過去スレ
軍艦の食事について語るスレ69食目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512011042/
関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47 ワッチョイ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/
ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。
※前スレ70
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774161/
軍艦の食事について語るスレ71食目
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1名無し三等兵
2018/06/12(火) 21:17:26.94ID:/MrKzUnn189名無し三等兵
2018/08/23(木) 22:11:19.91ID:3uAdEEOY 日本兵も塩入れるのに使ってたな。
190名無し三等兵
2018/08/24(金) 00:08:53.55ID:jPeIk4hF 米軍サバイバルキットのコンドームだが、「何が何でも生きて帰って本来の用途に使ってやるぞ!」、と
士気を鼓舞する意味もあったとか。
士気を鼓舞する意味もあったとか。
191名無し三等兵
2018/08/24(金) 00:23:50.46ID:6jOTexXk コンドームってすごいんだな
よし、今度俺も常備薬入れて持ち歩いてみよう
よし、今度俺も常備薬入れて持ち歩いてみよう
192名無し三等兵
2018/08/24(金) 00:38:51.58ID:oCVCTHsX 時計とかの精密機械や食べ物の収容にも使えます
一応衛生用品だから伸ばして括って止血バンドとかにも使えそう
一応衛生用品だから伸ばして括って止血バンドとかにも使えそう
193名無し三等兵
2018/08/24(金) 02:10:21.61ID:Ef9F70bL なんだろ?あぼーんで見られないがw
194名無し三等兵
2018/08/25(土) 07:18:12.97ID:BXwpmm5E 0.01ミリでローションたっぷりのでも使えますか?
195名無し三等兵
2018/08/25(土) 14:54:32.56ID:sSxu66M5 世界最薄は中国製だという判決が中国であったけど信用されてないのが中国らしい
薄さより穴があかない事こそ最も重要だというのに何やってんだか
薄さより穴があかない事こそ最も重要だというのに何やってんだか
196名無し三等兵
2018/08/25(土) 23:57:43.05ID:EDtucua+ ああそういう話かw
197名無し三等兵
2018/08/27(月) 10:52:02.16ID:qeQyOzh3 昭和19年頃、彗星艦爆のパイロットたちのあいだでは
セブ島の基地のメシが美味い、ということが言われてたらしいが
この時期、特攻の直掩でこのセブ島から出撃することになったゼロ戦パイロットの人も
「よそには無かった稲荷ずしの缶詰とか、牡丹餅の缶詰がなぜかセブ島にはあったんですよ」と証言されてるな。
セブ島の主計が優秀だったのか、何か理由が有ってセブ島に良い食材が集まって来てたのか。
このパイロットが直掩した特攻葉桜隊のメンバーは指揮所の前で遠足に行った子どもたちのようにはしゃぎながら
これらの缶詰を開けてサイダーを飲んでたらしい。最後の昼食。
何かの戦争映画で、昭和20年8月15日に出撃する特攻隊のパイロットたちが滑走を始めつつ操縦席で
「特攻弁当」を開けて、美味いよこれ!という感じでそれを頬張りつつニコニコ嬉しそうな笑顔で手を振りつつ出撃していくシーンがあったが
フィクションとはいえ、これを見た当時小学生だった自分は美味い食べ物で釣って特攻隊に行かせたのか、などと怒りが湧いて来たのを憶えている。
セブ島の基地のメシが美味い、ということが言われてたらしいが
この時期、特攻の直掩でこのセブ島から出撃することになったゼロ戦パイロットの人も
「よそには無かった稲荷ずしの缶詰とか、牡丹餅の缶詰がなぜかセブ島にはあったんですよ」と証言されてるな。
セブ島の主計が優秀だったのか、何か理由が有ってセブ島に良い食材が集まって来てたのか。
このパイロットが直掩した特攻葉桜隊のメンバーは指揮所の前で遠足に行った子どもたちのようにはしゃぎながら
これらの缶詰を開けてサイダーを飲んでたらしい。最後の昼食。
何かの戦争映画で、昭和20年8月15日に出撃する特攻隊のパイロットたちが滑走を始めつつ操縦席で
「特攻弁当」を開けて、美味いよこれ!という感じでそれを頬張りつつニコニコ嬉しそうな笑顔で手を振りつつ出撃していくシーンがあったが
フィクションとはいえ、これを見た当時小学生だった自分は美味い食べ物で釣って特攻隊に行かせたのか、などと怒りが湧いて来たのを憶えている。
198名無し三等兵
2018/08/27(月) 11:15:26.82ID:bB0IjxIV 性根のひん曲がったガキだな…
199名無し三等兵
2018/08/27(月) 12:51:15.41ID:JVg5YeR0 早とちりしちゃう張飛みたいな子供だったんだな
200名無し三等兵
2018/08/27(月) 14:38:34.26ID:vci49vZp 長いwからサイダーだけ見えたw
201名無し三等兵
2018/08/27(月) 14:47:50.15ID:5/sG4gnk 気を使って最後にオチつけてくれたんだろ
おまえら少しは察してやれよ
おまえら少しは察してやれよ
202名無し三等兵
2018/08/27(月) 15:35:12.95ID:7j+GsmA+ 地上滑走中に弁当食ってるとかあぶねぇ。
203名無し三等兵
2018/08/27(月) 19:34:13.84ID:0ZjTavYf 特攻って墜落装って逃げられんのかねぇ
どうせ敗戦するなら家族への風評被害も少しの間の我慢だし
どうせ敗戦するなら家族への風評被害も少しの間の我慢だし
204名無し三等兵
2018/08/27(月) 20:04:32.41ID:fJA3swYY あと何日で敗戦って判っていたら誰も特攻なんか行かないね上官なんかスマキ
遺族は特攻に散った勇士の家って表札みたいのをもらったのがせめてもの慰めだったけど
戦後は特攻に行った奴なんか戦犯だ墓が村にあったら迷惑だとさんざんな目に遭わされた遺族も…
当時は戦犯の意味が判って無かったらしいね今もだけど
遺族は特攻に散った勇士の家って表札みたいのをもらったのがせめてもの慰めだったけど
戦後は特攻に行った奴なんか戦犯だ墓が村にあったら迷惑だとさんざんな目に遭わされた遺族も…
当時は戦犯の意味が判って無かったらしいね今もだけど
205名無し三等兵
2018/08/28(火) 15:56:51.83ID:kWp5hhdD 意図したかはともかく、菊水作戦で沖縄に向けて特攻出撃して、
エンジン不調で不時着、奄美や徳之島で終戦迎えた特攻隊員はいるね。
エンジン不調で不時着、奄美や徳之島で終戦迎えた特攻隊員はいるね。
206名無し三等兵
2018/08/28(火) 16:07:23.88ID:2G2YR1iz 機体不調で生還が許されるならいくらでも機体の調子悪くなるような操縦するわ
207名無し三等兵
2018/08/28(火) 16:11:21.51ID:3CQCspmD 三回目は出撃前に拳銃渡されるで。
208名無し三等兵
2018/08/28(火) 16:20:27.66ID:56XdkMln 陸軍は特攻なんか二線級兵器で十分って事で整備状態の良くない機体を回したそうで故障が多かったというね
でも500キロ爆弾積んだまま着陸できるもんじゃないので海面に自爆…
でも500キロ爆弾積んだまま着陸できるもんじゃないので海面に自爆…
209名無し三等兵
2018/08/28(火) 16:23:53.21ID:Og0dvWN8 菊水は梅雨と重なったし、昭和20年は20世紀でも五本の指に入る冷夏&天候不順の年で
梅雨が長く雨も多かったので、結構な数の特攻機が出撃したものの敵未発見で帰還している。
全体で見ると2〜3割くらい。
なので二回目三回目の出撃って人も大して珍しくない。
ただ、あまり数が重なるとわざとじゃないかという目に耐えられなくなる人もいたようで、
三回目には自決用の短刀持って出たとか、四回目でやっと敵を発見して喜びの
電文送ってきたとか(海軍は電信員も特攻に同行した)そんな話はある。
梅雨が長く雨も多かったので、結構な数の特攻機が出撃したものの敵未発見で帰還している。
全体で見ると2〜3割くらい。
なので二回目三回目の出撃って人も大して珍しくない。
ただ、あまり数が重なるとわざとじゃないかという目に耐えられなくなる人もいたようで、
三回目には自決用の短刀持って出たとか、四回目でやっと敵を発見して喜びの
電文送ってきたとか(海軍は電信員も特攻に同行した)そんな話はある。
210名無し三等兵
2018/08/28(火) 16:44:00.83ID:3ISASzwM 敷島隊の関行男大尉は体調を崩してて出撃当日も粥を茶碗に半分とかの食事だったらしいね。
同室の軍医が見かねて羊羹を3本、強引に調達して大尉に食わせてる。と言っても食えたのは1本の半分だけ。
関は教官としてはきわめて評判が悪いらしいが、教え子たちに「オレは新型の『彗星』に乗ってみたいんだ」と
新型機に対する憧れや、それに乗れたらこういう戦法を取って、みたいに少年のように熱っぽく語る一面もあったという。
同室の軍医が見かねて羊羹を3本、強引に調達して大尉に食わせてる。と言っても食えたのは1本の半分だけ。
関は教官としてはきわめて評判が悪いらしいが、教え子たちに「オレは新型の『彗星』に乗ってみたいんだ」と
新型機に対する憧れや、それに乗れたらこういう戦法を取って、みたいに少年のように熱っぽく語る一面もあったという。
211名無し三等兵
2018/08/28(火) 16:50:40.23ID:3ISASzwM 「最後の特攻」で知られる中津留大尉は当日の出撃の前、部下たちに
「無理はしなくていいから、適当に爆弾を落としたら基地に還るんだよ」と語ってたらしい。
実際、終戦になったらしいと聞いていて適当にやって還って来たり「不時着」したりした機もあったんじゃないかと思う。
彗星11機から成るこの部隊の最後の食事はいったい何だったのか、気になる。
「無理はしなくていいから、適当に爆弾を落としたら基地に還るんだよ」と語ってたらしい。
実際、終戦になったらしいと聞いていて適当にやって還って来たり「不時着」したりした機もあったんじゃないかと思う。
彗星11機から成るこの部隊の最後の食事はいったい何だったのか、気になる。
212名無し三等兵
2018/08/28(火) 18:17:08.76ID:VJq+IuZi213名無し三等兵
2018/08/28(火) 20:17:05.47ID:3ISASzwM >>212
中津留大尉には8月14日の夜、酒を持って下士官兵の宿舎に現れてちょっとした宴会をやったというエピソードもあるね。
終戦を知ってたのかな。中尉時代に乗り組んでいた駆逐艦「暁」には研究熱心な洋食コック上がりの主計がいて
美味いメシを出していたらしい。それもあってこの第6駆逐隊の司令駆逐艦の士気はとても高かったそうだけけど
この主計が火傷を負って退艦してまもなく「暁」は沈んでしまった。
中津留大尉には8月14日の夜、酒を持って下士官兵の宿舎に現れてちょっとした宴会をやったというエピソードもあるね。
終戦を知ってたのかな。中尉時代に乗り組んでいた駆逐艦「暁」には研究熱心な洋食コック上がりの主計がいて
美味いメシを出していたらしい。それもあってこの第6駆逐隊の司令駆逐艦の士気はとても高かったそうだけけど
この主計が火傷を負って退艦してまもなく「暁」は沈んでしまった。
214名無し三等兵
2018/08/31(金) 10:00:55.57ID:/wHzuray 南雲中将の好物はイワシ。
インド洋上の空母「赤城」長官室では
呉の芸者から贈られた七輪、団扇のセットで自ら丸干しを焼く長官の姿が。
インド洋上の空母「赤城」長官室では
呉の芸者から贈られた七輪、団扇のセットで自ら丸干しを焼く長官の姿が。
216名無し三等兵
2018/08/31(金) 16:51:15.02ID:eKlqRahp 室内で焼くのか?
煙で本人も燻製になりそう。換気扇とかついてないだろうし。
煙で本人も燻製になりそう。換気扇とかついてないだろうし。
217名無し三等兵
2018/08/31(金) 17:44:52.49ID:/wHzuray 艦橋にいても肩身が狭かったみたいだから
イワシ焼いたのを肴に酒をやるひと時は良い息抜きだったんだろうな。
草鹿参謀長が相伴することもあったらしい。ちなみに丸干しも芸者からの差し入れ。
イワシ焼いたのを肴に酒をやるひと時は良い息抜きだったんだろうな。
草鹿参謀長が相伴することもあったらしい。ちなみに丸干しも芸者からの差し入れ。
218名無し三等兵
2018/08/31(金) 17:58:48.82ID:l13MCbMQ 南雲は後期は精彩が無かったらしいが
魚編に弱いと書く生物を食ってたからという説を唱えてみる
魚編に弱いと書く生物を食ってたからという説を唱えてみる
219名無し三等兵
2018/08/31(金) 18:42:12.97ID:7E1ByRpM 自室に七輪持ち込んでイワシを焼くとか部屋に臭いが染み付くだろうにね
上級士官って水兵がやったら半殺しになるような事を平気でやるから溝ができちゃうという話を何かで読んだ
上級士官って水兵がやったら半殺しになるような事を平気でやるから溝ができちゃうという話を何かで読んだ
220名無し三等兵
2018/08/31(金) 19:49:09.88ID:ZvDzUMdo 丸干しっていっても、日持ちとか考えると、唐人干しとか硬干しとかの脂の少ないハードタイプだったんじゃないかな
それなら煙や臭いはそうでもない
それなら煙や臭いはそうでもない
221名無し三等兵
2018/08/31(金) 20:04:42.71ID:6sf5V87Z222名無し三等兵
2018/08/31(金) 20:08:59.65ID:CO0OsTBf イワンのばか は名作だよな
東西を超越している
だからロシア文学は止めやれまへんなあw
全てのものが短調って感じw
東西を超越している
だからロシア文学は止めやれまへんなあw
全てのものが短調って感じw
223名無し三等兵
2018/08/31(金) 20:11:12.59ID:Z0J6cB4p 駆逐艦クラスだと、古参兵は自前の七輪持ってて
それですき焼きとかしてたらしいからな。
それですき焼きとかしてたらしいからな。
224名無し三等兵
2018/08/31(金) 20:27:49.59ID:/wHzuray ギンバイしてきたものを調理するのにロウソクを使ってたというのは見るな。
ヤカン飯もロウソクで炊く。
ヤカン飯もロウソクで炊く。
225名無し三等兵
2018/09/01(土) 08:42:08.69ID:9ONxfPA7 あの南雲司令官がイワシを焼いてる姿は何かユーモラスでいいな。
単冠湾の空母「蒼龍」では、あの厳格な感じの柳本艦長が千鳥足で
搭乗員たちに薬缶酒を注ぎまわってたらしいが、こういう姿こそ写真に残ってればよかったのに。
空母「加賀」では若い搭乗員たちに「この○○オヤジ!オレたちにとんでもねえことさせやがって!」と
頭からビールをかけられても岡田艦長はニコニコしてたらしいな。
単冠湾の空母「蒼龍」では、あの厳格な感じの柳本艦長が千鳥足で
搭乗員たちに薬缶酒を注ぎまわってたらしいが、こういう姿こそ写真に残ってればよかったのに。
空母「加賀」では若い搭乗員たちに「この○○オヤジ!オレたちにとんでもねえことさせやがって!」と
頭からビールをかけられても岡田艦長はニコニコしてたらしいな。
227名無し三等兵
2018/09/01(土) 19:31:20.98ID:D80xjy0S 抜く時は抜かないと戦闘なんてやってられない
平時には常在戦場なんて言うけど、イザ戦争になったらそう言う訳にはいかん
平時には常在戦場なんて言うけど、イザ戦争になったらそう言う訳にはいかん
228名無し三等兵
2018/09/01(土) 20:15:36.62ID:9ONxfPA7 空母「加賀」での出来事は単冠湾上での無礼講。
岡田艦長は搭乗員経験者で下士官兵の搭乗員たちには丁寧な言葉で接してたみたいね。
ハワイ攻撃に向かう搭乗員たちにも、にこやかに「気楽に、穏やかな気分でやってください」みたいに。
士官には、そういう姿勢というか雰囲気を快く思わなかった人たちもいたみたい。村夫子だと。
「加賀」は当時、空母としてもっとも実戦経験の長い母艦だったし搭乗員たちの傍若無人ぶりがひときわ目立つ艦風もあったらしい。
岡田艦長は搭乗員経験者で下士官兵の搭乗員たちには丁寧な言葉で接してたみたいね。
ハワイ攻撃に向かう搭乗員たちにも、にこやかに「気楽に、穏やかな気分でやってください」みたいに。
士官には、そういう姿勢というか雰囲気を快く思わなかった人たちもいたみたい。村夫子だと。
「加賀」は当時、空母としてもっとも実戦経験の長い母艦だったし搭乗員たちの傍若無人ぶりがひときわ目立つ艦風もあったらしい。
229名無し三等兵
2018/09/01(土) 22:27:16.46ID:UazBFjDz 空母は搭乗員がへそ曲げると戦力として成立しなくなるからな
艦長も大変だ…
搭乗員は搭乗員で、支那事変以来の経験で本格的な航空戦になったら勝っても負けても損耗パないのはわかってるし、敵の待ち構える虎口に飛び込んでくとなったら気も荒れるし
まあ考えようによっちゃ、空母なんて航空機輸送用の貨物船でしかないんだから、荷物の管理なんて艦隊司令部にさせときゃいいようなもんだけど、まあ実際にそうも割り切れんわな
艦長も大変だ…
搭乗員は搭乗員で、支那事変以来の経験で本格的な航空戦になったら勝っても負けても損耗パないのはわかってるし、敵の待ち構える虎口に飛び込んでくとなったら気も荒れるし
まあ考えようによっちゃ、空母なんて航空機輸送用の貨物船でしかないんだから、荷物の管理なんて艦隊司令部にさせときゃいいようなもんだけど、まあ実際にそうも割り切れんわな
230名無し三等兵
2018/09/02(日) 09:24:56.20ID:d2Hdpag2 「加賀」のケップガンが長髪の搭乗員たちに「髪を切れ!」と言うと
先任の若い搭乗員が「中尉は弾幕突っ切って投弾したことありますか?この艦で必死に戦闘してるのはオレたちだけじゃないですか」
みたいに言い返した話もあるな。シナ事変中の出来事。
新型空母「隼鷹」が初めて艦載機を収容したとき、艦爆の下士官搭乗員が艦内生活に関してケップガンに要望出してすぐに認められてる。
@搭乗員室での喫煙の許可、A食事、睡眠時刻の自由化(好きなときに喰って好きなときに寝る)。ケップガンはその場ですぐに許可。
こういう若い士官ならともかく中堅の士官たちにとって搭乗員たちは本当に苦々しい存在だったんじゃないか。
この「隼鷹」は昭和18年元旦の正月料理でちょっとした食中毒を出してる。原因は野菜サラダ。
先任の若い搭乗員が「中尉は弾幕突っ切って投弾したことありますか?この艦で必死に戦闘してるのはオレたちだけじゃないですか」
みたいに言い返した話もあるな。シナ事変中の出来事。
新型空母「隼鷹」が初めて艦載機を収容したとき、艦爆の下士官搭乗員が艦内生活に関してケップガンに要望出してすぐに認められてる。
@搭乗員室での喫煙の許可、A食事、睡眠時刻の自由化(好きなときに喰って好きなときに寝る)。ケップガンはその場ですぐに許可。
こういう若い士官ならともかく中堅の士官たちにとって搭乗員たちは本当に苦々しい存在だったんじゃないか。
この「隼鷹」は昭和18年元旦の正月料理でちょっとした食中毒を出してる。原因は野菜サラダ。
231名無し三等兵
2018/09/02(日) 09:52:46.28ID:0YuM6n5E >>230
まあた海軍航空は下士官の比率がかなり高いしな
累進して士官になるのが特務士官制度のせいで戦争中盤まで全く魅力がなかったから、
居直った現場の主みたいな連中が大量発生
ある意味プチ坂井三郎の集団がてんで好き勝手わめいてるような状況…w
陸軍だと古参は将校に累進していく文化があったようだし、あそこまではっちゃけた印象ないんだけどねえ
まあた海軍航空は下士官の比率がかなり高いしな
累進して士官になるのが特務士官制度のせいで戦争中盤まで全く魅力がなかったから、
居直った現場の主みたいな連中が大量発生
ある意味プチ坂井三郎の集団がてんで好き勝手わめいてるような状況…w
陸軍だと古参は将校に累進していく文化があったようだし、あそこまではっちゃけた印象ないんだけどねえ
232名無し三等兵
2018/09/02(日) 18:45:49.10ID:C9iAVIzj 「暁の珊瑚海」だったと思ったが
瑞鶴での搭乗員の振る舞いに
日頃から面白く思っていなかった人達も
穴だらけで戦闘から帰ってきた飛行機を見てから
搭乗員に対する見方が変わったと本に書かれていた
その後も出撃して未帰還の人達の食器を片付ける度に戦闘の激しさを実感したとも書かれていた
瑞鶴での搭乗員の振る舞いに
日頃から面白く思っていなかった人達も
穴だらけで戦闘から帰ってきた飛行機を見てから
搭乗員に対する見方が変わったと本に書かれていた
その後も出撃して未帰還の人達の食器を片付ける度に戦闘の激しさを実感したとも書かれていた
233名無し三等兵
2018/09/02(日) 21:52:32.36ID:d2Hdpag2 たいていの搭乗員たちは訓練生のときから悲惨な事故もいくつか見てしまうし
仲間がやられるの目の前で見ても助けることもできず、また明日も飛ばなきゃいけない。
戦時の肉体的精神的消耗も相当のものだったろうな。でもそれをなかなかわかってもらえない。
空母「飛鷹」の艦攻の操縦員が主計主任から「特別食、増加食をやってるのに疲労で飛べんとは何事か!」みたいに言われて
この野郎、と思いつつも体験飛行してみませんか?と丁重に誘って、喜ぶ主任と次席を後席に乗せて離陸、次々に極限飛行を行い
「もういいです!降ろしてください!」と言うのに耳を貸さずアクロバット飛行を続けた話もあるな。主計のお二人はヘロヘロ。
仲間がやられるの目の前で見ても助けることもできず、また明日も飛ばなきゃいけない。
戦時の肉体的精神的消耗も相当のものだったろうな。でもそれをなかなかわかってもらえない。
空母「飛鷹」の艦攻の操縦員が主計主任から「特別食、増加食をやってるのに疲労で飛べんとは何事か!」みたいに言われて
この野郎、と思いつつも体験飛行してみませんか?と丁重に誘って、喜ぶ主任と次席を後席に乗せて離陸、次々に極限飛行を行い
「もういいです!降ろしてください!」と言うのに耳を貸さずアクロバット飛行を続けた話もあるな。主計のお二人はヘロヘロ。
234名無し三等兵
2018/09/02(日) 21:56:13.12ID:d2Hdpag2 「他ニ帰ラザル機アリヤ」と発信しつつ未帰還となった空母「隼鷹」の艦爆、岡田兵曹の酒席でのエピソードも最近知ったけど
そういういろんな見てると艦攻、艦爆、陸攻あたりの搭乗員たちにちょっとした親しみを感じる、昭和の暴走族のお兄さんたちみたいな感じか。
いや暴走族の人たちがまだ可愛く見える。本当にそのあたりのヤクザとケンカしても相手を半殺しにしてしまいそうな気迫というかヤバイ雰囲気がある。
搭乗員たちは食い物に関しては本当に恵まれてたみたいだけど
アメリカ軍の攻勢が始まった時期のフィリピンの基地では搭乗員もイモとか木の根っこの入っただけの味噌汁とかになるんだよな。
そういういろんな見てると艦攻、艦爆、陸攻あたりの搭乗員たちにちょっとした親しみを感じる、昭和の暴走族のお兄さんたちみたいな感じか。
いや暴走族の人たちがまだ可愛く見える。本当にそのあたりのヤクザとケンカしても相手を半殺しにしてしまいそうな気迫というかヤバイ雰囲気がある。
搭乗員たちは食い物に関しては本当に恵まれてたみたいだけど
アメリカ軍の攻勢が始まった時期のフィリピンの基地では搭乗員もイモとか木の根っこの入っただけの味噌汁とかになるんだよな。
235名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:34:51.24ID:NYPD6qz3 海軍パイロットの話が続いているとこ申し訳ないが、陸軍で一式、二式
に乗っていた叔父。
なんかね、覚めているというか、ドラマとかの友情ものが嫌い。
子供心に、なんか不思議だなと思っていたんだが、近所の幼馴染の方
が亡くなって、お通夜の帰り道にポツッと
「あいつだけは俺より先に死なねぇと思ってたのによ」
「ダチなんてなぁ、鉄砲担ぎから一緒でもよ、朝飯一緒に食ってもよ、晩飯は俺だけにしやがってよ、めんどくせーからいらねぇんだよ」
すごくよく覚えてる。
に乗っていた叔父。
なんかね、覚めているというか、ドラマとかの友情ものが嫌い。
子供心に、なんか不思議だなと思っていたんだが、近所の幼馴染の方
が亡くなって、お通夜の帰り道にポツッと
「あいつだけは俺より先に死なねぇと思ってたのによ」
「ダチなんてなぁ、鉄砲担ぎから一緒でもよ、朝飯一緒に食ってもよ、晩飯は俺だけにしやがってよ、めんどくせーからいらねぇんだよ」
すごくよく覚えてる。
236名無し三等兵
2018/09/03(月) 01:40:31.58ID:Gom96Fp3 帆船時代から船長は船員が決める約束w
237名無し三等兵
2018/09/03(月) 06:11:33.74ID:yyuMKaZ+ 酒場からかっさらってきた連中に決めさせるのか?
238名無し三等兵
2018/09/03(月) 06:56:12.06ID:IlBkhmch それは沖仲仕(荷役w)なw
239名無し三等兵
2018/09/03(月) 07:37:51.57ID:fO3f6w7E 海賊の船長なんか、船員が投票で決めるそうだぞ?
240名無し三等兵
2018/09/03(月) 11:53:50.59ID:nESD0QYz 民主的だな
241名無し三等兵
2018/09/03(月) 13:27:36.62ID:n1LE2fVS 船長の任命は入港中に陸で決める事だからなんでもアリ
でもいったん出港したら船長の権限を剥奪する方がほぼ無いんだよね
死んだり病気で交代してもあくまで権限だけ代行する船長代理
でもいったん出港したら船長の権限を剥奪する方がほぼ無いんだよね
死んだり病気で交代してもあくまで権限だけ代行する船長代理
242名無し三等兵
2018/09/03(月) 15:53:46.71ID:vs12HzE4 ウェーク島攻略支援で堕とされた2航戦の嚮導機。
操縦と偵察の下士官は2階級特進してんのに、電信の下士官にはそれが無い。
同じ作戦で同じ機に乗って戦死してんのに、この差は何なんだ?
こういうのも艦長とか飛行長の権限で決まるのか?
ちなみにこん時の艦攻の弁当は手作りの稲荷寿司とサイダー。
操縦と偵察の下士官は2階級特進してんのに、電信の下士官にはそれが無い。
同じ作戦で同じ機に乗って戦死してんのに、この差は何なんだ?
こういうのも艦長とか飛行長の権限で決まるのか?
ちなみにこん時の艦攻の弁当は手作りの稲荷寿司とサイダー。
244名無し三等兵
2018/09/03(月) 19:01:51.55ID:mCrMwmCi 海賊は知らんが商船の船長は積荷に責任があるだろ
積荷の半分は船長が自由にして良いって法があったろ?
航海中に交代なんて出資者が許さんだろ
積荷の半分は船長が自由にして良いって法があったろ?
航海中に交代なんて出資者が許さんだろ
245名無し三等兵
2018/09/03(月) 23:47:46.10ID:8nfDtrx2 >>234
>搭乗員たちは食い物に関しては本当に恵まれてたみたいだけど
ラバウルで、食材はあるのに下士官搭乗員にまともなメシを出さなかった主計課の士官に向けて、
坂井三郎氏が拳銃をぶっ放した(もちろん威嚇射撃)事件を思い出した。
>搭乗員たちは食い物に関しては本当に恵まれてたみたいだけど
ラバウルで、食材はあるのに下士官搭乗員にまともなメシを出さなかった主計課の士官に向けて、
坂井三郎氏が拳銃をぶっ放した(もちろん威嚇射撃)事件を思い出した。
246名無し三等兵
2018/09/03(月) 23:50:49.27ID:nESD0QYz あれは部下がギンバイ失敗した腹いせじゃなかったか
247名無し三等兵
2018/09/03(月) 23:54:40.14ID:s5H9P1C2 漫画版大空のサムライ(だったかな?昔のヤンマガ辺りでやってた)だと小園司令に下士官向けのごった煮食わせたとかあったな
249名無し三等兵
2018/09/04(火) 03:05:36.18ID:+rfphvNk250名無し三等兵
2018/09/04(火) 08:40:18.22ID:QLBFrTnb 日露戦争の頃の日本軍は上から下まで同じものを食べていると欧米の観戦武官を驚かせた
海軍でも士官は陶器の食器ってだけで料理自体は同じで兵と士官が一体化して強さの秘密とか言われてた
でもWWUの頃となると兵と士官で材料も調理も分けられ内容的に全く別物と化したんだよね潜水艦は除くだけど
海軍でも士官は陶器の食器ってだけで料理自体は同じで兵と士官が一体化して強さの秘密とか言われてた
でもWWUの頃となると兵と士官で材料も調理も分けられ内容的に全く別物と化したんだよね潜水艦は除くだけど
251名無し三等兵
2018/09/04(火) 09:44:00.14ID:qW3cP9y5 それでも一応戦闘配食の時は、日本海軍でも
上から下まで同じ献立だ、と聞いた。
上から下まで同じ献立だ、と聞いた。
252名無し三等兵
2018/09/04(火) 20:07:41.70ID:tx93SaR3 まあ、戦闘時にコース料理を喰ってられんわな。
253名無し三等兵
2018/09/04(火) 21:24:49.40ID:La5JU6Hz いうても士官は自腹だしな
後で支払いがえらい事に
後で支払いがえらい事に
254名無し三等兵
2018/09/04(火) 21:33:12.37ID:6U3wi1ph 戦艦「朝日」の主計長は日本海海戦の戦闘終了後の食事は
下士官兵が銀シャリの握り飯、士官は海苔巻きに平野水だったと言ってるな。
戦勝祝いだからか。
下士官兵が銀シャリの握り飯、士官は海苔巻きに平野水だったと言ってるな。
戦勝祝いだからか。
255名無し三等兵
2018/09/04(火) 21:41:57.68ID:gHAqzlTr 給与から天引きだろ?
256名無し三等兵
2018/09/05(水) 00:35:07.09ID:GBdhLafx >>246
部下がギンバイに失敗、主計課の大尉に捕まって鉄拳制裁を喰らったので、坂井氏が先任搭乗員として
詫びを入れに行ったら「下の者への教育がなっとらん! 罰として下士官全員メシ抜きだ!」、と言われて
堪忍袋の緒が切れての発砲だった。
部下がギンバイに失敗、主計課の大尉に捕まって鉄拳制裁を喰らったので、坂井氏が先任搭乗員として
詫びを入れに行ったら「下の者への教育がなっとらん! 罰として下士官全員メシ抜きだ!」、と言われて
堪忍袋の緒が切れての発砲だった。
257名無し三等兵
2018/09/05(水) 00:52:21.24ID:b2MinNJC ただの逆ギレですね…
258名無し三等兵
2018/09/05(水) 11:39:00.70ID:pU9wlPoI 大尉はナメられちゃいけないと思って強く出たんだろうけど兵隊は食べるのも仕事
罰として下士官全員飯抜きってのは明らかに越権行為で主計科大尉ごときがやっていい事じゃないね
飯を抜かれた下士官達だって黙ってるわけがないし感情的になって落とし所を見誤った典型例だねえ
罰として下士官全員飯抜きってのは明らかに越権行為で主計科大尉ごときがやっていい事じゃないね
飯を抜かれた下士官達だって黙ってるわけがないし感情的になって落とし所を見誤った典型例だねえ
259名無し三等兵
2018/09/05(水) 14:58:08.17ID:nWS39Qo5 主計といえど士官に威嚇射撃とか極刑モンじゃない?
260名無し三等兵
2018/09/05(水) 16:37:47.39ID:0oq5n2pC 海軍将校じゃないから問題ないんだろ。
士官学校も別だし。>主計
大体、ワビ入れに行った結果が飯抜きとか下士官部屋に帰れんだろうw
士官学校も別だし。>主計
大体、ワビ入れに行った結果が飯抜きとか下士官部屋に帰れんだろうw
261名無し三等兵
2018/09/05(水) 19:19:31.17ID:ksq7W9tD 海軍主力たる搭乗員に飯を喰わせないなど、我が戦力を削ぐ利敵行為。
米豪のスパイと判断し、射殺した、となってもおかしくないな。
最前線だし。
米豪のスパイと判断し、射殺した、となってもおかしくないな。
最前線だし。
262名無し三等兵
2018/09/05(水) 21:01:43.03ID:DQVLJUVi 陸はフランス(普仏戦争後は独)を元にしてたからその影響で(ほぼ)平等になったんだっけ?
航空隊でも同じ釜の飯を地で行ってた言うし
人材育成でも華族の息子だろうが庶民の息子だろうが平等に扱ってたので、戦後になって華族の息子やエリート学士だったのが陸軍悪玉論を煽ってた
んで海軍は英海軍を師匠にしてたから庶民や小作人の倅の兵下士官と華族や士族、ブルジョアの息子達の士官、将官に色々違いがあって当然な風潮
航空隊でも同じ釜の飯を地で行ってた言うし
人材育成でも華族の息子だろうが庶民の息子だろうが平等に扱ってたので、戦後になって華族の息子やエリート学士だったのが陸軍悪玉論を煽ってた
んで海軍は英海軍を師匠にしてたから庶民や小作人の倅の兵下士官と華族や士族、ブルジョアの息子達の士官、将官に色々違いがあって当然な風潮
263名無し三等兵
2018/09/05(水) 21:59:31.41ID:b2MinNJC アホか…
前線で窃盗なんてやったら即時射殺でも文句はいえんとこ
先任として詫びとか、ある意味行為が組織ぐるみと自分から白状してるようなもの
一食抜かれたぐらいで反乱行為に及ぶとかまあ当時の搭乗員ってどれだけつけあがっていたんだと
こんな連中がふんぞり返っていたんじゃ敗けるわけだわと
前線で窃盗なんてやったら即時射殺でも文句はいえんとこ
先任として詫びとか、ある意味行為が組織ぐるみと自分から白状してるようなもの
一食抜かれたぐらいで反乱行為に及ぶとかまあ当時の搭乗員ってどれだけつけあがっていたんだと
こんな連中がふんぞり返っていたんじゃ敗けるわけだわと
264名無し三等兵
2018/09/06(木) 12:40:08.55ID:E+7j3qnJ >>258
この場合は坂井が大尉を舐めていたのがモロに出ちゃったんじゃないの?
大体下士官が大尉に詫び入れに行ったらヤキ入れられるに決まってんだろw
坂井に対してはこの言葉が一番しっくりくる
「あいつが戦中そんなに凄い奴だったとは知らなかった」
この場合は坂井が大尉を舐めていたのがモロに出ちゃったんじゃないの?
大体下士官が大尉に詫び入れに行ったらヤキ入れられるに決まってんだろw
坂井に対してはこの言葉が一番しっくりくる
「あいつが戦中そんなに凄い奴だったとは知らなかった」
265名無し三等兵
2018/09/06(木) 14:59:11.44ID:zkaQBbmp >>264
すげーぞんざいな態度で悪びれもせず"詫び"を入れに行く飛曹長殿の姿が目に見えるようだよなw
最先任のこのオレサマが頭を下げに行く以上この話はこれで決着に決まってる、みたいな
思い上がった現場の主つけあがらせるとどうしようもないって最悪の例だわ
すげーぞんざいな態度で悪びれもせず"詫び"を入れに行く飛曹長殿の姿が目に見えるようだよなw
最先任のこのオレサマが頭を下げに行く以上この話はこれで決着に決まってる、みたいな
思い上がった現場の主つけあがらせるとどうしようもないって最悪の例だわ
266名無し三等兵
2018/09/06(木) 17:36:41.17ID:ouRUS+1f 極限状態で飯抜きはキツイとは思う
だからと言って拳銃をブッパして良いとも思わないけどな
坂井三郎は搭乗員の食物をケチった主計兵を零戦に乗せて
グリングリンとアクロバット飛行をしたりした事も有った
正に食い物の恨みは怖いだな((((;゚Д゚))))
だからと言って拳銃をブッパして良いとも思わないけどな
坂井三郎は搭乗員の食物をケチった主計兵を零戦に乗せて
グリングリンとアクロバット飛行をしたりした事も有った
正に食い物の恨みは怖いだな((((;゚Д゚))))
267名無し三等兵
2018/09/06(木) 18:55:45.41ID:TtasQdps 飯抜きが非道だから坂井に分があると思ってるのもいるみたいだが、そんな事は主計だからこそわかっているんじゃないか?
職分を盾にとってなんて事は、鉄拳制裁で済むギンバイなんかではなく、坂井の態度がよっぽど腹に据えかねたんだろうな
職分を盾にとってなんて事は、鉄拳制裁で済むギンバイなんかではなく、坂井の態度がよっぽど腹に据えかねたんだろうな
268名無し三等兵
2018/09/06(木) 19:24:23.30ID:0PY0Y7Dc 酒井氏の側からしてみれば、士官と下士官兵でメシが違いすぎるからギンバイさせたわけで。
いきつくところは262だろ。
いきつくところは262だろ。
269名無し三等兵
2018/09/06(木) 19:34:45.54ID:/6E/SiH9 軍艦ならともかく最前線の基地航空隊だから
士官と下士官でそうメシが違うなんてねえよ、と
むしろ、給養面で優遇されている事実を他兵科の兵たちはどう思っていたのかに思いを回さないのは人としてもはや異常
心づくしの航空弁当作ってくれるのも主計なんだけどねえ…
士官と下士官でそうメシが違うなんてねえよ、と
むしろ、給養面で優遇されている事実を他兵科の兵たちはどう思っていたのかに思いを回さないのは人としてもはや異常
心づくしの航空弁当作ってくれるのも主計なんだけどねえ…
270名無し三等兵
2018/09/06(木) 19:46:43.72ID:1KvSVfdT 思い云々の部分は基地だろうが母艦だろうが関係無いんじゃねーの?
パイロットの整備兵に対する扱いとかも
パイロットの整備兵に対する扱いとかも
271名無し三等兵
2018/09/06(木) 21:13:23.61ID:a3LZaZ0h ご飯を食べさせないと
力も出ませんw
兵站に失敗したらもう降伏がいい
力も出ませんw
兵站に失敗したらもう降伏がいい
272名無し三等兵
2018/09/06(木) 23:54:06.61ID:eb820u1y >>245の顛末は、「やる夫たちは大空のサムライだったようです 四冊目」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/12973/1342191915/-100
のレスNo.157〜が分かりやすいかも。(ラバウルではなくバリ島だった。)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/12973/1342191915/-100
のレスNo.157〜が分かりやすいかも。(ラバウルではなくバリ島だった。)
273名無し三等兵
2018/09/06(木) 23:58:14.16ID:hef2BM+P 日本海軍の空母の居住性は最悪だったみたいだな。
搭乗員たちが暑さで夜もよく眠れないまま次の日に出撃する。
エアコンひとつ装備してない。食欲も無く朝メシもろくに入らない。
「蒼龍」から「隼鷹」に移った搭乗員のひとりは
「隼鷹」は元客船だからなのか、メシの味は「蒼龍」よりもかなりよかった。
が、暑さと疲労でろくに喰えなかった、と言ってるな。
搭乗員たちが暑さで夜もよく眠れないまま次の日に出撃する。
エアコンひとつ装備してない。食欲も無く朝メシもろくに入らない。
「蒼龍」から「隼鷹」に移った搭乗員のひとりは
「隼鷹」は元客船だからなのか、メシの味は「蒼龍」よりもかなりよかった。
が、暑さと疲労でろくに喰えなかった、と言ってるな。
274名無し三等兵
2018/09/07(金) 08:59:57.45ID:Zvk3G39/ エアコンていつの時代だと…
最近の公立校じゃああるまいし
まあ砲艦は火薬庫の温度管理のためにエアコン常備だったけど、あれの能力って南方で全艦空調できたんかね?
最近の公立校じゃああるまいし
まあ砲艦は火薬庫の温度管理のためにエアコン常備だったけど、あれの能力って南方で全艦空調できたんかね?
275名無し三等兵
2018/09/07(金) 11:10:38.21ID:01ZQDahe 弾薬庫の霊薬用だから全艦空調は無理だろ。
大和ホテルでさえ、エアコンはエロい人にしか使えなかった。
大和ホテルでさえ、エアコンはエロい人にしか使えなかった。
276名無し三等兵
2018/09/07(金) 12:27:15.84ID:agjGmoCc277名無し三等兵
2018/09/07(金) 12:32:38.17ID:agjGmoCc >>269
んだな
前線で飯の違いは基本的にはない
士官も金で購入できる食材がなければ補給品を食うしかないしな
ま、陸軍の師団長クラスになると違うかもわからんが
あと飛行兵は一番下っ端が一等兵なんで、烹炊にギンバイに行っても、無下に断られる可能性は低い
烹炊からすると苦々しい思いをする事は多かっただろうな
その分は他の兵隊の口に入らなくなる訳だし
んだな
前線で飯の違いは基本的にはない
士官も金で購入できる食材がなければ補給品を食うしかないしな
ま、陸軍の師団長クラスになると違うかもわからんが
あと飛行兵は一番下っ端が一等兵なんで、烹炊にギンバイに行っても、無下に断られる可能性は低い
烹炊からすると苦々しい思いをする事は多かっただろうな
その分は他の兵隊の口に入らなくなる訳だし
278名無し三等兵
2018/09/07(金) 12:34:59.47ID:agjGmoCc279名無し三等兵
2018/09/07(金) 13:14:55.70ID:Imuw62Xl 当時の艦艇の居住性に快適さを求めるならイギリス国民になるしかねーんじゃねーの?
281名無し三等兵
2018/09/07(金) 18:11:44.17ID:eWcqewqi 南方の潜水艦だと暑さと湿気で息をするのも苦しかったとか
それでも褌一丁になる事は
汗で褌が透けて見苦しいので禁止されていた
水上艦も暑かったろうが逃げ場のない潜水艦もそうとう厳しいよなヽ(´Д`;)ノ
それでも褌一丁になる事は
汗で褌が透けて見苦しいので禁止されていた
水上艦も暑かったろうが逃げ場のない潜水艦もそうとう厳しいよなヽ(´Д`;)ノ
282名無し三等兵
2018/09/07(金) 18:58:42.95ID:5bytv2p2 潜水艦の場合臭さも凄いって言うからね
283名無し三等兵
2018/09/07(金) 20:24:14.92ID:MGdp7Mz5 ドカンとやられて冷たい海水を浴びたら
ああ、気持ちいいなあ…と思いながら逝くのか
ああ、気持ちいいなあ…と思いながら逝くのか
284名無し三等兵
2018/09/07(金) 23:45:45.77ID:I4/QBQOB 初期の兵器は何でも大変だな
285名無し三等兵
2018/09/07(金) 23:49:15.81ID:LSIUOhCx ドイツ海軍のUボートはエアコン装備してたな。
帰投した、エアコン無しの伊号潜の乗員はヘロヘロ。Uボートの乗員はすぐにスポーツに興じるなど元気。
日本の空母はそりゃ人間のことなど考えてもいない作りだったろうが、じゃあアメリカのエセックス級空母はエアコンなんか装備してたのか?
帰投した、エアコン無しの伊号潜の乗員はヘロヘロ。Uボートの乗員はすぐにスポーツに興じるなど元気。
日本の空母はそりゃ人間のことなど考えてもいない作りだったろうが、じゃあアメリカのエセックス級空母はエアコンなんか装備してたのか?
286名無し三等兵
2018/09/08(土) 00:15:35.53ID:8BPg+Sdm メリケン共はエアコン無くてもアイスが食えるなら無問題なんだろ?
287名無し三等兵
2018/09/08(土) 02:37:54.23ID:+24hQtT+ 日本海軍の潜水艦だってエアコンは装備している。
中型は人間詰め込みすぎて効きが悪かったらしいから、伊号はそれなりに効いたんじゃないか?
中型は人間詰め込みすぎて効きが悪かったらしいから、伊号はそれなりに効いたんじゃないか?
288名無し三等兵
2018/09/08(土) 06:25:38.05ID:8+4plVLl 暑いと言えば
改装前の加賀の煙突横は死ぬほど暑かったとか
あの煙突は改装して正解だよね
改装前の加賀の煙突横は死ぬほど暑かったとか
あの煙突は改装して正解だよね
289名無し三等兵
2018/09/08(土) 07:49:13.78ID:SjLspNGp 風洞実験やってればあの煙突はダメだって気付いただろうにいきなり大工事やっちゃった辺りが空母黎明期だねえ
暑くてのどが渇くからって好きに真水が飲めたわけじゃないだろうしサイダーじゃゴクゴク飲めないしいろいろツラそう
暑くてのどが渇くからって好きに真水が飲めたわけじゃないだろうしサイダーじゃゴクゴク飲めないしいろいろツラそう
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