初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 898

**名無し三等兵** · 2018/06/27(水) 17:45:30.67

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 897
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1528536219/

ﾜｯﾁｮｲ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 14:18:55.63

>>893
実のところ日本に
「装甲」を持つ車両を民間・個人で所有してはならない」
っていう明文化された法律はない。

ただ、「武器等製造法」っていう法律があって、これには

武器等製造法第二条
五　前各号に掲げる物に類する機械器具であつて、政令で定めるもの

って項があり、この「政令で定めるもの」の中に

銃剣
火炎発射機
銃砲を搭載する構造を有する装甲車両であって、無限軌道装置により走行するもの

というものがある。

なので、戦車はこれに明確に抵触するからダメ。

武器等製造法は「制造・販売」を規制する法律であって、所持そのものを禁止するものではないけど、
制造も販売もできないなら、自分で作ることも買うこともできないから、事実上所有もできない。

「戦車の形はしていますが、材質は普通の軟鉄板で、装甲というほどの鉄板の厚さはないですし、銃や大砲を
　取り付けられるような構造にはなってません。無限軌道走行装置はあるけど、既存の重機のものをそのまんま流用しただけです」
という場合どうなるのかは・・・ここ最近そういうものを作ったって話がないからなんとも。

一応、「昔作ったもの」に関しては特に何も言われてはいないようだけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:05:08.59

ロシアだと、軍用装甲車を民間用に売ってたりするからなぁ……

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:16:25.59

>>894
その法律知ってるなら「武器等製造法」は文字通り「武器（定義は条文中）」の「製造」を規制するもので
販売についてはほとんどふれておらず（猟銃等ぐらいか）
まして輸入についてはまったく触れてないことも知ってると思う

つまり戦車の輸入及び所有は「武器等製造法」では規制されないんよ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:23:14.26

>>896
知っているけど、「では現実的に問題なくできるか」となると、無理だと思う。

いや実際に裁判で争った例が出て裁判所の見解が示されるまではグレーゾーンなんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:28:12.73

中田商店の社長が私有して倉庫に保管してある物は、銃砲が撃てないだけでなく走行もできなくした展示専用なのでOKらしい
これだったら装甲を武器として使えないわけで

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:29:41.14

探偵ナイトスクープに出ていた自作III号戦車もグレーゾーンなのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:33:43.24

あれは1/3スケールモデルだったような

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:36:35.82

>>899
あれは
銃砲を搭載する構造を有する：多分有してない
装甲車両である：鉄製ではあっても装甲板ではない
無限軌道装置により走行する：する
だから、定義は満たしてないと思う。

何よりも、リアルサイズじゃないからね・・・。
あのレベルなら「完全にホワイト」で通るだろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:36:53.54

自衛隊の展示施設ってりっくんランドといい浜松エアパークといい鉄のくじら館といいなんかしょぼいですよね
外国から鉄くずとして戦車や戦闘機や潜水艦輸入して展示したら安いし豪華だしお客さんいっぱい来て自衛隊のＰＲになりませんか

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:40:15.92

>>898
あれサイコロ切りにしてスクラップとして払い下げられたのを根性で溶接してつなぎ合わせたものだからなあ。

銃砲を搭載する構造を有する：有してはいたが現状では実用できない
装甲車両である：装甲は有している
無限軌道装置により走行する：無限軌道装置は備えているが走行はできない

ので、「ホワイトに限りなく近いグレー」というところでは。
法律的に「払い下げの鉄くずを保管しています」で通る、とは思うが・・・。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 15:58:38.96

>>902
自衛隊が保有して管理して自衛隊（防衛省）の施設に展示するなら武器等製造法とかの規制には抵触しないから、
「燃料入れれば走ります。大砲も弾込めれば撃てます」って状態だって合法的に輸入して展示できるよ。

ただ、「現役の装備」という扱いだと、それはそれで別の制約（予算上の扱いとかその他）が出るだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 16:09:18.61

土浦の武器学校に外国から買い漁った戦車があるよ。と言ってもM4とかM36だけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 16:12:57.36

>>891-892
新生イラク軍には、旧軍人も大量採用されてるよ
悪名高いMohan al-Furayji筆頭にさ(新旧イラク軍で将軍。新旧将軍は他にもいるぞ)

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 16:31:35.84

>>905
それは日本に供与された奴だよ
M36は参考用に一両だけ供与された

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:32:49.82

鉄板が多少厚いくらいなら武器にならんでしょ
5.56ミリNATO弾って2mmだか4mm以上なら貫通できないって聞いたけど重機どうなるのってことになるだろうし

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:33:03.46

鉄板の話ね
>貫通

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 18:59:41.91

>>907
土浦にあるM4A3E8とM24とM42は自衛隊の装備だったものだろうけど、LVT(A)-5は何なんだろうね？海兵隊のお古を貰ったのかな

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 19:09:27.21

>>910
陸上自衛隊の装備品一覧ってWikipedia見ればわかるけど参考用に買ったもの

…お古でも間違いじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 19:18:21.60

>>910
あれは国産装甲車開発にあたっての水陸両用能力研究のための参考用として提供してもらったもの。

LVTは陸軍も少数使ってたはずだけど、日本に回ってきたのは海兵隊の装備だったかと。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 19:26:51.60

>>908-909
法律的に「装甲」とはこれこれこのような材質のもので、厚さは＊ミリ以上」っていう定義は書いてないけど、
とりあえず日本に合法的に輸入できたフェレット装甲車が最大で10ミリくらいだったので（平均的にはもっと薄いはず）
これ（装甲鋼板で10ミリ）はOKなんだろう。
フェレットは「無限軌道装置により走行する」車両じゃないけど。

法律に明確に規定してないなら別になんであっても問題はないはずなんだが、日本の場合（いや日本に限らんだろうけども）
「明確に書いてない、ということは行政がその時その場合の状況に応じて任意かつ恣意的に決めます」
ということだから、結局これも実際にダメ出しされた時、あるいは裁判になって判例でた時までは
「どのくらいの厚さなら「装甲」なのか」
は誰にもわからないかと。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 20:05:08.71

>>901
装甲板と鉄板で違うの？
ハマーやハンヴィーに鉄板つけても装甲板って言わないってことかね

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 20:15:52.19

>>914
もっと詳しい説明は別の人がしてくれると思うけど、とりあえず「鉄板」と「装甲板」は違うもの。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:34:27.06

いやこの場合法的に違うのかってことだから判例がないからわからん(多分)じゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:56:15.14

まあ日本でも防弾仕様の車とか買えるし…

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:58:00.82

>>914
普通鋼(軟鋼)と防弾鋼は組成や硬化処理などが異なり、装甲と呼べるのは前者
前者は加工しやすい為、戦闘に使わない試作車を作るのに使われることもある

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 21:59:41.67

訂正：「装甲と呼べるのは後者」
装甲板でも均質鋼とか表面硬化装甲とか色々

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:05:10.52

海自の立入検査隊についてです
正式名称だと護衛艦付き立入検査隊とありますが
潜水艦は立入検査しないのですか？
不審船見つけても護衛艦に報告だけですか？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:13:54.76

戦闘機に無線があったら連携がとれて便利だと思うんですが
戦闘機で最初に戦闘機に無線をつけたのはどの機種ですか？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:19:23.33

>>914
セラミック装甲なんてのもあるよ
もっと言えば板状ではないから今回の話とは少し違うけど網や柵だって"スラットアーマー"っていう立派な装甲だ
因みにハンヴィーの輸入業者のブログを見ると外装式の装甲キットはやはり手に入れることが難しいらしい(勿論アメリカ自体もテロ組織に使われたらかなわないから輸出を渋るらしいが)

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:23:32.10

武器の輸入については、外為法で規制・許諾制になってるよ。
AFVの場合、装甲車両(武器装備を問わない)、軍用の武器、その他の武器あたりに抵触するね

ちなみに上で挙がってるフェレットについては、英国で一般車両として公道登録した
個体を、車両として輸入したもので、武器として可否判断された訳じゃないよ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:24:47.42

あ、装甲車両や武器に該当する場合、その部品だけでも規制対象になるからね

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:37:24.07

>>921
http://spartacus-educational.com/FWWairwireless.htm
http://marconiheritage.org/ww1-air.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Aircraft_Factory_B.E.12

イギリスで最初に航空機と地上の相手で無線通信をする試みが始まったのは第一次大戦直前で、最初は観測機から着弾観測を砲兵に伝えるためのもの
飛行船にも搭載したが当時のスパーク式の送信機は水素で浮揚する飛行船には非常に危険なものだった
その後イギリスに侵入するドイツ爆撃機を探知し、その数や速度、方向などを地上に報告するためにRoyal Aircraft Factory B.E.12に小型の送信機が搭載された
1917年10月31日にBE12が発見・送信した爆撃機の情報を元に他の戦闘機が迎撃に成功している

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 22:47:14.56

>>921
WW1の頃からあったと言われてる

もともと、飛行機を戦争で使うようになったのがWW1で、最初の任務は偵察だったんよ
（そこから、ついでに爆弾落とそう→爆撃機、
敵の偵察機や邪魔な気球を落とさなきゃ→戦闘機っていう感じで発達していく）
最初の頃から無線機（電信だろうけど）装備するニーズがあったんよ

何を戦闘機と呼ぶかにもよるけど、ハンザ・ブランデンブルク W.29戦闘偵察機には
無線機搭載型の記号があるんで、このあたりじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:01:12.45

>>921は、
地上との通信ではなく
僚機同士無線通話して連携とるような無線機のことを聞きたいんじゃなかろうか？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:01:26.20

ドイツの試作戦車、ライヒトトラクトーアの3.7cm主砲とグローストラクトーアの7.5cm主砲の詳細を知りたいです
同じ口径では3.7 cm KwK 36 L/45と7.5 cm KwK 37 L/24があるので一見この砲にも思えますが
両戦車砲の制式化の年は1936年と1937年で、トラクトーアが試作されていたのは1930年代初頭なので時代が矛盾します
もしかして制式化の年はブラフで、これらの戦車砲は1930年代初頭には既に完成していたのですか？
それとも、将来出来上がる戦車砲を載せる「つもり」で別の既存の砲かダミー砲を仮で搭載していたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:09:56.86

https://www.flickr.com/photos/fgaudun/7430778768
これのヘッツァー(あるいはG13)の右側の戦車の名前を教えてたもんせ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:10:37.75

ヘッツァーの進行方向で言ったら左側
写真の上では右側の戦車ね

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:18:08.07

Pzw 39
元は38t戦車の原型から枝分かれしたLTH

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:48:54.85

ありがとごいす

日本軍の戦車に似てるのね
同じような仕様だと必然的に似てくるってあれかしら

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 00:55:19.76

>>920
分かってて質問するんじゃない

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 02:41:32.49

>>928
以下は推論なのでそのつもりで
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Ftraktor
グローストラクトーアは試作された6両とも軟鋼製でカザンでもフルに試験されたわけではなく、ドイツに持ち帰られてからも短期間訓練戦車として使われただけで1937年には記念碑扱いになってる
なので稼働していた時は砲は積んでなかったかダミーだったのではないかと思われる

http://tankarchives.blogspot.com/2016/06/rheinmetalls-fighting-tractor.html
ライヒトトラクトーアに関してはこの記事では3.7cm Takとなっているので第一次大戦中の3.7cm TAK1918対戦車砲なのかもしれない

https://1.bp.blogspot.com/-BYte2ARxHuY/V22_GjQ1WdI/AAAAAAAAK5o/EQdbHhaiabkGyic-JygpyV7yxtqixg8ygCLcB/s1600/loltraktor-8.jpg
ただこちらの砲塔内部写真ではKwk36ぽいので、1930年代後半から戦時中まで訓練戦車として使用されていた時期に換装されたのかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 13:59:21.87

米海軍のイージス駆逐艦ミリアスの女性艦長(中佐)は
帽子は男性のそれと同じ物を被っていたんだけど
いつの間に変わったの？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 14:07:45.92

伊４００は広島の大和ミュージアムのとなりにあるでかい潜水艦より大きいですか？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 14:15:30.41

ゆうしお型より伊400型の方が全長も排水量も大きい

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 14:28:00.37

>>936
伊-四〇〇：全長122m　水中排水量6,560トン
ゆうしお：全長76m　水中排水量3,000トン

なので伊-四〇〇はずっと大きい。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 14:49:54.95

つーかこないだ中国が清型潜水艦を完成させるまで、
６０年以上にわたって伊４００は「世界最大の通常動力型潜水艦」だった

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 14:55:12.80

>>937
めちゃくちゃでかいじゃないか！！

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 14:57:05.48

まぁ小型で折り畳んでとはいえ航空機収納してたわけだし

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 15:09:13.49

サイズだけなら駆逐艦だよなぁ……

**system** ◆system65t. · 2018/07/12(木) 15:18:20.83

>>942
イランの自称「ミサイル駆逐艦」よりずっと大きい
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%83%E3%82%B8%E5%9E%8B%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 16:25:16.94

日本政府の素早い災害復興対応に、野党支持者は『災害デマ』で対抗するしかなかったｗ

【豪雨】安倍首相、避難所の被災者支援に住宅７万１０００戸を確保　入居者募集開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531365300/

【豪雨】安倍首相、自治体要請を待たず食料やクーラー、仮設トイレ等を送る「プッシュ型支援」強化★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531281000/
【豪雨】安倍首相「コンビニ配送トラックは救急車など緊急車両と同じ扱いにする」　物資不足を解消へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531261140/

【豪雨】被災地でガソリン不足　世耕大臣「タンクローリーを自衛隊大型輸送船で運んで供給する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531307716/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531323499/
https://i.ImgUr.com/UpKtCyz.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 16:29:23.77

庭に突然巨大なグリズリーが現れ
家に押し入ろうとしたら
民間のAR15で対抗できるでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 16:31:52.24

>>945
>>3
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:35:26.05

震災や豪雨など国内の災害派遣だと陸自主体なイメージですが
海自・空自は何か活動してるんですか？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:46:00.66

今回だとかが等が入浴支援行っているし、支援物資や人員の空輸も行うよ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:47:32.93

>>947
空自はせっせとヘリ飛ばしてるし、海自は燃料や水やタンクローリー運んでる
もうちょっとネットニュース見ような

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:50:20.00

じゃあ陸自はなにやってるんですか？
戦車とか装甲車って肝心なときに役立たずですか

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:54:42.81

>>950
なんで災害救助に戦車とか装甲車使わなきゃいけないの？
何に使えっていうの？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:55:07.96

相手しなくていいけど、次スレ立てれなそうだな…

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 18:05:32.49

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 899
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1531386277/

だれかテンプレ貼っておいて
アホが現れる度にテンプレに安価付けられるからその度に通知が来てもううんざりなのよ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 18:34:55.22

>>945
巨大な、といってもサイズは？　とかそういう問題はあるんだけど、とりあえず標準的な体格の
アメリカハイイログマ相手なら、民間向けの5.56x45mm弾一発では行動不能にはできないだろうな。

そもそも初弾が当たるのか、ってのはさておいて、セミオートで民間に許可されてる装弾数撃ち込むのでは
撃ってるほうがぶちのめされる前に行動不能にすることはまず無理だろう。

**623** · 2018/07/12(木) 19:10:11.24

>>953
mateならレス長押しからのマーク解除で自分のレスじゃなくできるぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:37:32.06

ミサイルの搭載方法について質問です
F-16にAIM-120とAIM-9を積むときに両翼端にアムラーム、そのひとつ内側のハードポイントにサイドワインダーを積むF-16がいますが、これはなぜこの配置なのでしょうか？
重心から遠いほど軽いものを付けたいのではないかと思うのですが…

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:39:42.40

雑誌を撮ったものですがこんな感じです

https://i.imgur.com/Atke0IR.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 19:47:17.63

まず最初に射程の長いアムラームを撃ち、距離が詰まったらサイドワインダーを撃つ、という形になるからです
もし逆だった場合、近距離戦になったときに機体の重心から外れた位置にサイドワインダーが残った状態になってしまいます

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:05:08.97

>893です　回答ありがとう
動画の方も引き続きお願いします

>>894
であれば装甲化した装軌式車両（武器一切なし）とかは製造・販売OKなんですね

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:49:44.33

>>956
翼端につけるチップタンク（増槽）があると空力特性がよくなる効果と同じ
サイドワインダーをつけるよりAMRAAMをつけたほうがいいらしい

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:52:30.07

>>951
いやなんか暴徒とか泥棒とか多いらしいじゃないですか、外人多いですし

普通の人だってこんな災害に巻き込まれたら暴れたくなりますよね
戦車や装甲車だして警察と協力して自衛隊員が睨みを利かせていれば
そういう犯罪者や非国民の動きを抑えることが可能なんじゃないかなって

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:02:18.70

>>959
いやその後のレスの流れを読もうぜ・・・。

「法律的に何が「装甲」なのかの定義が明文化されていないので、当局が厳密な定義についての見解を出すか裁判で判例が得られないかぎり、誰にも確定的なことは言えない」
て結論になってるでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:04:20.59

>>961
それは「治安出動下の状況」ということになる
＞災害が発生し自衛隊が戦車や装甲車で警備する

自衛隊の、特に陸自の任務としてはそれ（災害時の治安出動）は設立当初から想定されてる。
でも現在までそれが実際に行われたことはない。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:05:22.96

>>956
> 重心から遠いほど軽いものを付けたいのではないかと思うのですが

でも空を飛んでるときに翼にかかる荷重を考えると
翼端に重いもののほうが有利

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:08:00.83

たとえば鎧兜や防弾チョッキやヘルメットだって「装甲」だからもってたら合法時代にさかのぼって犯罪者なみたいな、自由民主党は児童ポルノ禁止法で日本国民にひどいことをしたよね･･････。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 22:48:18.24

>>962
もちろん読んだけどそれは「装甲+銃火器」で銃を使えなくした上でどうこうって流れであって
最初から銃の類がなければそもそも
> 武器等製造法第二条
> 五　前各号に掲げる物に類する機械器具であつて、政令で定めるもの
> って項があり、この「政令で定めるもの」の中に
> 銃剣
> 火炎発射機
> 銃砲を搭載する構造を有する装甲車両であって、無限軌道装置により走行するもの
に一切抵触してない
疑わしきは罰せずだよ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 22:52:04.18

>>966
だからレスツリーで繰り返されているように、それを最終的に決めるのは俺らではないし、「最終的に決めた」例はまだない。
なので確定的に言える人はいない。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 22:57:52.78

航空ファン2018年3月号P14にギリシャ軍のグラビアがあり、AGM-154JSOW誘導滑空爆弾について、トルコが既に導入しており、待ち焦がれていたギリシャ軍に同爆弾がようやく配備された旨が書いてあります。
これを読んで
・ギリシャがミサイルで対抗しないのはなぜか？
・そもそも有翼誘導滑空爆弾のメリットは何か？(誘導装置が付いていれば値段も高いだろうし、射程はミサイルのほうが長いだろうし)

要するにJSOWのような爆弾のメリットがわかりません。翼を付けて射程を伸ばすならミサイルで良いのではと思ってしまいます。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:12:22.82

>>968
空対地ミサイルならAGM-65をギリシャもトルコも保有しているよ。

湾岸戦争はじめとしてレーザー誘導爆弾が大々的に使用されると、
「たとえ命中精度を飛躍的に向上させても、自由落下式の爆弾では投下機が対空砲火にさらされてしまう」
ことが問題になってきた。
命中させるまで誘導し続ける必要がある、となると、投下した後の投下母機はいいカモだからだ。

でも自由落下式爆弾と同じ炸薬量のミサイルを、となると全体的に大型になるので、積める数が少なくなる上に高価で複雑なものになる。

なのでその解決策として考えだされたのがこの「ある程度以上の距離を飛び（射程距離が長い）、自立誘導が可能」な爆弾システム。

しかしそのうち「もっと射程を！」という要求から派生型としてターボジェットエンジンのブースターのついたJSOW-ERなんてものまで開発され、
「結局これミサイルじゃん」という本末転倒な有様になっている。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 01:01:17.83

３６０度カメラも進化してパチンコ玉より小さくなった。
これ床の上に置いておくだけで、横を通った女のスカート内パンツ逆さ撮りがバッチリ映る。

どういうテクノロジーか知らないが
トイレの隅に置いておくと放尿しているとこまで映る

凄い時代だよね、おまけにフルHDだぜ？8K時代だからやがて毛穴まで映る時代が来るぞ

マイクロSD＋4Kカメラ搭載機が無線USBより小さいのがあるよね（充電12時間持つタイプ）
スマホで撮影する奴は本当に情弱というか侍だよね

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 01:10:46.79

自衛隊の巡航ミサイルって、検討段階とか調達予算に計上したいとか正直素人にはどの段階なのかよくわからないです。
(買うのはほぼ決定事項だけど一応ポーズとして)必要かどうか判断します。
とか、
まだ全くどうなるかわからないので、省内で議論してみます。但し議論するだけ今までより大きな進歩です。
とか、
とりあえず試験用にいくつか買ってみようと思う。性能に満足できたら大量調達な。
とか、まあ平たく言うと色々段階があると思うんですが、こういう風に説明するとなると今どんな段階なんですか？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 01:22:45.63

>>971
平成30年度予算で関連経費が計上されたからこれから取得のための調査や研究などを始めるところ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 01:27:25.77

>>972
ということは、例えば整備員の教育だったり、訓練方法の構築だったり、効率的に運用するための機体の改修費用の見積りやその方法の調査とかを色々調べている段階ってことですか？
それで調達に値する装備かどうかを決定して、それから調達ってことですか？
つまり(政治的なことは抜きにすると)導入中止もありえるニュートラルな段階ということですかね？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 02:14:39.69

ゴールデンカムイという漫画で
日露戦争を戦った軍人が退役したときに
ライフルを貰ってるんですが
これは実際にありえたんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 02:29:13.59

貰ったのではなく、軍からの払い下げ品を買ったのでは?戦後に三八式に更新されるため、余剰の三十年式歩兵銃は軍事教練用や猟銃用に民間に流れている

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 04:02:34.43

>>954
thx
無いよりましという感じですか

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 04:07:41.72

>>951
火山の噴火で大規模な被害が起きた時
戦車や装甲車が派遣されてますよ
雲仙普賢岳とか

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 06:29:38.58

大東亜戦争に日本軍が東南アジアを占領しましたが
日本軍もしくは国はどの地域を最重要拠点としてたのでしょうか？
東南アジア全域を狙ってたのか、とある国さえ取れればいいと思ってたのかどちらですか

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 07:42:24.92

>>969
湾岸の時なんて誘導爆弾あんま使ってないぞ
大部分は昔からのスリックのまんま　軍隊の一番の敵は費用

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 08:27:08.94

オランダ領インドネシアを最重要視していた

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 10:11:05.85

>>978
まずフィリピンはアメリカの植民地でアメリカ軍の基地があるから絶対に抑えなくてはいけない。
ここを抑えないといくら南方を制圧しても日本への海上輸送路を脅かされるし、ここから飛び立った爆撃機に
日本本土を空襲されちゃうから、フィリピンの早期制圧は最優先の絶対事項。

同じ理由でシンガポールも絶対に、かつ早期に抑えなくてはいけない。
イギリスの東洋における軍事拠点の中心だからね。

日本がその目的としていた「資源」という意味では東インド（オランダ領インドネシア）。
ここを抑えないと油田、つまりは石油が確保できない。
それと天然ゴムも。
他にも鉱物資源の豊富な地域だし。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:44:46.87

>>981
資源が欲しいから侵略するって当時は普通だったんですか？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:44:55.02

呉で並べば護衛艦の風呂に入れますか?

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:48:18.87

>>982
当時どころか今でも普通
湾岸戦争はそれで起きた

ただ勘違いしちゃアカンのは「実力行使は最後の手段」なのは昔も今も変わらんつうこと
戦争はあくまで政治の延長であり外交の一手段でしかないのだ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:54:44.20

歴史的な戦争の多くも資源絡みじゃないかね
戦争の目的は今も昔もさほど変わらないのでは

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:04:30.49

>>982
今でも中共がアフリカの資源産出国に賄賂攻勢で
経済侵略してるよ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:07:21.25

>>983
入れるよ是非行ってこい
お風呂セットは自分で持って行くんだぞ

http://www.city.kure.lg.jp/soshiki/31/kaijoujieitai.html

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:07:39.91

>>982
ごく普通。
ただ太平洋戦争の頃はそれを全面に押し出すのはそろそろ国際的に認められなくはなっていた頃。

でもそういう意味じゃ今だってそうだし。
アメリカが純粋な正義の心でイラクを攻撃して制圧したなんてことはないわけだし、本気でそう思ってる人はいないだろう。

しかし「それで何が悪い」と公言してはいかん、ということだが。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:09:11.96

湾岸戦争したからって別に資源は手に入ってないのでは？
アメリカが油田手に入れたりしましたか？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:14:14.55

>>989
アメリカはイラク戦争の結果イラクの石油利権の殆どを手に入れた。
戦争後にアメリカの後ろ盾で作られた政府の下で石油採掘事業やってるのはみんなアメリカの石油関連企業か、その現地子会社だから。

その国の資源を手に入れる＝自国領土にして採掘する　ではないので。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:15:11.03

>>989
湾岸戦争をググれば
どうやって"始まったのか"
がわかるよ
リアルタイムでニュースを見てないならせめて大学入試レベルの一般教養は身につけてから質問しなさい

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:15:29.09

「特殊空挺部隊という名称は偽装工作でした」！

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 14:15:50.03

>>990
湾岸の話だよ

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