護衛艦総合スレ　Part.101

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 17:42:11.87

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.100
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530161579/

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 15:32:59.57

>>30
それな。旧軍の反省が生きたな。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 15:36:43.42

>>26
戦後反日組織を形成し、日本の再軍備を阻んだのもまた、オバマまでのアメリカなんだよなぁ

なんでトランプはんは軍備要求する前に、そういった組織を根本から片付けてほしいわ

まあ北と中国に手を入れてるのはその意味もあるのだろうが

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 15:55:25.61

パヨクが発狂ｗ

【共産党】「商業港への自衛隊艦船入港や隊員勧誘」に反対　護衛艦「いずも」の名古屋港一般公開イベントに抗議　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531414562/
http://www.jcp-aichi.jp/wp-content/uploads/2018/07/DSC_0007.jpg

「戦争放棄を定めた日本国憲法の下、名古屋港を自衛隊の広報活動のために利用することは容認できない」

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:07:57.04

>>33
大阪に「かが」が来たときは見学者２万人超えの大盛況らしかったからな。
パヨクもイライラするだろうねｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:08:59.90

住居等不法侵入　・・・　懲役３年以または罰金
威力業務妨害　・・・　懲役３年以または罰金い

刑法第130条
＞正当な理由がないのに（中略）、　『艦船』に侵入
ガチ条文の犯罪やんｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 16:12:21.70

>>32
トランプ政権が望んでいるのはウィルソン以来の大転換だろうから
大日本帝国と連合艦隊が復活するのは別に構わないんだろ
しかも中国の民主化が無理だと悟ったためか、民主共和両党で日本の軍拡は必要という論調が優勢になってきた
この機会を大切にしないと

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 20:40:44.08

GDP比4%はないと思う
自衛隊がカネを使うには事業費が適切か資料を作って事務的に処理する役人が必要なんであって、
今の4倍の費用を使えるほど役人がいない。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 20:49:43.53

教育隊の教官もそうだけどそのへんの規模を拡大するためにまず必要になる系の人員は
過去十年であらかじめ重点的に増強してたっぽい

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 21:47:40.63

>>37
16兆円の予算が突然割り振られた復興庁の予算執行率が60パーセントで、その後も執行率は同程度以上で推移しているから大丈夫やろ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:40:57.05

>>37
60%の執行で40%も余ったら適切な予算額とは言えなくね？
必要だからと予算とったところで、執行する人手が足りなくて余らすなんてのは本末転倒で
復興庁はまだいいかもしらんが、防衛省となると批判の的になるな
まぁそんな心配もないくらいに、財務省がボコボコに削りまくるだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:41:32.49

ごめん、>>40は>>39へのレスでした

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:06:59.76

DDGの命名についてだが
由来の山が西日本と東日本でバランスよくなるよう命名されてる様だ。すると土地被りも考慮すれば...
本命=那智(和歌山/西)、摩耶(兵庫/西)、羽黒(山形/東)
対抗=高雄(京都/西)
穴=赤城(群馬/東)、天城(静岡/東)、青葉(京都/西)、衣笠(神奈川?/東?)
大穴=榛名(群馬/東)、比叡(京都/西)、古鷹(広島/西)、加古(広島/西)
ってとこか...？高雄が対抗枠なのは京都由来の愛宕が既にあるから
羽黒は山形由来で鳥海と被り気味だが
東日本ってことで西日本の多い上位じゃ採用率は高そう
...いや鞍馬(京都)と比叡(京都)の例もあるから土地被りはあまり気にしないか？
しっかし京都由来多すぎ問題

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:17:36.92

ひえい、はるな来てほしいナー
で、こんごう型をBL9に改装

してほしいナー

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:27:53.36

那智（なち）は今だとナチ（ス）と読みが被るから、あえての採用は微妙だと聞いたことあるけど、どうなんだろうか

>>37
実際の所、現状では2%ですら直近では現実性のない数字なんだから、3%や4%なんて10年か20年後に先々として考えるレベルの話だろ
逆に言えば、本当に3%や4%になる時代でも来るなら、そういう体制にされて言ってるだろうし、なんにせよ今考える事じゃない
現状では日米同盟・安保基軸の防衛方針なのは変わらないんだから、逆に言ったら3%や4%なんて何に使うんだって話だが
核と原潜と空母持ってる英・仏は単独ＧＤＰがほぼ日本の半分だが、軍事費の額としちゃ英・仏それぞれと日本一国は、現状ほぼタメなのに

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:37:41.74

>>44
それ毎回思うけどさ
那智神社に向かって同じこと言えんの？っていう...

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:41:27.32

>>44
NachiとNaziは発音もで違うから、「読みが同じ！！」って騒ぐのはバカ丸出しなんだけど、
それでもそういう声まで気にしなきゃいけないってのがなぁ

今すぐ3%になるとしたら、アメリカのネオコンがキャスティングボード握って、
日中衝突で儲けるためわざと日中戦争を起こすシナリオを決めるケースぐらいか？
この場合、戦前よろしくマスゴミも軍拡に傾くだろうから、達成はすぐだよ
もちろん歴史の繰り返しになるがね

そう考えると、中国に手を入れてるトランプさんの動きは、この流れと逆だから、
普通に適正な負担と世界貢献を求めるための軍拡要求とわかる

戦争に煽られることなく適正な数値となると、やっぱり2%ぐらいが理想かなと
これでもサウジ抜いて世界ナンバー3になるしw

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:45:52.03

おまいらの地元由来の艦名になると良いな

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:55:05.97

だ、だいせん……（鳥取県民感）

地元じゃ誰もが知ってる山だったのに、都会に出たら全く知られてないって地味にショックだよね

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:59:26.02

読めないし

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 08:18:36.68

船名だいせんは海保が長年使っているからさすがにダメだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 08:20:12.28

海保被りだめだと、あかぎ、あまぎ、なち、あづま、あさまは消えるね(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 08:59:05.34

>>47
「つくば」か「なんたい」とか
北海道由来で「ウペペサンケ」とかやったら面白いのだが

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:17:14.93

>>52
ＤＤＧにその名前つけたらある意味偉大な一歩にはなるだろうけど、誰一人シュールさに耐えられないだろうな
進水式の命名で「本艦を、ウペペサンケと命名するブホッｗｗｗｗ」とかになるぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:19:52.90

>>43
「ひえい」はカッコいいな、それにして欲しい
こんごう型もBL9にして、まだまだ働いてもらわんとな

因みにあたご型はBL9に改修してるんだよな
確かあたごの改修が完了して、今はあしがらの改修中だったはず

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:25:18.19

最近は海自も気にしなくなってきてるみたいよ＞海保との艦船名被り
だって海保、船名扱いがルーズっていうかちょっと乱暴だし
次のDDHクラスの旧国名で出羽を推したい…海軍で一度も使われてないけど陸奥より良いべ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:31:06.98

>>54
こんごう型のBL9アップデートは微妙だろうね。

ってのは、BL9アップデートはソフトウェアアップデートのみ
じゃなくて、対応するH/WのCOTS化が不可欠だから。
（多分並行でN/W周りの強化も前提に入っている筈）

つまり、BL9アップデートする場合は艦内システム全般の全取っ替えに
なりそうだから、改装期間と改装コストの割に艦齢が伸ばせない、ってところが
悩ましいだろうね。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:40:35.71

>>53
そういう古い言葉由来とかは響きが違うもんねぇ
いつかみてみたいけど

>>56
でも暫くはDDG建造の余裕はなさそうだしねぇ
バーク級フライト1の改装やってるうちに乗っかったほうが良さそう

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:52:08.81

>>54>>56
一応こんごう型と類似するベースライン4艦は
ベースライン4→5→5.2→9C（CR3/ACB12）までアップグレードパスがある

ただし、こんごう型のベースライン4/J1系からの近代化だとGFCS(FCS-2)インテグレードと
SPY-1のレーダー管制・シグナルプロセッサの更新って大きな改修が入るのが難だな
ベースライン4/5から9Cに改修受けたバーク級フライト1艦と比べても、改修隻数が少ない分
換装するシステムの調達コストと工期圧縮が難しく戦列離れる期間とコストの難がより強く出ると思う

艦齢もなぁ、25年超えって考えるとなぁ……

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 09:52:15.41

>>56
艦齢が尽きたらコッツイージスを陸に上げよう

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:17:44.84

>>48
関東地方だと丹沢に「おおやま」が有るからね…

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:25:22.05

>>44
4%がそんなに先の話だとトランプ政権終わってるから米国の圧力もなくなる。
まあ2%に期待しろって話でしょ。

SPY-1の調達がまだできるなら改あたご型追加でDDG建造しちゃえばいいんだがね。
SPY-6搭載艦となるとまたお役所で山程文書を作らないと……

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:26:52.67

>>58
40年いっぱい使っても、ドック入り諸々考えて実働あと10年くらいか＞こんごう型
微妙な所だよな

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:33:04.20

前スレ994
外洋機動艦隊に新DDも参加するという事は、
空母打撃群の構成はどうなるんだろう

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:36:36.69

誤爆した

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:55:47.13

RIMPAC Units Participate in Sinking Exercise

http://www.pacom.mil/Media/News/News-Article-View/Article/1574875/

リムパックでの対艦ミサイルの的は揚陸艦か
USS Racine (LST-1191)

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 11:04:39.66

>>65
それアメに残った最後のニューポート級LSTだね。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 12:42:40.92

ハイクンテレケやサマユンクルとかもええね

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:04:40.68

しらぬいくん、キミほんま重装備やな
http://or2.mobi/data/img/206545.png
http://or2.mobi/data/img/206546.png

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:06:21.30

あと2000tくらいあれば良いのに

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:13:01.54

>>68
SSM積んでないな
17式待ちか予算がないのか

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 18:32:11.37

>>68
RWSっぽいのが写ってるね。
艦橋構造物の一段高くなったとこと、格納庫上に。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:08:48.57

>>70
あさひのときは引き渡し式の段階でも載ってなかった

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:15:37.61

しかしFCSの配置がださいな

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:52:10.06

やっぱひゅうが型やあきづき型から始まった、この艦橋デザインカッコいいわ
ＥＵの軍艦艦橋は艦橋位置が低めでマストが高く、やたら開放的な窓してるのに対して、
日本の護衛艦は昔に通じるお城みたいな塔型なのは面白いな

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 19:54:04.17

パゴダマストの真の継承者はリデル級

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:02:37.50

あさひ型の上構結構好きなんだが30FFMから先は皆スッポンが載るんじゃないかと不安でたまらん

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:08:44.69

うおおおー！明日ひゅうが見学だZE

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:23:37.78

つき型は奇形でダサいけどあさひ型は先進的なカッコよさがあるな

個人的にははたかぜ型の方が好きな艦影だけど

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:28:55.52

>>77
おめ
歩測してF-35B何機積めそうか確認してくれ（マテ）

しかしひゅうが型就役の時はぶったまげたもんだが、今じゃいずも型の寸詰まりと思えちゃうんだから、慣れって恐ろしいな

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:38:33.49

ひゅうがのマストはなんで真っ直ぐなんですか^^;？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 20:43:24.47

性根がまっすぐだからだよ＞マスト

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 21:57:44.83

>>74
欧米化はローシルエットなのに日本は艦橋構造高いのは何でだろう
レーダーの索敵距離も短くなるから低いほうが良いはずなのに

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:01:30.74

>>82
航海中の見張りを意識したものだろうと思うよ。
艦艇見学行くと護衛艦の艦橋からはたしかに視界が広くて周囲が見やすい。
一方でヨーロッパの艦艇だと下手したら主砲とかが邪魔になって視界が悪いパターンすら……。

レイアウト面でいけば、
少なくともイギリスの艦艇は昔からの伝統を守って艦尾に艦長室をこしらえてるそうだけど、
護衛艦は艦橋構造物が士官向けの居住区になってるそうだから、それで艦橋構造物が大きくなってる面はあるかも。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:02:32.12

日本の護衛艦にしかない謎の階（フロア）があるんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:22:22.08

>>84
陛下の御真影が安置されております
退艦時は補給科幹部が責任をもって回収します
もちろん嘘です

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:37:52.66

今から考えると、「はるかぜ」型や「あやなみ」型の艦橋の
小ささは、まだ旧海軍の駆逐艦設計引きずってたんだな。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:55:52.97

>>83
航海中の見張りを重視するならやっぱり平和ボケだなぁ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:57:00.03

>>83
昔は何かあったら艦橋に駆け付けるから艦橋構造物にあったけど、
CICが中枢となった現代は、船体にあっても問題ないよね
まぁ窓があるというのは重要な要素だけど

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:57:01.67

>>87
ちなみに艦橋高さは日本はアメリカと大差ないぞ。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:59:55.23

>>88
基本的にCICは艦橋構造物直下の船体内がレイアウト的に大多数だから、
護衛艦式の居住区配置の場合には、上に上がるか（艦橋）下に下がるか（CIC）で大差ないとも。

しかし気になるのはイギリス。
クイーンエリザベスの透視図で見たら本当に艦長室は艦尾にあって、
CICにしても艦橋にしても、相当な距離を歩くけどいいの？という感じバリバリ。
帆船時代からの伝統ってのは聞いてるが、それは墨守すべき伝統なんだろうか……。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 23:15:29.29

>>90
艦内チャットやメッセンジャーでやり取りしてるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 23:22:02.95

>>91
艦長がチャット頼りってのも良くないだろうし。
帆船時代は艦尾の方が良かったんだろうけど、今のご時世に艦尾配置を守るあたりイギリスはよくわからない。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 23:26:08.53

そこは伝声管だろ
いや現代艦の中を伝令が走り回っているというのも愉快だが

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 23:35:29.45

むしろ我々の方が、戦後アメリカ式の合理性至上主義に毒されているに過ぎない
偉大なるユニオンジャックは、僕たちにそう教えてくれているのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 23:41:27.20

あと煙突の間隔が広いから軽巡みたいな印象を受ける

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 23:59:55.98

そうは言うがなCaptain
軍艦だけは合理主義を優先した方がいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 00:07:40.75

まぁイギリス海軍は海自以上に伝統を重んじてるとこだしなぁ
海軍の父みたいなもんだし

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 00:14:04.33

対潜ソナーは船体のどこに設置されてるのですか^^;？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 00:18:48.74

>>82
荒れる日本海や太平洋での運用が前提だからじゃないの？
あんまり艦橋が低いと波が艦橋にモロに被ってウイングに出れない程らしいし
きり型は艦橋が低いのも隊内であんま評判良くない理由の一つらしいね

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 00:30:17.27

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**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 01:41:40.24

>>89
アーレイバークはあたごより一甲板低いだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 01:43:51.98

>>99
今どきウイングに出てってのが時代遅れだろ
少子化なんだから自動化にしていかないと

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 02:44:07.45

>>101
その高さ追加は司令部施設の為だろ。
うみ自のイージス艦はアメと違って艦隊の中枢艦なんだから当たり前。

>>102
漁船がウロウロしてぶつかって来ても、「少子化対策でウイングに出ての
ワッチ出来ないから仕方ないですねかっこキリッ」とか言う言い訳が
通用したらいいね^ ^

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 03:14:37.28

あれはそもそもウイングに出る出ないの問題じゃない
申しつぎの不備が原因だから

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 03:26:45.62

あのな
どんなハイテク最新鋭機器を搭載しても使うのは人間なんだぞ
極端な話、自動化が進めば戦争で死者が出ることもないって主張するようなもんだ>ウイングに出るのは古い

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 07:36:21.86

>>101
タイコンデロガ級よりは低いぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 08:05:26.93

>>103
FICは2甲板じゃん
上部構造関係ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 08:43:36.26

>>102
見張りからの視覚による警戒を代替する技術がまだ完成できていない以上、
安全のためにも無視できない要素。

>>107
司令部要員居住区が入ったのが原因>こんごう

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 08:55:17.63

世艦で元海将の人が書いた回想録で
「自分が初めて乗った護衛艦の艦長は戦時中に駆逐艦乗りだったベテランで、どんな天候でも24時間見張り員をブリッジ外に張り付かせ、異状があれば即時対応できる実戦経験に基づいた運用で演習時は好成績を叩き出していた」と書いているな

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:56:47.41

その辺を全天カメラとディスプレイ、画像認識で何とかならないかなと思うのだが

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 09:59:30.54

>>110
これからは期待しうるけど、ウイング廃止や艦橋の位置を変えるには実績がないからなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:17:01.16

ウイング廃止してカメラにするメリットデメリット考えてどうかって話だけど、日本は当分なさそうじゃね
軍隊としての保守性にも合わないし、カメラと画像認識にそこまで信が置けるかっていう話になる

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 10:28:19.32

海自が全周カメラ監視を導入するのはあすかか次の試験艦でカメラ配置とか対候性を入念に確認してからだろうな
時期的にはたかなみかこんごう更新時にやるかもしれないってところじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:08:55.73

30DDは今んとこ出てる画像だと艦橋ウイング無しで光学複合センサとやらを積んで統合指揮所に360度全周ディスプレー採用っぽいけど
何分保守的な海自だし設計も画像出てるのが最終案とは限らんもんな
楽しみなのには変わり無いが

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:30:55.69

カメラで視界確保って、海は分からんけど陸だと戦車でかなり前から案が出ては消えてたパターンだな
特にドイツは無人砲塔戦車案が、レオパルド1の選定の頃からずっとあった国で、第4世代ＭＢＴは140㎜砲の無人砲塔戦車、
視界は多数のカメラで、というのが80年代ではそこそこ現実性をもって言われかけてた

その方向性はとうとう2010年代にロシアのアルマータことT-14ＭＢＴモデルで本当に結集した訳だが、
遂にカメラの技術や信頼性が、軍事の実用に足ると評価され始めたからだと思うので、2020年代以降は陸海問わず、
もっとカメラで視界確保が増えてくかも

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 11:57:12.07

>>115
戦車の場合カメラよりディスプレイの薄型化の方が重要な気がする

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:05:26.66

>>102
省人化を徹底したLCSでもウイングが廃止されてない時点でな
そもそもウイングに波がかかるって事は艦橋の窓にも当然波がかかる訳で
あんまり艦橋が低いと荒天時の視認性がかなり悪くなるってのもある

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:16:27.07

>>110-111>>117
軍艦でも国際海上衝突予防規則
（海上における衝突の予防のための国際規則に関する条約）
準拠した諸設備備えないとアカンからなぁ

平時での民間船舶が多い輻輳海域での運行に
グレーゾーン事態時の周辺警戒監視、全天カメラと画像認識全盛になっても
見張りの肉眼での視界確保要求は残ると思うで

（人間の視覚、動体検出って面で言うとわりと代替難しい高度なものなんで
カメラや画像認識あってもイレギュラーなものに備える場合は
人間使った方が得られる能力に対してコスト安いっていう身も蓋もない理由もあるしね）

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:25:06.01

>>111
30DDってウイングあるっけ？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 12:43:11.79

人員を増やせ（血涙

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 13:20:52.25

艦橋でさえアナログの羅針盤や双眼鏡が必須だってのに
電力落ちて周囲を確認できなくなるなんて軍隊では恥ずかしいを通り越してデクの坊ですやんか
不測の事態に備える軍艦がヒトの目が無用な技術を得ても、周囲や直下を見渡せるウイングを排除するメリットって何？

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 13:22:50.30

マストに風車つけよう

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 13:38:05.49

30FFMは艦橋上のRWS置いてあるところがウィング代わりじゃないかな
肉声で伝達するのは無理っぽいが

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 13:48:12.37

そもそもあの30FFMのポンチ絵は三菱のFMFっていうコンセプトモデルの流用だから、あのポンチ絵をそのまま建造するとは思わない方がよいかと

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 13:58:12.18

またポンチ絵の人やあw

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 14:02:15.21

ポンチ絵って言い方は随分昔からされてるが何かおかしいんか？
それこそ16DDHの「イメージ図」の事例もあるから護衛艦スレではポンチ絵と書く人の方が多いと思うけど。

>>121
ズムウォルトはウイングないけど、あれはズムウォルトだからなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 14:50:06.34

30FFMがポンチ絵通りにならないと言っていることに対して言っているのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 14:55:46.94

>>127
それであればあれは「三菱案」でしかないからなぁ。
世艦でも武装とか細かい諸元についても詳細不明と濁してるし。
三菱案のイラスト通りなら世艦も諸元についてあれだけ濁したりすることはないだろう。

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 14:57:41.24

まぁワイの知りうる限り、むらさめ型からずっとポンチ絵詐欺はあった
ステルス設計を意識するしないは置いといて電子装備あたりの嬉しい驚きは多いと思う

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 15:00:17.09

実際に生まれるまで何が出てくるかわからないのが日本の艦船の面白いとこよね
秘密主義なのは昔から変わらんようだ…いや詰めてく過程で何度も変更があるのか？

護衛艦総合スレ Part.101

護衛艦総合スレ　Part.101