軍艦の食事について語るスレ71食目

**名無し三等兵** · 2018/06/12(火) 21:17:26.94

過去スレ
軍艦の食事について語るスレ69食目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512011042/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503567107/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 ワッチョイ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。

※前スレ70
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774161/

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 19:44:22.74

ペリーが用意した洋食は幕府高官にも好評だったそうだけど日本側が用意した最高級本膳料理はさんざんだった
音楽に関しては互いにわけがわからなかったようで音楽に国境は無いとかタワ言なのがよく分かる
でも100年もすると互いに認め合い文化に取り込んでいくんだから素晴らしいね流血沙汰もあったけど

【大吉】 · 2019/01/01(火) 08:41:20.98

元老院ならびにローマ市民諸君！
ヤヌアリウスの月のカレンダエを宣言する！

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 17:49:03.61

ブッシュジュニアが小泉首相に
「仲の良い友達だって喧嘩するときも有るよね(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ」と言っていたが
三年八ヶ月に渡って殺し合いをした挙句に
国土の大半を丸焼けにされても日米同盟を堅持しているのだから
そうなのかな？とも思うが
しなくて済む喧嘩はしないに越した事はないと思うんだ

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 18:45:45.08

江戸の商人と大坂の商人も仲が悪かったらしいが
接待や親睦の席で、新地の料理人による料理を口にすると
江戸商人たちは、やはり食は上方だと思わされたらしいね。

>>858
加藤清正の朱印船には風呂の設備まであったらしいね。
海水風呂かね。まさか真水は使っとらんだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 18:55:39.48

加藤清正があと十年長生きしていたら豊臣家は滅びなかったかもしれないけど
その後の日本は史実よりグドグドになっていただろうなぁ
それにしても清正は沢山金を持っていたよな

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 19:41:04.44

江戸の水は良くなかったんで繊細な出汁が取れず鰹節の煮込み汁になってたというからね
茶漬け一つに玉川上水の取水口まで水を汲みに行ったなんて八百善伝説があるくらい

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 20:15:35.33

>>863
関ヶ原の勝利で「次の天下人は家康」は衆目の一致する所だった。
関ヶ原の三年後に家康が将軍になったのは、朝廷もそう見ていた証拠。
その上で、幕藩体制内の一大名になれば生かしてやろうという条件を
淀殿が拒否したんだから仕方ない。

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 23:06:40.86

上水を分配して井戸としたのだがw

つか関東の谷戸地形とか知らなそうw

【大吉】【285円】 · 2019/01/03(木) 14:17:47.90

東京都水道局は、今でも残る唯一の江戸幕府起源の組織だからな
維新後そうすぐには近代水道も引けず、既存の玉川上水維持のため
新政府は幕府水道奉行所を残して引き続き水道の保守管理をさせた
その後身が東京都水道局

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 02:52:01.72

えっと江戸の水は井の頭公園からの水ですが??w

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 03:27:19.57

他所で水に苦労したり渇水のニュースを見るたびに、琵琶湖様を擁する
京大阪はホント無敵だなと思う。
40年大阪に住んでるけど水不足とか体験したことがない。
昔は味マズかったけどな。

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 03:48:03.76

あんなブラックバスの生簀なぁw
生活汚水の溜池でもあるから、まあ水質は悲惨なもんだし
日本じゃ一部地域覗いてそうそう水には苦労しとらんよ
むしろ治水のほうが重要なのを再確認させられた去年

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 04:08:59.63

どこの田舎者か知らんが、関東平野はほぼ毎年取水制限やってるぞ
生活用水まで制限行く事は稀だが、農業工業用水は毎年のように規制されてる
主に利根川水系しかなくて、水系の降水量から逆算した一人当たりが使える
水の量は年1300トンで、全国平均5000トンの1/4しかない
ダムを大量に作ってしのいでいるだけで、水事情は沖縄より厳しいのだ

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 05:42:57.68

>>871
関東でもダムのない千葉は水事情厳しいのぐらいは知っとるがなあ
他じゃあ取水制限なんてまず聞かんし
田舎と違って人が多いから何かと綱渡りも多いんだろうなあぐらいのモン

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 05:50:59.31

京都は疏水頼みなのでw
まあ地下水は豊富だが

大阪の水は江戸より不味かった><;

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 11:08:09.78

>>872
東京を含む利根川水系で毎年のようにやってるぞ。

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 12:46:33.81

多摩川水系で皇居のは美味しいらしいw

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 13:53:52.42

東京じゃひどい地盤沈下を招いたとあって地下水汲み上げを禁じているけど
近年地下水位が上昇して地下構造物に強い浮力が掛かって危なっかしくなってる
地下水位をモニターしながら汲み上げれば水源になるし放水すれば川の浄化にもつながるのにね
名古屋の堀川なんかドブ川だったのに地下鉄工事の地下水が放流されたことで一時清流みたいになってた

**名無し三等兵** · 2019/01/04(金) 21:02:53.68

東京の地下水汲み上げは水目的より天然ガスの目的もあって
酷い地盤沈下になった
今では天然ガス目的は東京じゃ許可が下りないが出るもんは出るんで
渋谷の爆発になったりする

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 04:56:16.16

古代ローマの水道もすごいが江戸まで引かれた上水もすごいと思う。
微妙な傾斜角できちんと江戸市中まで水が流れるようにしてある。当時の技術者たちに敬意あるのみ。
松尾芭蕉もこういった工事に多少かかわっていたんだったか。

当時、江戸大坂を結んだ廻船にも乗員たちのために新鮮な水を搭載してったんだろうか。
食事はやはり粥を炊いたのか、あるいはビスケットならぬ煎餅を搭載していったとか？

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 05:05:52.76

千石船はガッツリ普通に米炊いてるよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 08:06:02.59

咸臨丸でもコメを炊いてるしメザシを焼いて米軍士官からクセーよって書かれてたな

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 18:40:24.34

更に七輪をひっくり返してボヤ騒ぎのおまけまで付いたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 07:18:29.27

噂によると「咸臨丸」艦上でのボヤの火元は、かの福沢諭吉。
福沢は出港後にすぐ寄港した館山の女郎屋からくすねてきた
女郎たちが洗面やうがいに使っていた小ぶりの器を重宝したらしいな。
これに飯を盛って汁でもなんでも全部ぶっかけて立ったまま食う。
勝海舟が艦の揺れに弱かったのに対して福沢は割りあい平気だったみたいね。

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 07:41:27.14

炭からはそう火は出ないおw

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 14:03:44.95

今は亡き船の科学館で船の厨房って展示があったなあ
千石船でも作り付けのかまどがあったし甲板に濡れむしろを敷いて持ち運びできる船竃を設置して煮炊きもしてた
川遊びの屋形船の中にも船尾に竃を備えていた船もあったようだしそれほど神経質でもなかったのが意外

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 16:17:09.61

ポリネシアだったか、内南洋の方の
航洋型な大きなカヌーでも、煮炊き出来る様な竈が
用意してあったと聞いた。

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 19:54:40.08

七輪は便利なw
吊ればまず転ばず!

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 20:23:27.50

ダブルカヌーとフロート付きカヌーか

フロートを付けた方が抵抗が減るが、
フロートを両側に付けると、角度の急な波が来た時にフロートだけで船を支える格好になり
フロートと船を繋いでいるアームが折れる！などという

それで片側だけにフロートがあるのが普通だが、これだとフロートが無い側に身を乗り出す観光客などがいるとそっちにひっくり返るとの事で
やっぱり難しいねｗ

ダブルカヌーはそれらより鈍重になるが遠洋航海向き

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 21:20:15.35

フェリーとか増えてるねw
あれで太平洋を渡った縄文人!!

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 21:36:37.91

ポリネシア人は1000kmくらい普通に移動する
驚くべき事に、台湾の海系原住民もポリネシアから来てる

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 22:37:18.16

いや逆だ台湾や沖縄から北中南米にな
何故なら黒人は奴隷として北中南米に来るまで
居なかったw

逆に陸伝いとは別に局所的に縄文土器が出土する
黒人は豪州とニューギニアがメイン

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 23:20:06.44

ポリネシア人は波を読めるらしい
複数の波形の干渉具合を見て、水平線の向こうに
まだ見えない島があるのが分かるそうな

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 23:29:13.51

>>891
水や食糧が尽きる前に上陸できるわけだな

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 02:23:12.43

波というか海流と風なw
夜は星
形もだが音が違うらしい

タロイモ(田芋)文化は沖縄を始め南西諸島から
太平洋全域に拡がったともw

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 07:31:38.13

海軍のパイロットたちも波の立ち方やその方向で風を読んだというな。
マリアナ沖でもラバウルでも日本海軍の航空部隊は居住性の良くない機体での長時間の飛行を強いられた。
パイロットたちの健康管理のために現場であれこれ意見を言ったり状況を改善したりする役目の人間や部署は、無かったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 08:30:47.20

そりゃ航空機の防弾タンクの必要性を具申しても
「命を惜しんどるのか」の一言で却下される軍ですしおすし

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 13:06:10.87

という都市伝説が出回っているが、実際には一式陸攻に当初から部分的に防弾ゴムが装着されているし、
実用部隊からの要望で防弾部分を拡大したり、自動消火装置を着けたりしてるんだけどね。
ゼロ戦でできなかったのは重さとスペースのせいだし。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 13:23:02.78

B29なんか初めから燃料タンクがゴム製だったくらいだし車のタイヤ用に南米のゴム農園から大量に輸入していた
日本はほとんど戦前に輸入した分しか無かったからふんだんにってわけにいかなかったろうね
品質的にも厳しかったのはいろんな戦記に出てくるし

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 13:25:04.38

当時から世界有数のゴム生産地だった蘭印とマレーを押さえた日本軍は
ゴム大量にあったで。
逆にアメリカが困って、合成ゴムの開発に力入れてるくらい。
一番悲惨なのはドイツだけど。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 15:11:35.39

コンドームはふんだんに供給されていたんだよね
その余力で防漏タンクを作っていれば…

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 15:12:17.55

だから作ってたんだって。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 16:26:26.02

天気の事は漁師に聞けとなw
波風は勿論湿度匂いうねり雲の形位置
漁の釣果などなど五感で立ち向かった!(｡+･`ω･´)ｷﾘｯw

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 16:28:21.86

護謨は南米原産だがより
東南アジアに向き世界屈指の生産地になった

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 18:20:03.21

川西航空機の紫電改や二式大艇は自動消火装置が付いていたし
防漏タンクに防弾板も付いていた
雷電だって操縦席正面にかなり分厚い防弾ガラスが付いていた
米軍機と比べたら劣っているかもしれないが
海軍は言われているほど搭乗員の命を軽視していた訳では無いと思うがな

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 18:50:35.14

陸軍はノモンハンの戦訓から、昭和15年から防弾鋼板を導入している。
海軍はおろか米軍よりも早い。
ビルマやニューギニアで鹵獲された隼を調べた米軍が、「すげえ、操縦席背面防弾鋼板13ミリもある
うちの最新式のＰ-51でさえ7ミリなのに……」と羨む記録を残していたりする。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 19:19:51.72

ちなみに米軍が航空機に本格的に防弾を施すようになるのは、バトルオブブリテンの戦訓が
イギリスからもたらされた1940年後半以降。
Ｂ-17はＢ型まで防弾装備がなく、Ｃ型で防弾鋼板を。Ｄ型で防弾タンクを装備している。
1939年開発開始、1940年11月に一号機が完成したＢ-26のＡ型にも防弾装備がない。
なので一旦生産が打ち切られ、防弾装備を施したＢ型が改めて生産されていたりする。
1940年10月初飛行のＰ-51にも当初防弾装備がなく、偵察型Ｆ-6シリーズに改造されたり、
英軍に供与されてマスタングMk.Iとして、地上攻撃や偵察機として使われているが、
対戦闘機戦闘には不適との判定が下されている。
Ｐ-51が二次大戦最優秀戦闘機としての評価を得るのは、機関銃が増設されて防弾が強化され
各所に改修が施されたＤ型以降である。
結局はエンジンの余剰馬力が明暗を分けたとも言える。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 19:49:15.98

日本軍戦闘機で防弾タンクを装備したのは、陸軍の九七戦、一式～五式戦
雷電・紫電･紫電改・月光であって、主要戦闘機で装備していないのは
機体に余裕がなかったゼロ戦だけ。それでも自動消火設備は装備している。
日本軍戦闘機の防弾タンクが云々は、一部の例だけが誇張された話。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 19:53:05.17

余剰馬力もそうなんだけど
日本機の場合最初から要求項目を満たすべく完成されてる分、発達余裕が少なかったってのもあるんじゃね？
Bf109やスピットみたく後継機がアレだから仕方なくマイチェン繰り返したとはいえ
貧乏国ならそっちの方が良かったんじゃないかと思う事がある

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 19:57:08.79

スピットさんも容積最大である胴体上部燃料タンクは最後まで無防弾のままで
わりかしよく燃えてるしな。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 20:05:39.95

フイゴで煽ったみたいに燃えちゃうのか

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 20:33:56.08

貧乏だから戦争を始めたのに、貧乏だから負ける
なんか皮肉だね

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 20:38:04.74

相手がチート国だもん

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 20:42:50.98

中世の十字軍なんかを見てると余剰人口を戦争に割いている感じ
つまり今のアフリカ諸国はいつか拡張政策に打って出る

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 20:44:23.29

アフリカを待たなくても中国が……。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 20:45:10.20

>>913
奴らは端っから拡張する気満々だぜ
今も中国って人口増加傾向なんだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 21:36:44.11

>>914
いや、中国の人口増加率は去年は右下がりになってて、
この先も下がる一方だって話。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 21:39:47.27

だがそれは表向きの統計であって、一人っ子政策の時代に戸籍に載らない子として産まれた
いわゆる闇子が5000万～一億人いて、彼等が子供を作る歳になっているので農村部ではry

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 23:28:14.59

農村には年寄りと子供しか居ないおw
それが社会問題に!!

**名無し三等兵** · 2019/01/08(火) 18:46:33.03

中国人は女子より男子を優遇して育ててきたので
深刻な嫁不足だと聞いた事がある
闇子が沢山居ても
その大半が男だと人口の伸びしろは少ないな

**名無し三等兵** · 2019/01/08(火) 20:28:41.70

中国の2016年の出生率は日本(1.440)より高いけどそれでも1.624しかないんです
これはアメリカやイギリス(1.800)より低くくて、しかも女より男の方が多いから
新たに生まれてくる子供の割合は出生率よりさらに低くなるんです

**名無し三等兵** · 2019/01/08(火) 20:36:23.96

農村の夫婦が老後の自分達の面倒を見させるために
誘拐された男の子の赤ん坊を買ってきて育てる…なんてニュースがあったな
高齢化は日本を超える見込みというし

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 09:43:01.52

あの国なら女のクローンを大量生産とかしそうな気もする

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 10:23:48.40

さすがにそれは次の世代で子供が出来にくくなるだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 10:35:33.48

人口減った方がいいよ。
中国に限らず地球的に。

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 11:04:06.84

よろしい、ならば戦争だ！

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 11:04:43.94

貧しい国がインフラ整備して乳児死亡率が下がると人口爆発が起きるからね
10年後には中国すら人口減少に転じる見込みだけどインドなんか20億を突破するというし別の問題が待っている

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 17:42:06.58

戦前戦中や戦後直ぐだと
結婚しなければ男も女も生きていくことが難しかったけど
現代では飯屋は沢山在るし洗濯物はコインランドリーが在るし
性欲の捌け口は手軽な風俗産業が在るしで
一人で生きていくことに何不十しない
ただ歳を取った時に寂しいかもしれないのが難点だ(´-ω-`)

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 17:50:59.52

なんでこんな日本は独居老人を老人ホームに収容して集中管理しようとせんのかね？
そんなコスト高いんか？
老後を一人で自立自存で生きるなんて物理的に無理なんだから、老後は専門施設でって道筋作るべきだろうに
介護サービス我が物顔で元気だけど、あんな非効率で意味のないものもないと思うんだが
家族のもとで老後をってのは理想だろうが、だったらそのコストは自弁しろと

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 18:34:04.57

安楽死を選択肢に含めて欲しいわ

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 22:23:48.00

揺り篭から墓場まで国が面倒を見ることを目指した北欧の国が断念したくらいだから
日本で全ての独居老人の面倒を看るのは無理なんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 01:18:38.49

西部は選んだ!

介護関連はまだまだ伸びる分野やねw

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 01:20:46.79

>>929
誰も断念していないし
地球上で一番進んだ仕組みだがw
北欧に勝る国を挙げてみ
まあ日本以外でなw

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 05:29:08.89

>>927
老人が嫌がるからだよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 08:15:48.73

年取ってから寄宿舎みたいな生活するのはシンドイぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 08:47:03.21

寝たきりで首を動かして意思表示するのもしんどく、腕や腹に管が付きまくり
そして尻周りや踵に床ずれが出来てる状態で生かされてるのはなぁ…
そこまでして生にしがみつくのもどうかと思う事があるわ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 11:26:16.89

病気で余命いくばくもない爺ヤクザが余生の面倒を見てもらう事と引き換えにヒットマンをやったけど
組は古アパートを当てがって若衆にコンビニ弁当を届けに行かせるだけで
警察が身柄確保した際は糞尿まみれシラミまみれで歯も残っていなかったなんて悲惨な事に
でもヤクザでもなんでもないのにそんな有様になった人が珍しくない世の中

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 13:21:01.91

よその国では口から食えなくなったらそのまま自然死だろうから、日本ほど寝たきりが溜まって
限りある金を食いつぶすことが無いので可能なんでしょ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:15:53.55

随分と前の事だが週刊誌の元刑事のコラムを読んだ
若い時に革命家を気取った指名手配犯を逮捕するので潜伏先に踏み込んだら
そこには髪が抜け歯が無くなった老人がカップ麺を啜っていたそうだ
それを見た元刑事は後戻りの出来無くなった人間の哀れさを感じたそうだ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:41:01.47

>>933
自分の選択の報いだから我慢しろとしか

孤独死から腐乱死体コースに逝くと、アパートなんかその物件全体が借り手が居なくなる死んでさらにとんでもなく迷惑なことになるんよね
老人ホーム的な分譲マンションだけじゃなく高齢者向けの安価な賃貸で介護的な管理人のいる物件を政策的に整備するとかしないと、そこいらじゅうのボロアパートが幽霊アパートにどんどんチェンジしていく(アパート経営者にとっての)ホラーが続くという

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 21:43:59.69

孤独死だけなら大したことはないが
腐乱死体はさすがに迷惑だよなあ。

禍根物件ってそういうやつだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 22:29:46.16

世界初の蒸気釜を完成させるなど
21世紀を支える最大のエンジン、蒸気エンジンの基礎を作り上げた科学者にしてエンジニアである
デニ・パパンも英国、おそらくはロンドンのアパートで貧窮のうちに孤独死したと言われるな。

海自の、あぶくま型EDを見学させてもらったとき機関科の人から本艦は他の艦に比べてわりあい水に恵まれているのだと聞いた。
本艦でも作っている蒸留水をそのまま飲むと腹を壊しますよ、とも教えてくれたが。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 01:05:05.62

>>938
そもそも孤独老人を入居させる事自体がリスクだからな。
孤独死しなくても入院でもされようものなら、家賃が振り込まれなくなるケースが多い。
かと言って入院中の老人の荷物放り出して部屋空けるわけにもいかんから、大家はそのまま維持し続けるしかない。
一年くらい入院の末死んだりされた日には、一年分の家賃とりっぱぐれ＆残されたゴミ同然の家財処分も
大家負担という地獄絵図だ。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 16:51:35.99

>>940
天文学者のケプラーは、本業だけじゃ食えないので
星占いを副業でやってたとか。
で、自分の本の稼ぎを貰う為に出版社へ行く際に、亡くなってしまったとか。

米国の音楽家、スティーブン・フォスターは
今にも残る名曲を作っていたんだが、海賊版が大量に作られたために
フォスター自身にはお金が入らず、場末のホテルで
亡くなったそうだ、懐には1ドルも残ってなかったとか。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:05:36.30

30年も40年も年金を払ってきた人達には
孤独死腐乱死体での発見を逃れるような終の棲家を提供出来るようにして欲しいと思うのだが
長年住み慣れた土地から離れづらい人達も居るから難しいだろうな

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:59:03.95

やっぱり最終喜械(エンドジョイ)導入だな

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:21:09.52

>>943
結婚してたってどっちかは先立つし、子供がいたって順当な順番で身罷るとは限らんからねえ
もう結局は、ある程度は諦めろ割り切れ、と言わざるを得ない部分はある

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:33:22.33

将来はAI搭載家事ロボットに終末看取り機能を入れるしか無いんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:22:37.89

乳母捨て山か戦争で死なせるしかないね

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:35:13.65

朝から晩まで働いてやっと冬を越せていた貧しい農家じゃ
親といえど寝たりきり老人を終日介護なんてできるもんじゃなかったろうね
ボケちゃって殴りかかるような爺婆なんかケアセンターですらお断りだし

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 22:20:44.35

介護なんて専門職だって可笑しくなるのにw
家族なら尚更w馬鹿かw

人生100年時代wとかw狂ってるw
50歳から年金出すんだよ
住宅は公営(土地の私有が諸悪の根源!なw)
国民皆国家公務員でええがなw

嗚呼北欧システムよ～w

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 23:35:16.95

>>942
フォスターの、あの良く知られた曲「ビューティフル・ドリーマー」はパン屋の包み紙に五線紙ひいて書き留められてたらしいな。
空母「スワニー」のような護衛空母でも、わりと豪華な食事が出てたのがアメリカ海軍のポテンシャルを示しとるわ。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 00:37:04.09

所得税50％超で消費税25％のスウェーデンですら高齢化が進んだら破綻しかねないというね
しかも読み書きできない職能も財産も持たない移民で人口増が続いていて福祉予算を食い潰す事確実…
北欧の暗い冬空と同じ未来が待っている

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 01:10:29.02

>>950
護衛でも空母だからな。
米海軍で食事が酷いのは小型艦（揚陸艦を除く）
戦争末期の軽巡ホノルルでは一日二食の日もあり、そのメニューも
朝食がクッキーにリンゴ一個と紅茶。
夕食がホットドックとキャンデーとコーヒー。
とか、便乗した従軍記者が「アメリカ大丈夫か？」と心配するレベル。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 05:19:16.75

>>952
ホノルル、9650トンだが、小型なのかね？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 05:50:06.40

排水量というより艦種別で小型かな。
空母戦艦重巡に対して、軽巡駆逐水雷艇は扱いが軽い枠。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 08:59:35.79

軽巡「ホノルル」と同じクリーブランド級の「モントピリア（モンペリエ）」に乗艦してた水兵の手記には
食事や艦内生活の様子も克明に書き記されてるけど、日本海軍とのあまりの違いに慄然としたわ。

食堂には常時フルーツや菓子が置いてあって好きな時に喫食できるし持って行ってもいい。
戦闘配食は基本的に自分で食堂に置いてあるビスケット、フルーツ、菓子類などを取っていく。
甲板整列？ありえない。日本海軍の水兵たちが暴力行為の被害者となり、盗水洗濯や上位者に命じられた銀バイ（窃盗行為）をしている同じ時間帯に
アメリカ海軍の水兵たちは上の人たちと和気藹々とカードゲームを楽しんだり、空母に行って映画鑑賞。
日本海軍で同じことをしたら、艦内の有力な派閥、力のある分隊が食堂にあるものを根こそぎ持って行って自分たちの部署にためこむだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:47:03.28

少子化を補う難民移民政策もだがw
大体あんな平和な政策に少子化なんて無縁w
おフランスでさえ伸びてるいるのニダ<ヽ｀∀´>w

米国人が移民したがるおフランスや北欧w

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:32:00.43

>>955
内規は小型艦ほど緩いのは日米共通だな。
一方でエセックス級空母になると、黒人調理兵が日本の三等水兵もかくやというほど殴られていたりする。
ボクシングという名目で一方的に殴られたり、ちょっとでも反抗的な態度見せると
靴下にナット詰めた物で顔の形が変わるほど殴られたりな。

アメリカの軍艦では飲酒禁止だが、士官は大抵私物の酒を隠し持っている。
航空機搭乗員が戦死すると、その酒がソッコー盗まれる。
伝統的に士官様と下士官兵は私語禁止とされていて、パイロットの士官と
後席の下士官でさえ親しく話す事がなく、意思の疎通を欠いて事故を起こしていたりもする。
戦争後半以降、大量に動員された大学生士官が入ってくると変化するが、それすら古参の士官には
不快に映ったらしく、制裁されたりもする。

バンカーヒルがカミカゼの攻撃を受けて炎上した時には、機関科の半数が全滅する参上の中
果敢に救助用のガス溶断機を持って艦内郵便局に駆けつけ、貸金庫を破って
金目の物を盗んだ連中がいた。

酷い話を取り上げれば日米大差ないぞ。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 23:11:41.99

空母「バンカー・ヒル」か。
わが祖父はこの空母のVF84という部隊のコルセアと交戦して堕とされて戦死した。
乗機は陸軍の4式戦「疾風」。VF84のパイロットたちは早稲田出身の小川清によるカミカゼ攻撃によって隊長をのぞいて全員戦死。
「永遠のゼロ」とかいうのじゃないけど、自分はこれらのことを最近知ったばかり。自分で調べてわかった。
小川清は、言ってみれば生まれたばかりの赤ん坊（俺の父）を残して戦死した我が祖父の仇を撃ってくれた人ということになる。
そして自分は何も知らないままその早稲田に4年間通って卒業生した学生のひとり。小川清さんの後輩ということになる。