【XF9-1】F-3を語るスレ65【推力15トン以上】

2018/08/24(金) 23:51:22.00

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ63【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534060080/
【XF9-1】F-3を語るスレ64【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1534845668/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
-

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2018/08/26(日) 16:52:59.35

三沢航空祭、空自F-35Aが機動飛行を披露ブルーインパルスも参加
https://flyteam.jp/news/article/98990
9:20～9:30 F-35A機動飛行展示(1機)

**名無し三等兵** (JP 0Hff-swtH [101.102.202.86]) · 2018/08/26(日) 16:53:24.60

>>564 F-2ですら60％あったのに。エンジンを作っていないのにもかかわらずね。
LMの案は傲慢にもほどがある。まるで昔の植民地の奴隷に対する命令みたいな態度だ。

今こそ植民地から独立すべきだ。

2018/08/26(日) 16:53:26.08

>>562
名前を残すなんて報道は無いと思うが

2018/08/26(日) 16:53:32.70

次期戦闘機の方針っていつ決定するの？？

2018/08/26(日) 17:01:37.20

>>570
　政府は次期戦闘機の開発方法について、年末にまとめる次期中期防衛力整備計画に明記する方針だ。これに基づいて米政府や 企業との調整を急ぎ、30年ごろの運用開始をめざす。 

**名無し三等兵** (JP 0Hff-swtH [101.102.202.86]) · 2018/08/26(日) 17:02:52.01

>>570 方針は今年度中、総裁選後11月までには決まるのでは。
少なくともF3を作ると言う方針は決まるだろう。

細かな予算などはRFPが出た後だろうけど、当面動く事はできるのでは。

2018/08/26(日) 17:02:55.78

>>566
ロッキード案も計画のみで実物ないz？

2018/08/26(日) 17:04:02.56

そういやまだRFIだった
何も決まっとらんな

2018/08/26(日) 17:04:53.99

>>573
一応LM案はキャノピーと射出座席ぐらいは現物があるぞ

2018/08/26(日) 17:05:52.23

>>568
全くだ
そもそもJNAAMを搭載するのだからインテグレーションを口実にエンジンやX-2で得たステルス技術やレーダー技術を手土産にテンペスト計画に加わるという選択肢の方がまだ自然だ
なぜ米企業を忖度してまで型落ち高コストのF-22にしなければいかんのか
アメリカの運用状態まで理解していれば尚更危険だと思う

2018/08/26(日) 17:08:20.09

>>575
キャノピーも流用するとは限らない

**名無し三等兵** (JP 0Hff-swtH [101.102.202.86]) · 2018/08/26(日) 17:20:28.17

>>577 そうだ、日本の技術をバカにしすぎてる。
そんなアホな技術で負けるわけないじゃんか。

2018/08/26(日) 17:30:07.46

射出座席はロシアの最新式みたいに高い生存性とトイレをつけてもらいたい、特に後者はパイロットのストレス低減にきっと大きく貢献するだろう

2018/08/26(日) 17:32:56.00

>>578
ゼロ戦みたいな格子型がいいなあ

**名無し三等兵** (JP 0Hff-swtH [101.102.202.86]) · 2018/08/26(日) 17:35:20.80

世界に冠たる自動洗浄トイレがつくに違いない。

2018/08/26(日) 18:06:45.74

いいニュースあった？

2018/08/26(日) 18:22:25.71

今更自動車産業なんかに参入してもって言ってたインテリ様が大昔にいて…
いや、それほど昔じゃなくても音楽プレイヤーなんてとか電話なんてとか言ってた人らがいて
まあその企業がいまや世界一の会社になっちゃったけどね

っていうかどうせ「今はまだ早すぎる」って同じ口で否定派は言うわけで
結局のところ「否定の理由探し」でしかない

航空はむしろ電動化やら自動化やらいくらでもチャンスはあるし
宇宙に至ってはまだ始ってもないレベルだと思うよ

ガラケーどころか固定電話の時代、下手したら電報を打電してる時代に通信産業はもう伸びない
ってドヤ顔してるようなもんだろ

2018/08/26(日) 18:24:40.52

>>549
まあいつまでも経験がないで逃げてたら、次もその次もいつまでたっても経験がない
って事になるからな

個人なら「そうはいっても○○歳過ぎて新しいことは・・・」とはいえるがさ

2018/08/26(日) 18:26:20.76

>>557
高卒っていうか、大学ってのもがわかってないと言うか
むしろ自動車学とか大学で学んでる奴はいない
機械工学やらの一環として学んでる奴はいくらでもいるがね

2018/08/26(日) 18:29:00.36

>>583
本で読んだ話だけど、その昔（昭和40年代前半頃）自動車輸入自由化問題ってのがあって国内メーカーも当時の通産省も戦々恐々としてたらしいけど、実際にやってみたら大したことなくて、現在に至ってはデトロイトのほうが逆に廃墟にされてる有り様だもんな。

2018/08/26(日) 18:31:08.51

工学部の航空宇宙の研究室なんて幾らでもあるじゃん

2018/08/26(日) 18:33:49.82

>>583
こんな否定オジサンが社内に蔓延ってるから半導体産業とかも駄目になったんだよな

2018/08/26(日) 18:45:31.11

>>375
突っ込みどころ満載だな・・・。
そもそもレーダーでの探知が極めて困難だからステルス機は従来機に対して一方的なキルレシオを誇ってる。
そんな機体にレーダーに頼って戦うことこそ自殺行為だよｗ
赤外線はレーダーに比べて探知距離は短いが、それでも現状一番遠方(60kmぐらい)から捉えることが出来る。
それでユーロファイターが中近距離戦ではF-22に勝ってる。
まず、レーダーではなく赤外線探知に比重を移すように考えるのが普通でしょう？

カウンターステルスでいうならi-3構想の子機のレーダーの反射を母機が受け取るというのは面白い。
ただこの場合、母機がレーダーを使う訳ではない。
E-2Dなどの低周波レーダーでの探知は一時凌ぎの技術だと思ってる。
主に尾翼の反射を探知するのだけど、格闘性能犠牲にしてでも尾翼なくす方向にアメリカは考えてる。
J-20には有効かもしれんが将来性のある技術とは思わない。

2018/08/26(日) 18:49:25.27

ロケット開発では、アメリカ（ボーイングやロックマーティン）が1機開発するのに1兆円以上とかかけてるのに対し、
日本は2000億～3000億円で開発できている。
H3ロケットは、エンジン新開発なのに、わずか1900億円だ。

アメリカは、航空宇宙産業の人件費が、日本と比べ物にならないくらい高価いのだろう。
どうだろう？
日本が主体となった国産戦闘機の開発でも、アメリカよりもずっと安く開発できないものだろうか？
ソフトウェア技術者の人件費だって、大幅に低いんだろう？

2018/08/26(日) 18:53:43.44

若干スレ違いの話題になって恐縮だが、ステルス機探知で一番有効なのは宇宙からの赤外線探知だと思う。
上からだとエンジン放熱が丸見えな上、大気による減衰が少ない。
ミサイルの発射が即時に偵察衛星に捉えられるように、実は米軍にはステルス機も丸見えなんじゃないかな？
レーダーの性能アップより、宇宙からの探知にもっと予算と人を割いたほうがいいと思う。

2018/08/26(日) 18:55:53.21

どうせ国内開発が遅れてもF35の買い増しがあるから

2018/08/26(日) 18:55:56.31

>>591
日本は小型衛星網で数年以内に監視体制整える予定って最近報道あったぞ

2018/08/26(日) 19:03:11.96

>>589
IRSTの無いF22なんて時代遅れの最たるもの。
TRIDはパッシブ方向探知機とレーザー測距とレーダーの統合を研究試作してるだろう。
それにカラー表示の赤外線表示装置も開発中だったな。
これらはLMがすでに開発完了してるのか？
探知距離倍のレーダーの素子も日本は開発済だし、第一陸上イージスのLMのレーダー
素子も富士通製だっていうじゃないか。

2018/08/26(日) 19:05:23.92

>>590
日本の場合は技術者にちゃんと金払ってるかが少しばかり心配。
真っ当な待遇をしていないと外国にノウハウごと持っていかれる。

2018/08/26(日) 19:12:50.36

>>586
欧州もまとめて廃墟になっていたら日本がおかしいことになるが、
欧州勢は普通に生き残ってるからなあ

2018/08/26(日) 19:15:34.51

LM案だとなんだかんだ理由つけて300億円超えそう

2018/08/26(日) 19:23:25.15

そうそうその通りです
300億円は間違いないところです

2018/08/26(日) 19:24:24.70

>>594

>IRSTの無いF22なんて時代遅れの最たるもの。
だからF-22の機体にF-35のセンサー乗っけた戦闘機作りましょうって流れになってるんでしょ？
てか、そもそも俺はLMはあこぎだからLMとの共同開発には反対だｗ
日本のレーダーに対するこだわりがおかしいと思ってるだけ。

>探知距離倍のレーダーの素子も日本は開発済だし、第一陸上イージスのLMのレーダー
>素子も富士通製だっていうじゃないか。
それでステルス機を赤外線探知よりも捉えられるのかというのと
何よりも敵機のパッシブ探査で位置割り出されるのが怖い。
潜水艦で言うならピン打つようなもん。しかも相手が相当近距離でないと跳ね返ってこないｗ
リスキーだと思う。

2018/08/26(日) 19:33:38.22

>>599
話の流れからして、誰もIRSTの重要性を否定しているわけではない。
ただ、「より強力なレーダーがあれば優位に立てる」のは事実なのだから、高性能なレーダーを装備できるならすべき。
仮に敵がステルス機であっても、レーダー出力が高いものであれば、より遠距離から探知することができるようになる。

あと、複数のF-3もしくは無人機などを使ったバイスタティック・レーダーを利用してステルス機を探知することも
将来的にはできるようになる。その場合でも、高性能なレーダーはあった方がいい。
付け加えると、高出力なマイクロ波を使用するHPMもレーダーに統合できるようになればさらに良い。

いずれにせよ、「ステルス時代になったからレーダーは重視しなくてもいい」ということにはならん。

2018/08/26(日) 19:49:48.96

>>144
＞国産だと開発費だけで３兆円は飛ぶんじゃないのか

（－ω－）飛ばねえよ！

あのね、３兆円規模の開発費はF-35JSFでね、なんでこんなに高い開発費が必要になったのかは
軍板の人間なら常識だけど、３つの異なるタイプの機体を同時に開発したからなの。

Aで1兆、Bで1兆、Cで1兆で合計3兆円。

逆にに言えばF-3開発も開発予算だけでみれば1兆円前後で可能と考えていいですね。
この金額はF-22を単純に再生産するのに必要な予算とほぼ同額です。

ゆえに、F-22の改造機は国産F-3開発よりより多くの予算が必要になります。それでも進めますか？

2018/08/26(日) 19:55:37.59

>>596
欧州は関税も高いし貿易に関してはアメリカとは完全に別だぞ

2018/08/26(日) 19:56:54.84

>>598　根拠を答えてくれないか？
それとも単なるオマエの妄想か？
>そうそうその通りです
>300億円は間違いないところです

2018/08/26(日) 19:58:44.48

>>601　適当なデタラメこいてんじゃねーよ。
>逆にに言えばF-3開発も開発予算だけでみれば1兆円前後で可能と考えていいですね。
>この金額はF-22を単純に再生産するのに必要な予算とほぼ同額です。
ボーイング推しか？
算出根拠かけよ。

2018/08/26(日) 20:00:05.55

シナチョンは焦ってるなあ。
包囲網ができつつあるし、米国が本気で仕掛けてきてるからな
御愁傷様。

2018/08/26(日) 20:00:11.35

>>600
＞高出力なマイクロ波を使用するHPMもレーダーに統合できるようになればさらに良い。

次世代電池の技術ですね。
マイクロウエーブ照射による指向性エネルギー兵器以外にレーザーを破壊兵器レベルにエネルギー
を上げるためにも必要ですね。日米で共同開発を進めると実現が早まると思います。

2018/08/26(日) 20:01:32.90

>>594　具体的な数値をかけよ。
>探知距離倍のレーダーの素子も日本は開発済だし

2018/08/26(日) 20:01:49.46

>>606
電池でなくキャパシタになると思うが……
まあライトスピードウェポンはこれからの要ともいえるので本邦も頑張って欲しいよね

2018/08/26(日) 20:06:47.52

>>607
面積２．４倍だから、距離的にはその√で単純に１．３倍かなぁ…いや大したもんだと思うよ？

2018/08/26(日) 20:08:54.17

すまん１，５ちょいだｗｗ

2018/08/26(日) 20:09:18.94

>>601
国産でも3兆円前後はかかるんじゃね

F-22の開発費の一部
>技術製造開発（EMD）試験機9機の生産時には189億ドルもの費用を要し、先述したATF選定作業時のコストを合わせると、227億ドル（日本円で2兆円以上）となる
>『航空情報』2010年7月号「史上最強の戦闘機 F-22ラプターを解析する」p19 - p48 酣燈社

英国のテンペストの開発費がこれ
>2025年までに260億ドル（約2兆8,750億円）を投じる方針で、実戦配備を予定する2035年までの投資計画はその後に策定する
https://www.sankei.com/smp/wired/news/180819/wir1808190002-s1.html

2018/08/26(日) 20:12:27.21

>>609
（－ω－）緑色のバカか酔っ払いを相手にするんだ、W　オイラは完全にスルーします。WW

そもそも√を理解できないと思います。

2018/08/26(日) 20:17:57.23

>>590
エンジニアに金を払えや。

2018/08/26(日) 20:19:27.81

なんとなくググったらJ-20の開発コストも3兆円なのな(今まで出てこなかったのに)。
1兆円とかで作ったっていうSu-57以外にはない。
でまぁ個人的にはSu-57はだいぶ出来が悪そう。。。

2018/08/26(日) 20:20:19.26

>>611
国産の開発費について以前ロイターが100機生産した場合の開発製造費が3兆円と報道してたし
他のメディアにも国産開発費が1兆～1兆五千億という数字があるから
基本的に国産開発の開発費は最大で1兆5千億円だろう

3兆なんて見たことないし、外国と日本の兵器開発費も違う
あと、テンペストのニュースの数字はデタラメ過ぎる
元の記事は2025年まで2700億円かけるというのに10倍に変えられたし
https://toyokeizai.net/articles/amp/229760?display=b&;amp_event=read-body

2018/08/26(日) 20:20:40.19

物価が違うのに比較しても意味ねぇ

2018/08/26(日) 20:20:57.44

ちなみに、F-35の開発費は3912億ドル（約40兆円）以上ね
http://www.afpbb.com/articles/-/3009733?cx_amp=all&;act=all

2018/08/26(日) 20:21:00.04

>>611
でのテンペストには当面２，５００億円程度の予算しかついていあにですよ。英国はより大きい
予算規模を提示して金を集めるつもりです。

こんなニュースをF-3開発の参考にしている時点で情報分析能力が疑われますよ。W

2018/08/26(日) 20:23:47.68

>>611
補足
2025年までイギリスがテンペストに投入する予算は20億ポンド
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/jul/16/uk-tempest-fighter-jet-typhoon-farnborough-airshow

2018/08/26(日) 20:24:26.43

>>611
まず、試作機の数はF-22ほど作らないだろうし、既に要素技術研究として投入している資金は別にしている。
それを考えたら、F-3開発が正式決定されたとしても政府試算として報道されているように、
国内開発の場合の開発費は約1.5兆円、というのが妥当なところでは？

もし国産開発で3兆円以上もかかるのであれば、機体価格が1機150億円だとしても、
LM案での開発費1兆円（ロイター報道）、機体価格1機200億円以上の方が安くすむことになるので、
防衛省から「価格が高すぎる」という不満はでてこないでしょう。

2018/08/26(日) 20:24:27.43

>>617
どこに開発費40兆って書いてあんの？

2018/08/26(日) 20:26:12.23

>>617
（－ω－）あ　ほ　う　！

それは機体の調達コストも含めている。
当初の予算は２５兆円だったが膨らみ40兆円規模になった。トム・バーベイジのバカ野郎！！

2018/08/26(日) 20:26:40.64

>>617
＞現時点で米国防総省は3912億ドル（約40兆円）で2443機を調達する計画。
＞1機当たり約1億6000万ドル（約164億円）という価格の高さだ。

その40兆円ってのは、機体調達価格だね。

2018/08/26(日) 20:27:34.49

おや、産経が間違っていたか
失礼した

2018/08/26(日) 20:28:35.92

QE級の2番艦を買うお金もないようなところに新型戦闘機開発予算なんて出せるんでしょうか

2018/08/26(日) 20:32:53.40

>>622
F-35Bだけにした方が多分トータルコストは安かったろうな

2018/08/26(日) 20:35:00.97

>>625
それでも自国の戦闘機開発能力を維持するために必死なんですよ。この英国の姿勢から日本は
学ばなければいけません。でも、日本が学ぶとテンペストに日本は参加しないという逆効果がでてしましますね。W

2018/08/26(日) 20:36:09.93

>>600

>ただ、「より強力なレーダーがあれば優位に立てる」のは事実なだのから、高性能なレーダーを装備できるならすべき。
それが疑問なのよ。
本当により強力なレーダーがあれば優位に立てるのか？
何度も書くけど、強力なレーダーほど逆探される危険は高まる。
潜水艦でもそうりゅう型はアクティブソナーをなくしたらしいし
将来的にはパッシブでの探査が中心になってくると思う。

>仮に敵がステルス機であっても、レーダー出力が高いものであればより遠距離から探知することができるようになる。
それどんだけの出力が必要なのよって話。
レーダーって探知距離を2倍にするのに、３乗の8倍の出力が必要なんだろ？
まあ、探査ではなく飛んできたミサイルのセンサー破壊には有望な気はするけど
レーダーによるステルス機探査は厳しいし危険だろ。

2018/08/26(日) 20:37:50.58

>>626
要素技術とかパーツ共用とかに納めれば安くできたろうね
でもそれだとB型の予算出なかったかもしれんからなぁ……

2018/08/26(日) 20:38:07.19

>>628
＞本当により強力なレーダーがあれば優位に立てるのか？
＞何度も書くけど、強力なレーダーほど逆探される危険は高まる。

なんか第二次世界大戦の時の日本海軍みたいな主張だな

2018/08/26(日) 20:38:40.37

>>626
それだと開発が難航した時点でA-12のように開発中止になった可能性が高いですね。
やはり、F-35Aを人質に捕る必要はあったと思います。

2018/08/26(日) 20:41:46.56

F-35の開発費だけのソースは意外にも出てこないな

>>620
国産機だと150億という根拠は？

2018/08/26(日) 20:43:24.81

>>630
実戦で主砲の電測射撃をやって一定の効果ありと評価していた帝国海軍とは別の組織の話かな

2018/08/26(日) 20:44:56.52

>>630
それはまあ自分でも思わなくもないｗ
ただ現実にF-35は極めて優秀な逆探知能力を持ってる訳で・・・
中露がそのレベルのセンサーとソフト作れるかは疑問だけど、
今の日本のレーダー有りきのコンセプトだとF-35にもボロ負けしそう。

2018/08/26(日) 20:45:15.27

>>629
一応Bがメイン計画よ？
相乗りして空軍に乗っ取られたけど
海兵隊のレガホがAPG-83搭載改修するぽいあたり当分使うんだろうな

2018/08/26(日) 20:45:32.36

>>628
間違いなく優位に立てる。
強力なレーダーを使ってステルスを破る、という方針はSu-57でもやっている。
強力なレーダーを使ったら、逆探知されやすくなるというのも使い方の問題だ。
常にレーダーを照射させるのではなく、レーダーを照射する時間を短時間にすれば良い。

従来のレーダーでは100kmで探知できたものが、少しでも遠距離で探知できるようになれば
その分だけ敵より先に攻撃態勢を取ることができるだけ優位になる。

これを単機ではなく、複数の機体で断続的に行い情報を共有することで、敵ステルス機を効率的に
捉えることができるようになれば、ステルス機であっても早期に探知することができるようになる。

いずれにせよ、強力なレーダーは戦闘を有利にすることができるものであることを否定するものではない。
君の主張は、「出刃包丁はキケンだから料理には使えない」と言ってるようなものだ。

2018/08/26(日) 20:46:28.98

>>632
既にロイター等で報道されている、政府の見込み金額だよ。
それが基準になっているから、「1機200億円以上もするLM案は高い」という不満が出てきてるわけで。

2018/08/26(日) 20:48:44.13

>>635
メインでも簡単にポシャるんでな特に海兵隊用は……

2018/08/26(日) 20:52:39.85

>>632
ここによるとF-35の開発費は550億ドル
https://www.gao.gov/assets/680/676584.pdf#page=25

The current F-35 development program is projected to end in 2017,
when Block 3F developmental flight testing is complete, at a total development cost of $55.1 billion.

2018/08/26(日) 20:54:14.23

>>632
＞国産機だと150億という根拠は？

（－ω－）ね～～よ！　大体それぐらいにして欲しいという願望だな。

つまりF-22再生産の２００億円以上のユニットコストは日本国民は耐えられないということだな。

2018/08/26(日) 20:58:21.80

>>640
国産なら税金や雇用のキックバックがあるからね200億でも別にとは思う。
LM案だと金額ベースだと100億もアメリカに流れるしね。

2018/08/26(日) 20:58:34.31

>>636
その極短期間のレーダー照射すら識別できるようになってるのが問題なんだけど・・・
現状、アメリカというかF-35だけだけどな。

i-3の複数の機体で探知するってのは確かに期待出来るとは思う。
ただ、母機でやるとやはり位置がばれる上、余程良い角度で当たらないと１００kmも先では捉えられない。
もっとも、これは正面RCS以外はショボイと言われるJ-20,Su-57には有効かもしれない。
一番良いのは、使い捨ての強力なレーダーを搭載した子機でレーダー照射して母機で探知することか？
ただ、これも宇宙に小型の偵察衛星（できればステルス）打ち上げまくって探査したほうが
いろいろとお得だと思う。

あとは低周波レーダーでの探知も現在の尾翼があるステルス戦闘機には有効だろうな。
ただこれもいずれ廃れると思う。

2018/08/26(日) 21:00:55.67

>>639
＞Block 3F developmental

ブロック３Fプログラムの時点での開発費なので、この先ブロック４プログラムへ進むとまだまだ
開発費が上乗せされそうですね。W

一応、海軍のF-35Cの試験飛行をもってF-35JSFの開発は終了した事になっているはずです。

2018/08/26(日) 21:01:18.86

>>637
調べても総事業費しか出てこないな
https://jp.sputniknews.com/japan/201805044844127/
https://jp.reuters.com/article/japan-defence-jets-idJPKCN0ZH478?

2018/08/26(日) 21:02:03.47

>>643
海軍海兵隊はBlock-4改修を受けるのだろうか？

2018/08/26(日) 21:02:46.93

>>615
確か、現在の見積もりが開発1.5兆、製造150億円×100機＝1.5兆円、
運用と廃棄で３兆の合計６兆円とどこかの記事で見た

2018/08/26(日) 21:02:59.66

米軍で兵器の価格と言ったらGAOじゃねーの？
見に行ったことないけど

2018/08/26(日) 21:03:45.76

>>642
自己レス
>ただ、母機でやるとやはり位置がばれる上、余程良い角度で当たらないと１００kmも先では捉えられない。
勘違いしてた。
距離が数百キロ離れてる複数の機体がレーダー照射するとF-22,F-35相手でも１００kmいけるかも。

2018/08/26(日) 21:08:09.62

>>639
サンクス
単純にA型、B型、C型で一機種あたり2億円前後とみるべきか？
ジョイント開発で安くなったか、高くなったかのか微妙だが

>>640
国産機も目標はF-22とF-35を超える性能を持つ長距離大型ステルス戦闘機だとすると
そんな簡単に安く調達できるとは思えないな、全体の調達数も少ないし

2018/08/26(日) 21:08:41.96

>>649
2億円→2兆円の間違い

2018/08/26(日) 21:09:49.89

>>645
＞海軍海兵隊はBlock-4改修を受けるのだろうか？

（－ω－）さあ？　マティス国防長官にでも訊いてみて下さい。

2018/08/26(日) 21:11:48.95

>>645
恐らくブロック2の機体は受けないんでないかな、ブロック3以上の機体はブロック4にすると思うが
パソコンOSのアップグレードみたいだな

2018/08/26(日) 21:15:30.74

>>643
同じページにBlock4の話が出てる
今後6年間に30億ドルかけたいとと国防総省が要望してるという

2018/08/26(日) 21:15:42.42

>>649
良いか悪いかは別にして　日本の技術者の賃金はアメリカと比べると随分安いよｗ

2018/08/26(日) 21:15:48.21

ブロック3Fが当初想定していたF-35のフルスペックで、
ブロック4以降はアップグレードだと思えばいい

2018/08/26(日) 21:17:01.06

>>653
まあブロック4は日本としても早くして欲しいだろうから頑張って欲しいね
F-35が上手くいかんとF-3に挑戦できなくなるし

2018/08/26(日) 21:18:52.61

>>654
戦闘機開発で、そんなに人件費の占める割合が高いかよw

2018/08/26(日) 21:19:32.63

>>652
そのあたりは練習機として使い潰しですね。
>>656
40機で建前上止まっているのもblock４の完成見てからの発注だろうしね。
現時点の最大調達数は96機までだろうしね。

2018/08/26(日) 21:21:07.06

多分一番ベストなのは、日本の要求ガン無視してF-22にF-35のソフトとセンサーを乗っけて
維持、製造コストを抑える技術もF-35から流用した戦闘機を急いで作ること。
それをF-35の替わりにライセンス生産しながら、国産技術で改造していく間に
アメリカは無人第６世代の開発に勤しむと・・・
１２０億程度のF-35より強い制空戦闘機を確保して第６世代炎上した時の保険にする。

でもLMだからなｗ
２００億以上する上に、がんじがらめに縛って日本に取っては碌なことにならんだろ。

2018/08/26(日) 21:22:56.37

>>657
いやいや　設計・試作機製造・ソフト開発・テスト・・・全ての工程・作業に人件費は乗るよ

2018/08/26(日) 21:23:45.29

試作品のコスト以外ほとんど人件費という印象

2018/08/26(日) 21:24:58.61

特に近年はソフトウェアの比率高いし、
人件費の割合高いでしょ

2018/08/26(日) 21:25:27.84

>>659
それもう誰にとって何がいいのかよくわからんな

2018/08/26(日) 21:25:36.23

日米で差がつかないのなんて　テスト用の機材と燃料ぐらいかな

2018/08/26(日) 21:32:16.04

>>659
お前は一体何を言ってるんだ…

2018/08/26(日) 21:36:14.80

>>573
主翼以外はあるだろ