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アサルトライフルスレッド その52
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2018/06/19(火) 22:25:32.17ID:dCEuKLIV
228名無し三等兵
2018/07/01(日) 19:39:18.26ID:JGqI8sKS ベルギーでこさえてる分にはドイツへの供給量コントロールできるからねえ。
ゼークト式で3倍軍が突如出現しても装備する小銃がなけりゃ、どうにも。ライセンス生産許したらそうもいかない。
ゼークト式で3倍軍が突如出現しても装備する小銃がなけりゃ、どうにも。ライセンス生産許したらそうもいかない。
229名無し三等兵
2018/07/01(日) 20:50:50.63ID:dbpfMXku230名無し三等兵
2018/07/01(日) 21:15:59.98ID:dbpfMXku 建前は抜きにして金の無かった戦後ドイツはFALをライセンス生産して少しでも外貨流出を抑えたかっただろうしあわよくば輸出して儲けたかったのだろうけど
FN社からみれば競合メーカーになりかねないうえ儲からないから契約解除が妥当だったと予想
FN社からみれば競合メーカーになりかねないうえ儲からないから契約解除が妥当だったと予想
231名無し三等兵
2018/07/01(日) 21:54:58.70ID:pBYWHZCX まあそれで天敵HK誕生だから結果論としてはFNの大失策
当時のFNはFALとMAGのバックオーダー大量に抱えて猫の手も借りたい状態だから、
再建西独軍の所要量満たしたら他国向けの注残の消化手伝ってほしいぐらいで、西独政府の申し入れは渡りに船だったはずなんだがな
NATO最大級の陸軍擁することになるブンデスベアの需要を他の顧客もこなしながらFN自前の生産力で満たすのはほぼ不可能なんだから
FALのライセンス生産断っても、西独の工業力からして代替製品開発が容易なのも見えていたこと
ライセンス生産も、西独相手なら図面渡してあと簡単な指導すればそれで莫大な外貨収入が得られたし
二度も一方的な侵略を受けて国土を荒野にされたベルギー国民の気持ちとしてはわかるんだが、
まあつくづく軽率なことしたねえとしか
当時のFNはFALとMAGのバックオーダー大量に抱えて猫の手も借りたい状態だから、
再建西独軍の所要量満たしたら他国向けの注残の消化手伝ってほしいぐらいで、西独政府の申し入れは渡りに船だったはずなんだがな
NATO最大級の陸軍擁することになるブンデスベアの需要を他の顧客もこなしながらFN自前の生産力で満たすのはほぼ不可能なんだから
FALのライセンス生産断っても、西独の工業力からして代替製品開発が容易なのも見えていたこと
ライセンス生産も、西独相手なら図面渡してあと簡単な指導すればそれで莫大な外貨収入が得られたし
二度も一方的な侵略を受けて国土を荒野にされたベルギー国民の気持ちとしてはわかるんだが、
まあつくづく軽率なことしたねえとしか
232名無し三等兵
2018/07/01(日) 22:10:03.20ID:JGqI8sKS 産業そのもので直接競合してる訳じゃないが、80年代にNORINCO育てた日本も人のこと言えんわな。目先の反ソ包囲網と長期的な無節操武器輸出巨大企業出現とどっちがやばいかと
233名無し三等兵
2018/07/01(日) 22:54:51.21ID:/Dd3Khtt しかし心情的にはわかるわなぁ>>FN
でもH&K勃興後、そういえばFNにはこれだっていう目玉商品がない。M2とHPで盛り上がったけどFALが最後のあだ花、ミニミはまぁガンバったとは思うけど
P90とSCARは鳴かず飛ばずだしなぁ
まぁそれを言えばH&Kだってローラーロッキングディレイドブローバックを捨てた時点で凋落してったけどなwG11でコケてG36て後出しジャンケンを試みるも
熱に弱いのが発覚して今じゃしがないM4屋だもんな
でもH&K勃興後、そういえばFNにはこれだっていう目玉商品がない。M2とHPで盛り上がったけどFALが最後のあだ花、ミニミはまぁガンバったとは思うけど
P90とSCARは鳴かず飛ばずだしなぁ
まぁそれを言えばH&Kだってローラーロッキングディレイドブローバックを捨てた時点で凋落してったけどなwG11でコケてG36て後出しジャンケンを試みるも
熱に弱いのが発覚して今じゃしがないM4屋だもんな
234名無し三等兵
2018/07/01(日) 23:17:22.58ID:zvEOSS+F そういえば、西ドイツ陸軍が採用してたUZI(MP2)はFNの完成品輸入だったけ?
235名無し三等兵
2018/07/01(日) 23:32:32.35ID:dbpfMXku 軽機関銃のM249 とM240は米軍まで採用してベストセラーだぞー
M249なんて200連BOXマガジンからアサルトライフルのマガジン差しまで出来るという名品
M249なんて200連BOXマガジンからアサルトライフルのマガジン差しまで出来るという名品
236名無し三等兵
2018/07/01(日) 23:37:19.19ID:dbpfMXku HOLOサイトとバレル一体フレームの強度が売りだったSCARだったが
M16系統もバレルをマウントレールで挟んで強化したりHOLOサイトつけたりするとオマケの銃本体はどうでもよくなってしまったな
M16系統もバレルをマウントレールで挟んで強化したりHOLOサイトつけたりするとオマケの銃本体はどうでもよくなってしまったな
237名無し三等兵
2018/07/02(月) 00:13:24.88ID:tTw9CRAI >>234
んだね
原産国:イスラエル 生産国:ベルギーで戦後賠償の一環なんて言われたが、
まあどんだけ高いものかわされたんだか?w
サービスライフルが308だと支援部隊の装備としてはより軽便なものが欲しくなるけどでも所要数からあえて国内生産にこだわるのも微妙だから、
実績のあるもの輸入ってのは順当なんだけどね
でもその後MP5をあえて開発させてUZIは短期間でお払い箱にしてるあたり、西独政府と軍的にはなにかすえかねることがあったのかもしれない
その後対テロ組織用の装備としてベストセラーになるとはいえ、MP5は軍用として適してるとは言い難い銃だしねえ
んだね
原産国:イスラエル 生産国:ベルギーで戦後賠償の一環なんて言われたが、
まあどんだけ高いものかわされたんだか?w
サービスライフルが308だと支援部隊の装備としてはより軽便なものが欲しくなるけどでも所要数からあえて国内生産にこだわるのも微妙だから、
実績のあるもの輸入ってのは順当なんだけどね
でもその後MP5をあえて開発させてUZIは短期間でお払い箱にしてるあたり、西独政府と軍的にはなにかすえかねることがあったのかもしれない
その後対テロ組織用の装備としてベストセラーになるとはいえ、MP5は軍用として適してるとは言い難い銃だしねえ
238名無し三等兵
2018/07/02(月) 01:23:33.76ID:N1gd3hF4 FNHもH&Kも潰れかけとはね、民需が弱いとだめなんね。
239名無し三等兵
2018/07/02(月) 02:04:12.55ID:+7GG7w2U S&Wも親会社含め大幅な人員削減やったし、ルガーもCEOがLCP2とMarkWとプレシジョンライフルしか売れんと嘆いていたし何処も一緒っぽい
アメリカだと乱射事件のせいで、融資先がファイアアームズだと条件つけるように市が圧力かけたり、融資先から外したりと民需でもダメじゃないかな
アメリカだと乱射事件のせいで、融資先がファイアアームズだと条件つけるように市が圧力かけたり、融資先から外したりと民需でもダメじゃないかな
240名無し三等兵
2018/07/02(月) 02:49:56.60ID:qjtW5RbD 豊和みたいに工作機械やシリンダを作ろう
241名無し三等兵
2018/07/02(月) 05:50:35.31ID:x0I5QofG 軍事板で言う様な事じゃないけど銃器産業が縮小されるのはまあ良い事だと
なんだかんだ国営工廠メイドの銃だけでミリオタは我慢できる気もする
なんだかんだ国営工廠メイドの銃だけでミリオタは我慢できる気もする
242名無し三等兵
2018/07/02(月) 06:02:11.27ID:xBiZSjkG 韓国の大宇が地味に何でも作ってるな
243名無し三等兵
2018/07/02(月) 09:33:24.38ID:5WJ0pwqU イノシシとかクマーが増えて農村に被害増えるからミリオタ頼むぞ
244名無し三等兵
2018/07/02(月) 09:35:21.11ID:2tCzFP63 エアガンで野良猫駆除してるわ
245名無し三等兵
2018/07/02(月) 12:26:11.66ID:z7tYbnqI 本業が大きい会社が片手間に作るくらいじゃないと
ダメなのかもな
ただし住友は除く
ダメなのかもな
ただし住友は除く
246名無し三等兵
2018/07/02(月) 14:04:49.78ID:xgEUN4Gw ゼネラルモーターズも昔はM3グリースガン作ってたそうだからな
頑張ればM4とまではいかなくてもAKぐらいは作れるだろ
頑張ればM4とまではいかなくてもAKぐらいは作れるだろ
247名無し三等兵
2018/07/02(月) 15:20:11.63ID:kPKtkMLw248名無し三等兵
2018/07/02(月) 15:22:27.60ID:IslPDz2m M3グリースガン(とリベレーターピストル)のデザイナーはドイツ系米国人だったのか
39歳でアメリカに移住したということは完全なドイツ人だ
それにしてはらしくないデザインだがとにかくドイツ最強だな
39歳でアメリカに移住したということは完全なドイツ人だ
それにしてはらしくないデザインだがとにかくドイツ最強だな
249名無し三等兵
2018/07/02(月) 16:15:21.16ID:kPKtkMLw 数年前にGMは破綻してるし本業が盤石とも言い難いけどな
250名無し三等兵
2018/07/02(月) 16:16:46.36ID:gFOQ5XJe SCARの高機能な銃床はいろんな銃で模倣されてるけど特許申請されてないのかな
251名無し三等兵
2018/07/02(月) 16:48:47.52ID:kPKtkMLw >>250
調べてみたがSCAR開発時期だとこれぐらいかな
https://patents.google.com/patent/US7984580B1/en?assignee=FN+Herstal&oq=FN+Herstal
調べてみたがSCAR開発時期だとこれぐらいかな
https://patents.google.com/patent/US7984580B1/en?assignee=FN+Herstal&oq=FN+Herstal
252名無し三等兵
2018/07/02(月) 16:58:56.48ID:gFOQ5XJe253名無し三等兵
2018/07/02(月) 17:31:41.07ID:C1kbwZH3 SIGみたいな普段大きなグループの一環で銃作るのが一番良いのかもな
普段牛乳屋だっけ
普段牛乳屋だっけ
254名無し三等兵
2018/07/02(月) 17:59:58.00ID:i0YlbFf/255名無し三等兵
2018/07/02(月) 18:14:44.89ID:hOI8aMMe >>253
今のシグは鉄道や包装や飲料やってるスイスのシグとは何も関係無いぞ
今のシグは鉄道や包装や飲料やってるスイスのシグとは何も関係無いぞ
257名無し三等兵
2018/07/02(月) 19:00:48.27ID:RKv645rH 昔なんてタイヤのグッドイヤーが戦闘機作ってたし…
258名無し三等兵
2018/07/02(月) 19:18:43.27ID:i3KwF7Oj >>256
小口径アサルトライフルがモノになって、
全自動で火力発揮するならライフルでいいじゃん、になった頃だからね
安いとはいえ威力の小さいSMGは出番を失ってゆき、自動ライフルの火力まではいらん、という警察向けに
そうなると「弾バラまいて犯人は蜂の巣、流れ弾は気にすんな」的な銃より、
クローズドボルトで精度高いMP5は向いてる
小口径アサルトライフルがモノになって、
全自動で火力発揮するならライフルでいいじゃん、になった頃だからね
安いとはいえ威力の小さいSMGは出番を失ってゆき、自動ライフルの火力まではいらん、という警察向けに
そうなると「弾バラまいて犯人は蜂の巣、流れ弾は気にすんな」的な銃より、
クローズドボルトで精度高いMP5は向いてる
259名無し三等兵
2018/07/02(月) 19:20:12.30ID:8sis0OzL 今の銃器のSIGブランドはシグザウエルっていう米国企業が持ってるの知らんのいるんか
260名無し三等兵
2018/07/02(月) 19:38:15.76ID:75X3LRao SIG P210とP220系統は世界中で大人気だな。
261名無し三等兵
2018/07/02(月) 19:43:02.71ID:PGmI+pGB SIG Holding, AG と Sauer & Sohn とSIG Arms AGと SIG Sauer GmbH.と Swiss Arms.とSIG Sauer Inc.の繋がりってよくわからんす
https://en.wikipedia.org/wiki/SIG_Sauer
https://en.wikipedia.org/wiki/SIG_Sauer
262名無し三等兵
2018/07/02(月) 20:20:10.87ID:YhDTy9mx263名無し三等兵
2018/07/02(月) 20:20:43.41ID:J6UHo45P 【ホリエモン狙われる】 戦闘機もロケットも、連合国に敵対する技術は、敵国条項に基づき、葬り去る!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530498506/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530498506/l50
265名無し三等兵
2018/07/02(月) 21:14:58.00ID:GTXudn44266名無し三等兵
2018/07/02(月) 21:18:39.25ID:75X3LRao グロックは安物、SIGは将校や警察幹部用
267名無し三等兵
2018/07/02(月) 21:46:21.44ID:PGmI+pGB >>261 自己レス
このトーマス・オートマイアThomas Ortmeier氏(左)とマイケル・ルカMichael Luke氏が富豪だというのは分かったw
https://www.noz-cdn.de/media/2017/03/24/170310-l-o-dsc-03651_201703240653_full.jpg
SWISS ARMS(スイス) オーナー:Luke&Ortmeierグループ/CastelliMoser家 (旧SIG Arms AG)
Luke&Ortmeierホールディング
+−SIG SAUER GmbH&Co.KG(ドイツ)
+−SIG SAUER,Inc(アメリカ)(旧SIGARMS)
Sauer&Sohn(ドイツ) オーナー:Luke&Ortmeierグループ
SIG Holding、AG(旧SIG) SIG Arms AGを分離した。現在無関係
このトーマス・オートマイアThomas Ortmeier氏(左)とマイケル・ルカMichael Luke氏が富豪だというのは分かったw
https://www.noz-cdn.de/media/2017/03/24/170310-l-o-dsc-03651_201703240653_full.jpg
SWISS ARMS(スイス) オーナー:Luke&Ortmeierグループ/CastelliMoser家 (旧SIG Arms AG)
Luke&Ortmeierホールディング
+−SIG SAUER GmbH&Co.KG(ドイツ)
+−SIG SAUER,Inc(アメリカ)(旧SIGARMS)
Sauer&Sohn(ドイツ) オーナー:Luke&Ortmeierグループ
SIG Holding、AG(旧SIG) SIG Arms AGを分離した。現在無関係
269名無し三等兵
2018/07/03(火) 09:25:34.62ID:uDAkuSGK SIGのライフル売れなくなったからなー
特殊部隊向けと言えばSigみたいな次期もあったけど
なんだかんだ安くていいライフルが巷に溢れた
特殊部隊向けと言えばSigみたいな次期もあったけど
なんだかんだ安くていいライフルが巷に溢れた
270名無し三等兵
2018/07/03(火) 14:04:36.90ID:ao7r2KdJ ライフルで特殊部隊向けと言えばSIGみたいな次期なんてあった?
むしろ現在進行形でMCXをLE関係に売っている最中だったと思うが?
むしろ現在進行形でMCXをLE関係に売っている最中だったと思うが?
271名無し三等兵
2018/07/03(火) 14:43:32.70ID:y7iSdCTf スコープチークピースバイポッド付きの551に憧れておりました
275名無し三等兵
2018/07/03(火) 21:20:01.57ID:zOBGKYd2 >>270
SIG550シリーズは80年代後半から90年代
中頃まで欧州の警察系特殊部隊でそこ
そこ使われてた。
ただ当時は警察系特殊部隊の主力火器と
いえばMP5で、アサルトライフルは簡易
狙撃程度にしか使用されなかったから
今のHK416やG36みたいに目立つ存在
じゃなかったね。
SIG550シリーズは80年代後半から90年代
中頃まで欧州の警察系特殊部隊でそこ
そこ使われてた。
ただ当時は警察系特殊部隊の主力火器と
いえばMP5で、アサルトライフルは簡易
狙撃程度にしか使用されなかったから
今のHK416やG36みたいに目立つ存在
じゃなかったね。
276名無し三等兵
2018/07/03(火) 23:23:39.95ID:K2gqKovA 同時に今の警察系特殊部隊でのライフルの地位に最初に付いてたのも550シリーズなのは確かだと思う
すぐ取って変わられたのも然りだけど
すぐ取って変わられたのも然りだけど
277名無し三等兵
2018/07/03(火) 23:42:49.39ID:2Jw4rqDe それこそ昔はMP5ばかりでライフルなんて少数
ボディアーマーの進化や9.11もあり、ライフルが注目されたのはここ十数年
ボディアーマーの進化や9.11もあり、ライフルが注目されたのはここ十数年
278名無し三等兵
2018/07/04(水) 00:53:31.68ID:vN1YyyGl SIG550シリーズの使用率が高かったのは
ヨーロッパ限定で、アメリカは昔から
警察もAR15が圧倒的多数を占める。
あとヨーロッパの警察系特殊部隊は
ステアーAUGもよく使用してたから、
必ずしもSIG550シリーズが警察系特殊
部隊向けアサルトの代名詞だったわけ
ではないよ。
ヨーロッパ限定で、アメリカは昔から
警察もAR15が圧倒的多数を占める。
あとヨーロッパの警察系特殊部隊は
ステアーAUGもよく使用してたから、
必ずしもSIG550シリーズが警察系特殊
部隊向けアサルトの代名詞だったわけ
ではないよ。
279名無し三等兵
2018/07/04(水) 06:39:00.54ID:W4FfMqw3 流れぶった切るが
ガチのサバイバリストってやっぱ半端ねぇなw
Scoochおじ、アンタ何個デフェンスバッグ持ってんのよw
ttps://www.youtube.com/watch?v=4CMxMBWxi9w
ガチのサバイバリストってやっぱ半端ねぇなw
Scoochおじ、アンタ何個デフェンスバッグ持ってんのよw
ttps://www.youtube.com/watch?v=4CMxMBWxi9w
280名無し三等兵
2018/07/04(水) 11:57:20.33ID:AASshVq0 こうゆうのは007とかゴルゴの密輸持ち込み組み立てM16とか、スパイキットとか、
秩序が崩壊した核戦争後のサバイバルへの備えとか、最近はゾンビパニックを妄想してサバイバルに備えるとか、
色々な理屈をつけてコレクションする、釣り具だとか、使わない工具集めとか、大人の超合金みたいなもんだな。
でもタクティカルライフのテイクダウンARピストルが紹介に出てこなかったな。
デフェンスバッグのパッケージで最新モードはテイクダウンARピストルだと思うんだがな。
https://www.youtube.com/watch?v=-zYPTY3PSNo
こういうバレル分離式のチャンバーとか、ストックチューブをオミットしたガスピス式のOA93などは
.50BEOWULFとか.458 SOCOM、.500S&Wの仕様は無理が掛かるのかな?
https://youtu.be/xse2aEaStZ0?t=72
https://youtu.be/nVtTJqWlxJc?t=34
秩序が崩壊した核戦争後のサバイバルへの備えとか、最近はゾンビパニックを妄想してサバイバルに備えるとか、
色々な理屈をつけてコレクションする、釣り具だとか、使わない工具集めとか、大人の超合金みたいなもんだな。
でもタクティカルライフのテイクダウンARピストルが紹介に出てこなかったな。
デフェンスバッグのパッケージで最新モードはテイクダウンARピストルだと思うんだがな。
https://www.youtube.com/watch?v=-zYPTY3PSNo
こういうバレル分離式のチャンバーとか、ストックチューブをオミットしたガスピス式のOA93などは
.50BEOWULFとか.458 SOCOM、.500S&Wの仕様は無理が掛かるのかな?
https://youtu.be/xse2aEaStZ0?t=72
https://youtu.be/nVtTJqWlxJc?t=34
281名無し三等兵
2018/07/04(水) 13:36:49.49ID:J9eURycO チャンバーとバレルを分離しているわけではないのでアモのプレッシャーに関しては問題無いんじゃなかろか。ニーズがあればどこかが作るんじゃないかな
282名無し三等兵
2018/07/04(水) 15:38:01.83ID:AASshVq0 チャンバーとバレルというか、アッパーレシーバーとチャンバーが離れて大丈夫なのかと…?
タクティカルライフ・テイクダウンARピストルは5.56mmと.300BLKが使い分けられるので、
巧くこのシステム構造を応用すれば、ワンタッチでマルチキャリバ―化も可能なのではないかと。
タクティカルライフ・テイクダウンARピストルは5.56mmと.300BLKが使い分けられるので、
巧くこのシステム構造を応用すれば、ワンタッチでマルチキャリバ―化も可能なのではないかと。
283名無し三等兵
2018/07/04(水) 17:07:52.98ID:wOzY1bAa 中国、歩兵向けレーザーライフル実用化
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14959728/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14959728/
284名無し三等兵
2018/07/04(水) 18:52:21.70ID:W4FfMqw3286名無し三等兵
2018/07/04(水) 19:08:26.08ID:2teVCCp1 米兵の目の異常もこれが原因か。
287名無し三等兵
2018/07/04(水) 19:09:58.06ID:l1rD9g5t288名無し三等兵
2018/07/04(水) 19:26:47.97ID:AASshVq0 >>284
PDW(PDR)って扱いらしいから、カービンよりは有効範囲が手前なんだろうね…
でもP90やMP7とかPPshとか150m位の有効射程だからな…意義としてはどうなんだろう?
まあ、ここまでコンパクトになって組み立て展開すれば立派なショルダーウェポンになるのは率直にスゲーってなるけど。
http://www.tacticallife.net/assets/images/firearms/takedown%20folded%20right.jpg
http://www.tacticallife.net/assets/images/firearms/takedown%20folded%20left.jpg
PDW(PDR)って扱いらしいから、カービンよりは有効範囲が手前なんだろうね…
でもP90やMP7とかPPshとか150m位の有効射程だからな…意義としてはどうなんだろう?
まあ、ここまでコンパクトになって組み立て展開すれば立派なショルダーウェポンになるのは率直にスゲーってなるけど。
http://www.tacticallife.net/assets/images/firearms/takedown%20folded%20right.jpg
http://www.tacticallife.net/assets/images/firearms/takedown%20folded%20left.jpg
289名無し三等兵
2018/07/04(水) 20:03:47.57ID:zMiZFBqs >>288
エアクルー・セルフ・ディフェンス・ウェポン(ASDW)というのもあるらしいです
USAF’s New GAU-5A Aircrew Self Defense Weapon
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/26/usafs-new-gau-5-a-aircrew-self-defense-weapon/
このクイックリリースバレルはCry havoc Tacticalの製品らしい
http://cryhavoctac.com/qrb-kit.html
射出シート向けサバイバルキットってのは16インチx14インチ×3.5インチに収まらないといけないっぽいす
エアクルー・セルフ・ディフェンス・ウェポン(ASDW)というのもあるらしいです
USAF’s New GAU-5A Aircrew Self Defense Weapon
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/26/usafs-new-gau-5-a-aircrew-self-defense-weapon/
このクイックリリースバレルはCry havoc Tacticalの製品らしい
http://cryhavoctac.com/qrb-kit.html
射出シート向けサバイバルキットってのは16インチx14インチ×3.5インチに収まらないといけないっぽいす
290名無し三等兵
2018/07/04(水) 20:10:30.30ID:Bly4uV0e ん?レーザーて焦点合わないと効果あんまりないんじゃ?
291名無し三等兵
2018/07/04(水) 20:49:45.81ID:na6KNi70292名無し三等兵
2018/07/04(水) 21:38:36.29ID:Qku//S+V 素直にMP7じゃダメだったのか
293名無し三等兵
2018/07/04(水) 22:09:02.52ID:lYzP9HP5 相手は人間とは限らないからとか
294名無し三等兵
2018/07/04(水) 22:42:17.11ID:8Wx8DOwp そういえば米軍はMP7に冷たいよな
いまだってどこのどんな部隊が使ってるのかいまいちよくわからんし(俺はビンラディン暗殺のときの海豹くらいしか知らん)
んで米陸軍が「個人防衛任務に使いやすいSMG」のコンペをするんだかしたんだか、って話でしょ?
MP7じゃダメだったのかねぇ、あれ
いまだってどこのどんな部隊が使ってるのかいまいちよくわからんし(俺はビンラディン暗殺のときの海豹くらいしか知らん)
んで米陸軍が「個人防衛任務に使いやすいSMG」のコンペをするんだかしたんだか、って話でしょ?
MP7じゃダメだったのかねぇ、あれ
295名無し三等兵
2018/07/04(水) 22:51:26.53ID:T+DjKFXP 9mm弾がコンペの条件なので、弾薬が気に入らないんだろうな
296名無し三等兵
2018/07/04(水) 22:55:14.34ID:wOzY1bAa そういやMP7の4.85mm弾ってアメリカでも生産が始まったんだろ?
毎度生産性でコンペから門前払いされてたからこれからは参入して来るかもな
毎度生産性でコンペから門前払いされてたからこれからは参入して来るかもな
297名無し三等兵
2018/07/04(水) 23:12:42.07ID:XrJq+CL0 9mm以外解禁すると.40SWとか.45とか357SIGとか.300BOとか他のライバルもゾロゾロ
もしそうなったら個人的にはSMG45採用して欲しい。完全に見た目が理由だけど
もしそうなったら個人的にはSMG45採用して欲しい。完全に見た目が理由だけど
298名無し三等兵
2018/07/04(水) 23:19:55.54ID:na6KNi70 互換性の無い7.7mm弾が複数あった国の人間が新弾薬の方が良くない?とか進歩が無いな
299名無し三等兵
2018/07/04(水) 23:22:00.81ID:aKWzrNUk 米陸軍が9ミリ以外解禁するとするなら45ACPだぞ
300名無し三等兵
2018/07/04(水) 23:38:54.54ID:HHFF5DsO 露みたく9×19mmで強装薬な徹甲弾に進まないんだろうか。
従来弾薬が使えるし導入しやすそうだけど。
従来弾薬が使えるし導入しやすそうだけど。
301名無し三等兵
2018/07/05(木) 00:03:06.44ID:alqQuWbh302名無し三等兵
2018/07/05(木) 00:10:52.14ID:BsuC/PKT 虫眼鏡の射程長い版って感じか
殺傷性が低過ぎて直接暗殺には向かないな
用途は暴徒鎮圧や遠距離からの放火とか?
殺傷性が低過ぎて直接暗殺には向かないな
用途は暴徒鎮圧や遠距離からの放火とか?
303名無し三等兵
2018/07/05(木) 00:17:52.99ID:alqQuWbh 暴徒鎮圧とかには使えないと思う。対象が特定できないと何処でどう反射するかわかったもんじゃないと思う
304名無し三等兵
2018/07/05(木) 00:18:37.15ID:Qs6BvQFC >>300
9mm強装APでは貫通力は上がっても射程が伸びないから。
元々NATOのPDWはSMGではアサルトライフルに完全にアウトレンジされてし
まい手も足も出ないことが問題視され
て始まったので、西側の理屈では自衛火器として9mmでいいとはならない。
9mm強装APでは貫通力は上がっても射程が伸びないから。
元々NATOのPDWはSMGではアサルトライフルに完全にアウトレンジされてし
まい手も足も出ないことが問題視され
て始まったので、西側の理屈では自衛火器として9mmでいいとはならない。
305名無し三等兵
2018/07/05(木) 00:22:34.81ID:ZaT06YRA 30カービン弾の改良でひとつ
306名無し三等兵
2018/07/05(木) 00:34:03.62ID:zCbdG4Gr 反射率100%でない限り反射物で一定量熱エネルギーとして消費され
反射したレーザーは殺傷に値しないほど減退するよ
レーザー兵器は熱エネルギー兵器だからね
光が拡散すればそれだけ殺傷力は落ちるんだから
雨がふってるとか湿度が高いとか空気中のチリホコリが多いとかでも減退する
小型化してあそこまでの距離はすごいとは思うけどやってることはぶっちゃけたいしたことではないよ
まぁあの距離とまではいかなくとも市販のレーザーポインターを改造して
出力あげれば熱エネルギーによる対象物への破損は可能ではあるけどね
使ってる光が可視光か否かという違いはあるけれども
反射したレーザーは殺傷に値しないほど減退するよ
レーザー兵器は熱エネルギー兵器だからね
光が拡散すればそれだけ殺傷力は落ちるんだから
雨がふってるとか湿度が高いとか空気中のチリホコリが多いとかでも減退する
小型化してあそこまでの距離はすごいとは思うけどやってることはぶっちゃけたいしたことではないよ
まぁあの距離とまではいかなくとも市販のレーザーポインターを改造して
出力あげれば熱エネルギーによる対象物への破損は可能ではあるけどね
使ってる光が可視光か否かという違いはあるけれども
307名無し三等兵
2018/07/05(木) 00:54:29.97ID:szZhRFsa >反射したレーザーは殺傷に値しないほど減退するよ
確かに。でも目に入れたくはないと思う
確かに。でも目に入れたくはないと思う
308名無し三等兵
2018/07/05(木) 01:17:14.44ID:jKzwm/+p そもそも目潰しレーザーは禁止されてたろ?
中国はあれを暴徒鎮圧用だと言ってるし、戦車にデフォルトでSマインを付けてるのも、天安門で学生をミンチにするためだから、おおむね本心だと思って良いんじゃないかな?
糞青はえらく自慢げだけど。
中国はあれを暴徒鎮圧用だと言ってるし、戦車にデフォルトでSマインを付けてるのも、天安門で学生をミンチにするためだから、おおむね本心だと思って良いんじゃないかな?
糞青はえらく自慢げだけど。
309名無し三等兵
2018/07/05(木) 03:50:47.61ID:7FcIQ2Ix >エアクルー・セルフ・ディフェンス・ウェポン(ASDW)
>9mm以外解禁すると.40SWとか.45とか357SIGとか.300BOとか他
https://youtu.be/9aHyN52jNI0?t=167
>9mm以外解禁すると.40SWとか.45とか357SIGとか.300BOとか他
https://youtu.be/9aHyN52jNI0?t=167
310名無し三等兵
2018/07/05(木) 03:52:10.40ID:zyS4t9lD313名無し三等兵
2018/07/05(木) 13:23:56.33ID:7FcIQ2Ix314名無し三等兵
2018/07/05(木) 17:07:53.60ID:ibr46mrT 違法なデモとかでプラカード焼いたり首謀者の髪を焼いたりして使うつもりらしい>チャイナレーザー
でも再帰性反射テープとかこれ見よがしに張ってあれば使いづらいような気がする
でも再帰性反射テープとかこれ見よがしに張ってあれば使いづらいような気がする
315名無し三等兵
2018/07/05(木) 17:12:32.91ID:0zIefHJ2 即死というか小銃と同じぐらいの阻止能や殺傷力をレーザーで発揮するにはどれぐらいの出力が要るんだろう
THELやABLみたいな規模でも足りないんじゃないかな
そう思うと火炎放射器って効率良かったんだな
THELやABLみたいな規模でも足りないんじゃないかな
そう思うと火炎放射器って効率良かったんだな
316名無し三等兵
2018/07/05(木) 18:00:57.05ID:YK58Iytt そういえばあのイーロン・マスクが火炎放射器を販売するって話があったw
317名無し三等兵
2018/07/05(木) 19:50:41.24ID:8nxLyi9v 北斗の拳で火炎放射器が主流だったのは
使用するのがガソリンだったかもしれない
銃は弾の問題があるしなぁ
使用するのがガソリンだったかもしれない
銃は弾の問題があるしなぁ
318名無し三等兵
2018/07/05(木) 20:06:22.15ID:68r04PjI 北斗の拳の世界はガソリンも貴重品なのでは?
319名無し三等兵
2018/07/05(木) 20:16:46.29ID:xYXGbWT8 元ネタのマッドマックスからして既にそうだろ
320名無し三等兵
2018/07/05(木) 20:52:24.06ID:7FcIQ2Ix 多分、水の方が貴重なんだろう<北斗の拳の世界では。
車両やバイクで旅はするけど、沐浴するのは超贅沢。
>阻止能や殺傷力をレーザーで発揮するにはどれぐらいの出力が要るんだろ
出力は兎も角、SF並みのレーザーガンないし砲があったら、目が潰れる程明るいって聞いた事あるな。
長時間照射し続ける即効性のない奴はそうでもないんだろう…。
車両やバイクで旅はするけど、沐浴するのは超贅沢。
>阻止能や殺傷力をレーザーで発揮するにはどれぐらいの出力が要るんだろ
出力は兎も角、SF並みのレーザーガンないし砲があったら、目が潰れる程明るいって聞いた事あるな。
長時間照射し続ける即効性のない奴はそうでもないんだろう…。
321名無し三等兵
2018/07/05(木) 21:02:04.07ID:G6BAiF2g 発信器が必要だろ。
322名無し三等兵
2018/07/05(木) 21:04:06.65ID:mmnzg4Mc 3万ワット超えるLaWSの出力でも搭乗員を狙うより原動機狙えって言われてるんだから相当厳しいんだろうな
射撃音がしない事と弾道が光速な事が活かせれば良いけど、小銃より射程短いんだよな確か
射撃音がしない事と弾道が光速な事が活かせれば良いけど、小銃より射程短いんだよな確か
323名無し三等兵
2018/07/06(金) 02:16:29.95ID:bNWfvskB お風呂タイルで鎧作れば防げるな。
324名無し三等兵
2018/07/06(金) 07:14:45.05ID:x4zJTtU3 吉野石膏のタイガーボードだったら防げるだろうか
325名無し三等兵
2018/07/06(金) 07:20:05.94ID:7m0HIE2h 炎も熱もシャットアウト!
326名無し三等兵
2018/07/06(金) 07:41:25.33ID:hpsk+CeM akiraみたいだな
327名無し三等兵
2018/07/06(金) 12:18:08.37ID:eFtlvve9 マッドマックスや北斗の拳世界のモヒカンは
ハードスプレーやハードワックス入手するために
食糧と交換とか贅沢品の砂糖と水で砂糖水でヘアをきめる涙ぐましい努力してんだぜ
ハードスプレーやハードワックス入手するために
食糧と交換とか贅沢品の砂糖と水で砂糖水でヘアをきめる涙ぐましい努力してんだぜ
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