【XF9-1】F-3を語るスレ55【推力15トン以上】

2018/06/25(月) 02:38:04.67

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ54【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1528976784/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
-
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2018/06/29(金) 18:54:32.26

ちゃんと動いたから納入できたんでしょう。
おフランスなんてチョロイチョロイ。
目標は米国です。

2018/06/29(金) 18:59:47.37

上に既に出てますけど。
日経記事プレスリリース
IHI、将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンのプロトタイプ(XF9-1)を納入
2018/6/29 17:55
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLRSP483979_Z20C18A6000000/

>　2018年6月に所定の機能性能を満足することを確認し，本日，納入の運びとなったものです。

2018/06/29(金) 19:00:42.73

>>211
いちおうF-3では、AAM-4Bの運用も行えるようにした方がよいのでは？

2018/06/29(金) 19:05:23.88

>>229
ついにここまで来たな・・・

次はいよいよ、F-3の開発正式決定かな。

2018/06/29(金) 19:08:23.88

>>229
次はATLAでの初期評価結果ですな
11月の技術シンポが楽しみ

2018/06/29(金) 19:17:21.02

>230
AAM-4Bなど国産兵器は、国内メーカーが担当する。

2018/06/29(金) 19:17:51.52

輸出を念頭に置いた単発エンジンの戦闘機も作りたいね

2018/06/29(金) 19:21:41.10

ロッキードのF-22改造案はもうないな
日本製エンジンを搭載するには事前に情報交換なしには
具体的な計画の提案はできないから
F119の再生産なんてやったらコスト的にもメリットなし
後はボーイングとBAEが日本側との協力内容をとりまとめたら
日本主導の共同開発で正式決定になる

2018/06/29(金) 19:26:14.80

「F2」の後継機、カギはトランプ？中国？日本政府？
6/29(金) 9:28配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00010002-newswitch-bus_all

真新しいことは書いてないけど一応

2018/06/29(金) 19:52:17.84

そのヤフコメのトップとそれに伴うグット41人ははどうやらこのXF9-1エンジンを知らないらしい。
しかもタイミング悪い事に今日納入されたと言うのに。
まさかラプターのエンジンを上回るレベルとも知らずに。
もっとも試験エンジンだから実際に飛ばさないと同等には語れないが

2018/06/29(金) 19:58:10.13

機体開発が正式スタートする前に
エンジン開発がこれだけ先行してるのは
理想的に近いと考えてよいだろう

2018/06/29(金) 19:58:36.39

センサ配線見て整備やばそうとか言ってるミリオタたち……

2018/06/29(金) 20:13:15.28

プロトタイプだからこんなもんだろう
整備性まで考えて作るのは量産型の話

2018/06/29(金) 20:20:18.14

>>240
これ整備性とかそういう話とは次元の違うものですけどｗ
ただ単に各種計測センサーを取り付けまくって
蓑虫状態になってるだけ
センサー取り外せば、普通にすっきりした外観になるよ

2018/06/29(金) 20:21:44.50

f9単発でf-2後継機つくろうぜ

2018/06/29(金) 20:22:19.03

>>241
量産型でもモニタリング用のセンサーはあるけど？

2018/06/29(金) 20:24:41.46

ん？とっくの昔に納入されてたとおもたら今日だったん貝！？

2018/06/29(金) 20:25:15.26

>>243
量産でも残るようなエンジン本体のセンサ配線はちゃんとしたハーネス使うよ
こういういかにもなワイヤーは試験での計測用後付け

2018/06/29(金) 20:25:29.79

F135並の直径にしたらどれだけ・・・

2018/06/29(金) 20:30:55.63

必死でボーイングとBAEが参加とか妄想を書き連ねてる奴がいるな。
FXの時みたいにタイフン推しの在日か。
どこと組むか、どんな形態で開発するかなんて、決定した事項はないよ。
ましてや一般人が知る由もない。
必死でボーイング推ししてもねえ。お前の脳内だけで
楽しみな。

2018/06/29(金) 20:31:28.67

１台でおいくら万円くらいするんだろ？

2018/06/29(金) 20:32:14.91

>>245
なるほど
THX

2018/06/29(金) 20:33:33.87

>>237
ラプターのエンジンを上回るで草生える。
作ってる方がそう思ってねぇだろ？ww

2018/06/29(金) 20:35:35.36

>>237
ら、ラプターは四捨五入すれば16tなので……

まあF119を作ったのが何年前か考えればアメリカは馬鹿にできんよ
今でも技術水準は世界最強だろう。

2018/06/29(金) 20:37:00.16

そういう話じゃなくね？

2018/06/29(金) 20:50:14.29

>>227
フランスがF9エンジンライセンス生産したら面白いのにな

2018/06/29(金) 20:55:19.91

F119を燃費で上回ると過去の資料で言っている
それに新素材の適用範囲を拡大すれば更に性能向上との話もある

2018/06/29(金) 20:58:33.43

>250
シンポジウムの発表は、正体不明の某エンジン(誰が見てもF119)より、全部のスペックが上のエンジンできます、だったよ。

2018/06/29(金) 21:00:59.95

記事通りタービン入口温度が1800℃ならF-22のF119（1600℃）より上
まあ30年前のエンジンと比べてドヤ顔してどうするんだ言われたらそれまでだが

2018/06/29(金) 21:02:46.14

XF9-1納入おめでとうございます。
次は推力偏向ノズルの実証か。胸が熱くなるな。

2018/06/29(金) 21:04:55.11

既に中国人がweiboでエンジン納入の話題を発信してる、
情報が広がるのは早いもんだ

2018/06/29(金) 21:05:09.39

>>253
F-3が2020年以降開発本格化だとして仏独共同開発機は2030年頃だから
フランスはそんなに急いでいないだろうし
今から国産で高推力エンジン作るんじゃないか

さてそれを空母に載るようにするのか、陸上のみにするのかはよくわからない。

2018/06/29(金) 21:05:29.03

>>256
どや顔して良いとは思うよ。
イギリスとフランスと中国に対しては

2018/06/29(金) 21:08:41.07

>>256
へー
年数をかけるだけで物質の耐熱温度がCPUの処理速度みたいに上がっていくのか。
21世紀中に耐熱3000℃が当たり前になってるね。

2018/06/29(金) 21:11:07.10

一国で戦闘機用エンジンを作れる国なんてほんの何カ国かしかないからね

2018/06/29(金) 21:12:45.19

>コアエンジンの目標である高圧タービン入口温度1,800℃における作動健全性の確認が完了しています。

いやぁ、実にめでたいね。ここから問題なくとはいかんのだろうけど頑張ってほしい

2018/06/29(金) 21:13:44.26

>>255
そりゃ出来ねぇとは言えねーわなw

2018/06/29(金) 21:14:40.80

>>261
IHIの技術者の汗と涙の結晶やで

2018/06/29(金) 21:14:44.98

>>264
イライラしてるね

2018/06/29(金) 21:14:51.70

さすがにF35レベルのエンジンは無理か
まあでもF-3が国産になるのはもう決定事項だな

2018/06/29(金) 21:15:48.00

>>261
1800℃にもなると熱に耐えられる金属が無くなってるくるから
そう簡単にはいかなくなる
その鍵を握るのが炭化ケイ素繊維とかの非金属素材だけど
日本はどの分野もトップレベル

2018/06/29(金) 21:16:11.25

(お知らせ)　　　防衛省　　　３０、６、２９
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300629.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究試作（プロトタイプエンジン）の納入について
防衛装備庁が（株）ＩＨＩと契約して研究試作を実施してきた戦闘機用エン
ジンシステムの研究試作（プロトタイプエンジン）につきまして、平成３０年
６月２９日に試作品が納入されましたので、お知らせいたします。
今後は、平成３１年度末までエンジン運転試験により基本的な性能を確認し
ていく計画です。
（以上）

将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンのプロトタイプ(XF9-1)を納入
[IHI]
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2018/aeroengine_space_defense/2018-6-29/index.html

（－ω－）　きましたな。（泥酔状態で踊り狂っています　W）

2018/06/29(金) 21:16:29.00

>>251 そう言う話じゃないよ。トータルバランス的に上回ってるだろと言う話。
パワーは最低15t以上だから最終的にどこまで行ってるかは解らないがかなりいけるだろ。
小さく軽く、TT入り口温度は200度高い。パワーはほぼ同等。トータルでは完全に上回ってると思うよ。

2018/06/29(金) 21:20:04.84

>>247
毎日長文垂れ流してる暇なおじさんだからスルーしてあげて

2018/06/29(金) 21:26:11.07

推力同等じゃないよ。15トン以上は、開発失敗して1600度までの場合の安全仕様。1800なら17トンらしいですよ。

2018/06/29(金) 21:27:45.20

>>270
小さいけど軽いわけじゃないよ

2018/06/29(金) 21:29:07.87

>>270
現実に存在するエンジンとしては間違いなくXF9が世界最高クラスだと思うんだが、
米国も技術研究開発を続けているわけで
今米国のエンジンメーカーがF9クラスのエンジン作れって言われれば
速やかに設計開発、完成させるんじゃないかね。

同じように欧州勢の技術水準もそんな馬鹿にしたものではないと思うが、
そっちは今回ので日本が越えてしまった可能性はある。

2018/06/29(金) 21:32:07.15

>>274
可能性ねぇよw
なんで出来ると思うの？

2018/06/29(金) 21:38:21.23

>>274
ロシアも1850℃を出せた！とか数年前に言ってたがマージンとかエアフィルム厚とか色々裏もあるかｗ

それにしても配線が一杯ついてるなあ
センサー用か
ふわふわというかもさもさというか

ん？もさもさ？？？

2018/06/29(金) 21:39:38.66

>>268
申し訳ない。つまらん煽りだと思ってしまったのよ。
2000℃ぐらいまでしか容器で保持できないからね。

ISSの静電浮遊炉なら3000℃までいける。
こういうので超高温に耐えられる素材が見つかったらいいんだけどね。
http://iss.jaxa.jp/kiboexp/equipment/pm/elf/

NIMSの広報誌は色々ヤバい技術が載ってて面白い。
http://www.nims.go.jp/publicity/nimsnow/index.html

2018/06/29(金) 21:40:15.37

騒音を抑えないとダメだよ
いくら性能が良くても煩かったら左翼運動家や周辺住民の反対で飛べないからな

2018/06/29(金) 21:44:05.99

>>277
ずっと昔からジェットエンジンの高圧部ファンは高温のガスに触れてファンが溶けないように表面薄い空気の膜を作る為の小さい空気穴がたくさん開いてるんだが

2018/06/29(金) 21:45:14.17

ロシアのイズデリエ30は推力17-18t
TITが1950-2100ケルビンなので
1677度から1827度ですかね

2018/06/29(金) 21:47:41.33

>275
使っている材料は、F135より良いものだから。
更に中間発表された1800度用タービンの構造が革命的だった。エアーフィルムを大幅に少なくして効率を上げる方向で、米露には全くできなかった技術に見えた。その先の無冷却タービンなんてものも既に研究が始まっている。

2018/06/29(金) 21:48:09.94

>>275
米国も欧州勢も研究レベルでは2100K越えに挑んでるという話もあるので。
F135も2000Kなのですでにほとんど差はないとも思う。

つか3000℃なんて窒素がなんたらでターボファンの限界とか言われてなかったか？

2018/06/29(金) 21:48:20.15

お知らせ防衛装備庁契約に係る情報の公表（長官官房会計官） 30年度4月
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
物品役務（随契）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-h-04.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
空力推進研究施設のうち中圧空気源装置他の点検整備・運転操作及び高圧ガス製造事業所運営役務1件
,H30,4,2,（株）エアロテクノサービス
シミュレーション統合システムに係る技術的検討作業１件,H30.4.23,三菱重工業（株)
ステルスインテークダクトの性能確認試験のためのデータ取得作業１件,H30.4.4,（株）SUBARU
将来戦闘機システムのバーチャル・ビークルの拡張性等検討役務１件,H30.4.12,三菱重工業（株)
ウェポンリリース・ステルス化の性能確認試験に係るリグ試験準備役務（その２）１件,H30.4.20,三菱重工業（株)

次レスに続く

2018/06/29(金) 21:49:13.57

安全保障技術研究推進制度関連
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
超高温高圧キャビテーション処理による耐クラック性能・耐腐食性の向上１件,H30.4.2,
公立大学法人山陽小野田市立山口東京理科大学
軽量かつ環境低負荷な熱電材料によるフェイルセーフ熱電池の開発１件,H30.4.2,学校法人東京理科大学
着能と加水分解反応に対する触媒活性を持つ多孔性ナノ粒子集合体１件,H30.4.2,公立大学法人大阪市立大学
酸化物原子膜を利用した電波特性の制御とクローキング技術への応用１件,H30.4.2,国立研究開発法人物質・材料研究機構
ゼロフォノンライン励起新型高出力Ｙｂ：ＹＡＧセラミックレーザ１件,H30.4.2,（公財）レーザー技術総合研究所
不揮発性高エネルギー密度二次電池の開発１件,H30.4.2,（株）日立製作所
ＭＵＴ型音響メタマテリアルによる音響インピーダンスのアクティブ制御の研究１件,H30,4,2,（株）日立製作所
電気化学的手法によるＣＦＲＰ接着界面域におけるエポキシ当量測定１件,H30.4.2,国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構
マルチアングル３次元ホログラフィックＧＢ－ＳＡＲによる不均質媒質内埋設物の高分解能な立体形状推定に関する研究
１件,H30.4.2,国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構
半導体の捕獲準位に電子を蓄積する固体電池の研究開発１件,H30.4.2,東芝マテリアル（株）
超高温遮熱コーティングシステムの開発１件,H30.4.2,（一財）ファインセラミックスセンター
超広帯域透過光学材料・レンズに関する研究開発１件,H30.4.2,パナソニック（株）
ＬＭＤ（Ｌａｓｅｒ　Ｍｅｔａｌ　Ｄｅｐｏｓｉｔｉｏｎ）方式による傾斜機能材料の３Ｄ造形技術の研究１件,H30.4.20,,三菱重工業（株）

次レスに続く

2018/06/29(金) 21:49:49.57

契約に係る情報の公表（航空装備研究所）30年度4月
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
物品役務（競争）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/30-ekimu-kyousou-ko-04.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
軽量化機体構造の性能確認試験のための技術支援(その２)－１ 1件,H30.4.2,山九プラントテクノ(株)
物品役務（随契）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-ko-04.xlsx
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
ステルスインテークダクトの性能確認試験のためのSTAY ASSYの補強 1件,H30.4.13,(株)SUBARU
軽量化機体構造の性能確認試験のための技術支援－1 １件,H30.4.2,三菱重工業（株）

契約に係る情報の公表（電子装備研究所）30年度4月
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ny_kenkyu_denshi_ichi.html
物品役務等の名称及び数量,契約を締結した日,契約の相手方の商号又は名称
ステルス評価装置の研究試作の診断１件,H30.4.25,東芝インフラシステムズ株式会社

2018/06/29(金) 21:51:25.26

>>279
その膜を作る空気の温度が低く、ブレードを冷ましてしまうので
推力を無駄にしてるんじゃないの？

2018/06/29(金) 21:51:55.99

>>267
ここまで出来るんなら多分出来るんじゃあない？

2018/06/29(金) 21:56:30.51

>>287
断面積考慮すると
（118/100）^2×15>18
だからな

2018/06/29(金) 22:01:38.09

F135の118って入口直径じゃないだろ
最大直径だと10％も差が無いはずだが

2018/06/29(金) 22:03:39.32

>>289
XF9-1 の直径知ってるのか？

2018/06/29(金) 22:05:19.87

断面図等から110ｃｍ前後と言われてる

2018/06/29(金) 22:08:33.00

Wikiもあんまり信用できないがWikiのF135のインレット直径は109cmとなってる
これを採用すると左は17.8215だな

2018/06/29(金) 22:12:51.97

ケルビンならケルビンで
ドシーならドシーで統一してくれ

2018/06/29(金) 22:20:30.05

まずは良かった良かった。
ラファールのエンジンは整備性は良いらしいけど、こっちのはどうなっていくのかな。
気難しいエンジンになってほしくないなぁ。

2018/06/29(金) 22:34:39.67

F135のインレット径は43inなので110cm弱
XF9-1のインレット径は100cmなので約1.1倍くらいか

2018/06/29(金) 22:36:07.34

>>291
だーめんよ。そんなに狭きゃへーれんでしょ！？

2018/06/29(金) 22:42:15.22

次にやるべきことは、このエンジンに愛称を付けることだな

2018/06/29(金) 22:43:11.92

鳳凰院さんみたいになってきたな

2018/06/29(金) 22:48:27.16

>>294
> 気難しいエンジンになってほしくないなぁ。

確かに現実に戦闘状態で使うとなればエンジンの整備性は非常に重要だね。

誉/ハ45発動機はコンパクトにも拘らずちゃんと正しい部品・素材を使い熟練職人によって製作されたならば確かに高性能を発揮したが
気難しいというか整備性は良くないという悪弊があった。そしてああいう全面戦争の状況ではその整備性の悪さが搭載機のそしてその機の使用部隊の足を引っ張った。

スリム（つまりコンパクト）で大推力というF9のコンセプトは否応なく誉/ハ45を思い出させるんだが
F9にはそして搭載機のF-3には誉/ハ45や紫電改/疾風の悲劇を絶対に再現しないで欲しい。
そのためにも整備性の良好な扱いやすいエンジンとして完成して欲しい。

2018/06/29(金) 22:55:29.74

まぁ、整備性の良さは試作エンジンとしての出来を確認した後で、
量産化の時に考慮されるでしょう。たぶん。

もっとも、設計段階から整備性を考慮して設計されるのが一番良いんでしょうが。

2018/06/29(金) 22:56:56.83

>>299
誉もちゃんと整備した部隊では稼働率高かったんじゃなかったっけ
当時の日本軍の整備部隊が江戸時代さながらの丁稚制度で機体に触らせてもらえるまで3年それまでは下働きなんて世界だから
新しいエンジンで新しい整備技術が必要でも、古い教育を受けた古参兵がのさばって自分のやり方を押し通してたからね、
高性能エンジンの整備なんてできる世界じゃなかったんだよ

2018/06/29(金) 22:59:13.00

17tにアップデート可能だと予め言っておくのが布石なんじゃないか
推力およびメンテナンス性を向上させた新型に途中交換する

2018/06/29(金) 23:06:13.41

エンジン寿命はどのくらいになるかね。XF9-1。
最低でも4,000時間くらいは持ってほしいが。

2018/06/29(金) 23:07:44.66

途中というかF-3量産用は15ｔじゃないと思うぞ　試作機は15ｔのXF9-1で飛ばすかもしれんが

2018/06/29(金) 23:12:49.73

欧州といっても航空機ジェットエンジンで強いのはロールスロイス位だな。
あとはだいたいGE製を積んでるだけだし。スネクマやユーロジェットもあるけど。

2018/06/29(金) 23:21:54.66

>>301
外国の先進国では普通の整備が当時の日本では出来なかった。というより珍しすぎた。というのもあるらしい。
例えば研究を重ねて稼働率を上げた彗星の液冷エンジンの整備手法が外国の先進国では普通にやってた事らしいし。
でも当時は徴兵されて初めて工具を使ったという人も多いだろうし仕方ないね。

2018/06/29(金) 23:23:12.42

先送りだの日本には無理だのと言っていたライター達はなんだったの…

2018/06/29(金) 23:24:48.67

欧州勢は複合材料製のブレード開発に難航してるイメージ
日本が1800℃達成したのなら1歩先に行ったかも

2018/06/29(金) 23:53:40.79

エンジンのコア部分は民間のガスタービンで培ってきたノウハウもあろうから
あまり心配ないにしてもアフターバーナーはもっぱら軍用だから実績は乏しい
ATD-Xでも黒煙モクモクとか言われたし

2018/06/30(土) 00:13:33.16

こういうエンジンのテスト
高Gの状態でのテストとかって
実機に搭載した状態でしか出来ないの？
実機としても大型機とかのテストベッドじゃ高G掛けられないし
最終的には戦闘機とかに搭載して確認するしかないのかね？

2018/06/30(土) 00:27:16.93

なんかコアエンジンを納入したときよりも淡白な発表だな。

これから、国産機が決まるかどうかというときに、自分たちの技術をアピールしようという
意思はないのだろうか。

2018/06/30(土) 00:35:04.81

>>311
IHIはちゃんと会社として正式に発表しているわけだから、あとは報道機関次第では？

2018/06/30(土) 00:40:03.76

IHI、将来の戦闘機用ジェットエンジンXF9-1のプロトタイプを納入
https://flyteam.jp/news/article/96528

■XF9-1主要諸元
全長：約4.8m
入口直径：約1m
アフターバーナー作動時最大推力：15トン以上
アフターバーナー非作動時最大推力：11トン以上

2018/06/30(土) 00:41:06.44

2019年までは地上試験なんね

2018/06/30(土) 00:49:31.01

>>312
いやまぁ、この違いは何なのかと
http://www.mod.go.jp/atla/img/kousouken/news_20170628.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300629.pdf
なんか残念

2018/06/30(土) 01:03:22.81

>>315
あまり大げさにするとF-3国産化反対厨とかの目の敵にされて
プロジェクトが潰されてしまうとか…
あとパヨチンが中国と組んで色々ネガキャンした来たり
アメリカをあまり刺激しないように…とか
色々大人の事情があるんじゃないの？

2018/06/30(土) 01:21:05.64

>>277
分野は違うが人類は1億2千万度位まではコントロールできるようになりつつあるから、今後の21世紀の技術で3000度位は夢物語ではないかもよ。

取り敢えずは、SiC CMCで高圧タービン動翼を作れる国がトップに立つことは間違いない。
SiC繊維は日本だけだが、CMCの技術はGEが当面一番。

そう言えば、高圧タービン動翼をSiC CMCで作ると言う要素開発プロジェクトがあったね。多分納品されてると思うんだが、この発表はしないんだろうか？
スタート時点で新聞発表してるんだから、納品でもあってしかるべきだな、

良い成果が出ていれば発表するだろうし、ありきたりなら控えるかもね。

2018/06/30(土) 01:40:17.16

>>301
> >>299
> 誉もちゃんと整備した部隊では稼働率高かったんじゃなかったっけ

成増の疾風の飛行戦隊は確かに稼働率は完璧だったんだけど
誉/ハ45はコンパクトにするためにスペース的にはかなり無理をしていたというか余裕のないことをしていたんで
整備を少しでも不注意に行うと例えば電装品の電気コードがエンジンの熱で焼損してトラブルを起こす事態が多発した。

F9もスリムつまりコンパクトで大パワーなのは良いのだけれど熱処理には十分な余裕を持っておいて欲しいと、誉の悲劇の反省から願うばかりです。

2018/06/30(土) 02:04:00.56

一般のほとんどの人はXF9-1なんて興味もないし聞いたこともない
軍ヲタの関心と一般人の関心と同じと思ってはいけない
一応発表があっただけでも驚きだと思うべき
だから日経を含めた一般紙はほとんど無関心
業界専門紙でやっと扱うかどうかぐらい
昔だったらいつの間にか納品されていただけ

2018/06/30(土) 06:12:44.77

ロイターの記事をよく読んだら
F-22とF-35のハイブリッド案というのは
ロッキードによる日本政府への非公式の打診と書いてあった
つまり正式な提案としては何もされてないことがロイターの記事にも出ている
つまり正式提案でないかぎりは最初から検討対象ではなかったということ
これは国会での答弁とも矛盾しないことになる
つまり売り込みレベルの話だったにすぎない

やはりエンジン開発についての情報を受けてロッキードが慌てて持ちかけた可能性大
世間に注目されることにより魅力的な話と思わせて話に乗らせようとしたのだろう
その話に乗ってもハードルが高いので結局はF-35にさせようという策と思われる
流石に日本の為だけにF-22復活は実現性がない

2018/06/30(土) 06:24:17.33

>>320
トランプ大統領あたりが横車押してくるのでなければF-22再設計案は日の目を見そうにないということですか

2018/06/30(土) 06:39:01.49

横車もなにもロッキードの思いつきにすぎない
ロイターの記事を読んでみると日本政府に非公式に打診と書いてある
ロッキードは正式に日本に提案してないから比較審査の対象ではない
まして日本企業と何らかの話し合いもされてないのだろう
日本製エンジンやレーダーを搭載なんてのも日本側とな調整されてない可能性大
単なるロッキードのリップサービスだろう
ほぼ実現性はゼロに近いと思ってよいだろう
面白いのは非公式打診なのが有力案に見せてしまってることだ
これは正式決定というのは単なるアイデアの良否だけで決定されるという思い込みからだろう
実際には開発がスタートできるとこまで話を調整しないと正式決定はできない

2018/06/30(土) 08:11:58.41

>>313
中国のJ-20に搭載しているエンジンが
　W-10G　入口直径950mm 最大推力 15トン
で、現在開発中なのが
　W-15 最大推力　20.4トン
なんだよね。
P&Wは、F135が
　当初18トンだったのが今では19トンになってて、F-35C用に20トンに改良する予定なんだよね。
更にアダプテイブ・サイクル技術を研究中。

するってえとXF9の１９トンって、１０～２０年遅れなのは違いないんだよなぁ

2018/06/30(土) 08:12:25.99

>>313
15トン「以上」

ってことはやっぱり17トン目指すのか

2018/06/30(土) 08:12:49.98

>>323
XF9は１５トン・・ですね

2018/06/30(土) 08:14:58.90

>>299
ムリムリ。
試作段階では調子良いのが日本のお家芸だからな。
耐久性、整備性とか犠牲にしてやっと性能で肩を並べてるんだろうww

2018/06/30(土) 08:32:27.93

整備性が良いに越した事は無いが、可動率に影響しないのならそこまで拘る必要も無いけどな。
むしろ空気流入量の変動など外乱に強い安定性の高いエンジンである事の方が重要。