護衛艦総合スレ　Part.99

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2018/06/10(日) 23:57:45.81ID:azlouoZt
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護衛艦総合スレ　Part.98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526468680/
2018/06/28(木) 00:08:48.69ID:wQa9ox2L
昔の米軍ならちょっと気の利いた対空ミサイルには核弾頭型を用意するくらいのたしなみがあった
2018/06/28(木) 00:10:30.97ID:l6tgR55l
那覇基地が使用不能なときにこれを代替可能な母艦って最低でもド・ゴールクラス、場合によっては米スーパーキャリアサイズになるわな
2018/06/28(木) 00:24:08.85ID:bVuWfF8R
那覇基地使用不能って在沖縄米軍基地も含まれるの？
米軍含めた沖縄の基地全部ダメなら、スーパーキャリア必要になるわな
955名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 00:25:00.93ID:wn+0g1Ps
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/06/28(木) 00:58:53.84ID:2R8npwwz
まぁ自民党の先生方は提言に防衛費２％を謡ってるし
主張自体は間違ってはいないね

それで
人員がこれ以上増えないなら割高な正面装備買うしかないなw
2018/06/28(木) 06:28:10.65ID:1M56xMDY
命中精度が足りないのを核弾頭の危害範囲で補うのは嗜みと言うのだろうか
2018/06/28(木) 06:55:21.66ID:gZL0g6Tj
基地外って言うんだよw
2018/06/28(木) 07:08:38.35ID:TYXkJPsx
沖縄の基地代替もそうだし
フィリピン（第一列島線）での防空とまで言い出してるので
総搭載量が百機必要とか言われても全く驚かん
960名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 07:36:20.30ID:oEqiNSl3
中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/06/28(木) 07:59:47.48ID:n5TMdAie
調達情報見る限り、30FFMの最大の特徴は殆ど新規に整備される
センサー・ネットワーク周りだな

これに比べればVLSの数なんてどうでも良い
2018/06/28(木) 10:02:38.66ID:dWdhfaMU
>>956
>防衛費２％
1.2%でも大丈夫そうだけど。たぶんそこら辺かな、と想っておこう(自分)。
2018/06/28(木) 10:30:39.24ID:UfJZ8Ar2
家計の可処分所得みたいなもんで
全体の増分が2割でも装備調達費で見たら
えらいことになるからな
2018/06/28(木) 11:06:12.81ID:z/yha5/r
エンジンがMT30しか契約されてないせいで、結局のところエンジン構成どうなったのかモヤモヤがすごい。
2018/06/28(木) 11:47:21.31ID:z/yha5/r
ドイツのミサイルフリゲート、ザクセンのVLS事故後の画像と事故映像。
やっぱVLSは艦橋などから離れたとこに置こうな！
ttps://i.imgur.com/MsAYNCa.jpg
ttps://i.imgur.com/ZBdsX5c.jpg
ttps://i.imgur.com/VLlHMbP.jpg
ttps://i.imgur.com/q0Ob0nN.jpg

Hangfire SM2 Fregatte Sachen FlugkxJrperschiessen 21.06.2018
ttps://youtu.be/MyTAddDof9A
2018/06/28(木) 11:57:53.20ID:UfJZ8Ar2
人間だったら瞬時に禿げ上がってそうな炙られ具合だな
2018/06/28(木) 11:59:37.16ID:Pm/9P01y
こうして見ると機関の間にVLS置くのは宜しくない
968名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 12:13:40.96ID:WQzAqJ7X
うーんイメージだけじゃなく
いよいよドイツ国防軍全体が酷い有り様なんやなって…
969名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 12:22:43.42ID:WQzAqJ7X
ってかFFMもこうしてみるとむらさめ型よりずっと強力に見えるけど
対潜戦はまだむらさめ型が勝ってると言っていいのかどうか
2018/06/28(木) 12:25:00.53ID:XCfHfmGJ
>>965
蓋が艦橋側じゃなく側面側に開くようにしてたらまだマシかもしれない。
2018/06/28(木) 12:25:08.64ID:UfJZ8Ar2
バウソナーついたらあめ型を上回って
機雷用のハルソナーも一緒についたら俺のオタ心が喜ぶ
2018/06/28(木) 12:31:21.49ID:dWdhfaMU
>>971
>あめ型を上回って
あめ型より強力で、乗員100名では、イロイロと労働強化になりそう
乗艦日数を減らすべき（週1日減らすとだいぶ違うはず）
2018/06/28(木) 12:34:21.57ID:z/yha5/r
>>969
VDS-TASSを降ろしてる間は探知能力は30FFMのほうがずっと上なのでは？
2018/06/28(木) 12:39:41.70ID:fEkThzV1
>>972
定数が48から54に増加中なんで同じ任務の量なら
一艦あたりの日数は12%ぐらい減るんでは
2018/06/28(木) 12:46:09.04ID:n5TMdAie
>>971
バウソナー付けると船体の抵抗が馬鹿にならない
976名無し三等兵
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2018/06/28(木) 12:50:45.73ID:eJfyUNDx
中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2018/06/28(木) 13:17:12.52ID:YeX+sMWD
望月死ね
2018/06/28(木) 13:46:30.11ID:D65awMh2
>>972
省力化がどの程度まで成功するかにもよるな
LCSのように結局乗組員の増員をした失敗例もあるので心配ではある
2018/06/28(木) 13:54:41.03ID:xyy3yXW+
次スレ
護衛艦総合スレ　Part.100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530161579/
2018/06/28(木) 14:26:20.53ID:fEkThzV1
LCSは当初50人で動かそうとかいう無茶をやった例やし…
FFMの100人ならズムとさして変わらんでそこまで厳しいわけでは

>>979
乙
981名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 14:46:25.07ID:3xScl6JV
>>978
失敗を大げさに捉えすぎなんだよ
2018/06/28(木) 15:07:46.62ID:Is+jBrr2
>>975
バルバスバウとして働くからそうでもない
2018/06/28(木) 15:55:44.97ID:wQa9ox2L
>>975 >>982
ソナードーム単体で考える話じゃなく、水線下形状全体で効いてくる話なんでそう単純ではない

そも、ソナードームの機能から求められる形状とバルバスバウとして有効な形状は全然違うし、
単純にサイズだけ考えてもDD級の船体に対してすら中低周波ソナードームは(バルバスバウとしては)
大きすぎる。ましてやより小型のFFMにおいておや

個人的にはソナードームはそのうち廃れて、船体各所に分散してアレイ貼り付け船体の変形や振動雑音を
ソフト上で補正して全体で一つのソナーのように扱う方向に行くと思ってる
2018/06/28(木) 16:08:42.88ID:n5TMdAie
>>983
潜水艦用ソナーは今度の新型から、これまでの円筒形からコンフォーマル化するので、
水上艦もコンフォーマル化による水線下形状の改善は見込まれる
985名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 16:14:04.31ID:ldNE1Ush
>>854
開戦劈頭に沖縄の日米空軍基地が壊滅するってのが大分前からのシナリオだぞ。
だからこそ米軍はグアムに撤退して従深性を高めるエアーシーバトル構想が産まれた。
米軍はグアムが有るが日本は現大綱で民間空港の利用を提言している。
2018/06/28(木) 16:37:38.11ID:N4JnWc/S
>>985
沖縄の日米航空基地を壊滅させるのに必要な各種ミサイルの所用数についてミサイルの種類毎に詳しく
2018/06/28(木) 16:49:23.74ID:ouCSW0zP
ランド研究所の報告では中国のミサイル攻撃によって嘉手納基地が最大3カ月ほど機能マヒじゃなかった？
2018/06/28(木) 17:16:42.13ID:WMdBxZd9
最悪のシナリオを考慮するのは悪いことではないが
SM３系は届かない
PAC3もハズレみたいな前提にすれば機能停止するでしょ

実際はPACと弾道弾の配備数費、どっちがどれだけ費用的負荷に許容できるかでは？
2018/06/28(木) 17:31:16.87ID:dWdhfaMU
>>987
>嘉手納基地が最大3カ月ほど機能マヒ
そのシナリオ、400発ぐらい撃つんだぜ。(最大推定1200発)
米は弾道弾飽和攻撃には、核弾頭で攻撃能力破壊する、と警告し始めたけどね。
DF-15の改良版-A/B/Cなら浙江省の海岸沿いから沖縄まで届く。
最新のDF-15C以外はCEPが大きすぎて、基地内に着弾するのが精一杯。
掩蔽壕の近くに直撃は無理だろう。
2018/06/28(木) 17:32:36.17ID:XC15WPtc
>>984
983が言ってるのは、ソナードームに合わせた形状で面積を広くしたコンフォーマルソナーじゃなくて、
シーウルフやおやしおで採用してる、フランクアレイソナー的な意味じゃないのか？

フランクアレイソナーが主体となって水上艦ソナーを構築する場合、
船体雑音をどう排除するか？
艦首方向の探知能力はどう稼ぐか？
あたりが問題になるのでは。

船体側面にソナーを分散配置した場合、
機械室に近いソナーも多くなるから自己雑音も問題になるし、フィンスタビライザーの作動音をがんがんに拾ってしまうやつも出てくるだろう。
ソナーそのものをどう頑強に支えるかという点も問題になる。潜水艦じゃ耐圧殻に据え付けるから問題にならないが。
2018/06/28(木) 17:35:06.77ID:ouCSW0zP
>>989
＞米は弾道弾飽和攻撃には、核弾頭で攻撃能力破壊する、と警告し始めたけどね。
自国や同盟国が核攻撃を受けたわけじゃないのに核保有国に対して核ミサイルを使うと思う？
そのリスクをアメリカは取れないからグアムに下げる構想が出てきた
2018/06/28(木) 18:19:29.48ID:fEkThzV1
>>991
核攻撃かどうか着弾前に判断がつかず
着弾してからでは遅い以上やらざるを得ない>核で反撃
グアムに空母を下げるのはICBMを前線に置く馬鹿がいない
のと同じなので防げる防げないとは関係ない
前線におくべき資産はF-22等を見てもむしろ増強されてる
虎の子を配置できるのは米軍は逆にミサイル攻撃を防ぐことには
自信があるということ
2018/06/28(木) 18:21:50.21ID:n5TMdAie
防衛技術ジャーナルにひゅうが型からあきづき型の際に側面ソナーを
艦首ドームから舷側に変更したとかあったけど、これTASSの間違いだよね
2018/06/28(木) 18:26:04.41ID:ouCSW0zP
>>992
PCA構想も知らないのか
2018/06/28(木) 18:28:00.25ID:fEkThzV1
>>994
F-22の話なんだが
2018/06/28(木) 18:29:07.73ID:MmaXisoz
PCAの配備は2035年頃、下手すると2040年
2018/06/28(木) 18:30:21.29ID:b6yJI7U5
そも開発すると決めたわけでも
2018/06/28(木) 18:34:13.32ID:fEkThzV1
なんかまた荒れそうやね
2018/06/28(木) 18:36:55.63ID:b6yJI7U5
>>988
最悪で面白かったが以前話題になった台湾の論文
取り寄せてみたらASM三発でぶち抜かれるシナリオ
とかもあって面白かった
2018/06/28(木) 18:37:11.42ID:b6yJI7U5
最悪で思い出したが
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