなった

でも、それでもF-35Cはヤバイかも…

2018/05/25(金) 07:53:51.70

1兆円だったら安すぎるわｗ
わかってると思うが1兆ドル

2018/05/25(金) 08:57:26.55

>>973
PC壊れたのか？

2018/05/25(金) 09:41:18.91

>>973
‪www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250004-n1.html ‬

2018/05/25(金) 09:44:23.30

https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250004-n1.html

2018/05/25(金) 09:46:36.98

GDP2%にもなりそうだし素晴らしいじゃないか。

鉄道や道路、防波堤なんかの公共事業にも回して欲しかったが仕方ないか。
防衛装備品の開発研究も進めば民間にも降りてくるし、まずは良いんじゃないかな。

2018/05/25(金) 09:50:17.35

2％はならないだろうけど、最低でもドイツ並みに引き上げられれば
年間防衛費は今より１兆円以上増えるから、それだけでもかなり違う

2018/05/25(金) 09:51:21.91

まずは護衛艦かな

2018/05/25(金) 09:55:02.46

記事の内容だとF3の他にも例のいづも改修案に伴うF35Bの導入が濃厚な気配がするのが気になる

いづも改修程度でF35Bがまともに運用出来るとは思えないしノウハウもないF35B自体の能力も疑問

F35Bに無駄金使うならさっさとF3を国産8割主導で開発決定してくれ

2018/05/25(金) 10:01:19.95

>>982
F-3といずもは別案件だからそもそもバーターにはできないし
いずもの改修で運用できるかどうかJMUが報告出してるから
素人が心配しなくていいしそもそもスレチ

2018/05/25(金) 10:06:21.72

>>982
ノウハウ無いからいずもで運用して学ぶんでしょ
まともに運用するのは次の段階になってから

2018/05/25(金) 10:06:41.84

これでもうF-2後継に既存機の追加導入や
既存機ベースの開発という目は無さそうですな

2018/05/25(金) 10:34:28.14

当面日本の空軍力はf35a/bとf15MSIPか
f3要らねえな

2018/05/25(金) 10:55:18.48

F35Bが20機+アルファ程度で離島防衛がどうにかなるとは思えないのにF35Bの導入の方がF3開発より優先されそうなのがなあ

2018/05/25(金) 10:56:37.80

まぁ爆撃出来るからねぇ

2018/05/25(金) 10:57:22.11

改修で満載が1万tくらい増えればまぁ
機関出力も増強しないと最大速度27ktくらいに下がるが

2018/05/25(金) 11:14:47.96

防衛費増やすならその分増税するのかね？
歳出カットで賄えるとも思えんが

2018/05/25(金) 11:15:00.36

い”ず”もの格納庫ってカヴールやアメリカ級よりでかいぐらいなんだけどな

2018/05/25(金) 11:16:06.37

つか自分に都合のいい”まとも”の定義で
現実を見誤る癖はいい加減改善した方がいいと思う

2018/05/25(金) 11:16:36.93

＞Ｆ２戦闘機の後継機は「日本がイニシアチブを持った開発を推進」とした。

良いね。この言葉がそのまま次期中期防に明記されるのであれば、
例え国際共同開発になったとしても、日本が主導権を持って進めたいという
政府の強い決意の表れだね。

既存機の改造という最悪の事態は避けられそう。

2018/05/25(金) 11:51:43.25

ロッキードからの打診を否定した時点で
既存機の改造案は現実的でないと否定されたのだろう
F-22改造案なんて現実的でないと却下された
普通に考えたらザックリとしたペーパープランだけで選定するわけない

2018/05/25(金) 12:05:13.69

共同開発いっても機体本体は国産に近く
システム全体でボーイングやBAEが参加していくという形だろう
無人機の連携分野とかF-3搭載アビオニクスや搭載兵器などが共同開発の中心
F-15，F/A-18、タイフーンといった既存機の近代化改修のアビオニクスの共用化
新型機の開発機会がメッキリ減ったのでボーイングやBAEには
既存機の近代化改修はかなり重要な事業になりつつある

2018/05/25(金) 12:06:14.77

俺は防衛費1パーセント前後じゃ、国産戦闘機も空母もありえないという立場だったが

防衛費2パーセンときたー！　まだ確定じゃないだろうが。
https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250004-n1.html

2018/05/25(金) 12:21:13.34

戦闘機定数も増えざるを得ないから
国産のコストメリットの判断基準もまた
いろいろ変わってくるだろうな

2018/05/25(金) 12:35:47.67

2%になれば陸自の次期攻撃ヘリも調達できそう

2018/05/25(金) 12:42:48.66

既に飛行隊増やす方向に動いてるけどまだ増やすんだろうな。
しかしGDP2％でも正規空母は無理だろう。

トマホーク巡航ミサイルの早期購入とか潜水艦増強とかやることはかなりある。自衛隊の給料も増やして人も集めないと。

2018/05/25(金) 12:46:34.34

財政が厳しくともある程度確保するっていうならお流れになる公算は高いように思えてしまうんだよな

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