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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ67【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535807024/
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ68【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワキゲー MM42-bLrU [103.226.44.3])
2018/09/07(金) 17:43:16.81ID:FzNIXnGoM611名無し三等兵 (ドコグロ MMaa-GKIn [119.243.54.209])
2018/09/12(水) 09:45:33.32ID:uWNKoFL6M >>609
1990年頃。試験を実施。エンジンから測定器を外してデータを印刷。
ここで昼休み。「山田さん。駅前に美味い蕎麦屋が出来たんですよ。今日はいっちょう足をのばして言ってみますか」「おっいいですなあ。いきましょう」
その間に女子事務員が資料を人数分コピー。昼からお腹いっぱいで眠くなりながら会議室で試験結果の解析。
「では明日の試験はそういう方針という事で。今日は解散」
現代。試験データをリアルタイムでコンピューター解析。
その結果はサーバーで共有されてslakで全国のラボの技術者が議論。試験終了前に新しいパラメータで再試験を実施
1990年頃。試験を実施。エンジンから測定器を外してデータを印刷。
ここで昼休み。「山田さん。駅前に美味い蕎麦屋が出来たんですよ。今日はいっちょう足をのばして言ってみますか」「おっいいですなあ。いきましょう」
その間に女子事務員が資料を人数分コピー。昼からお腹いっぱいで眠くなりながら会議室で試験結果の解析。
「では明日の試験はそういう方針という事で。今日は解散」
現代。試験データをリアルタイムでコンピューター解析。
その結果はサーバーで共有されてslakで全国のラボの技術者が議論。試験終了前に新しいパラメータで再試験を実施
612名無し三等兵 (ワンミングク MM02-ahuo [153.155.252.17])
2018/09/12(水) 09:48:28.07ID:gyUqOubmM H-2開発より経費がかかる訳無いだろ?
そんな記事が通るから、仕方がない航空機好きな松浦でも雇うか!になったと言うのも納得だなぁ
そんな記事が通るから、仕方がない航空機好きな松浦でも雇うか!になったと言うのも納得だなぁ
613名無し三等兵 (ワッチョイ 7f8a-bKDI [60.43.49.21])
2018/09/12(水) 10:33:53.58ID:cgIOX7Wk0 >>608
90年代でまさにXF5の開発がスタートする時期だけど、10兆も必要だったのか
90年代でまさにXF5の開発がスタートする時期だけど、10兆も必要だったのか
614名無し三等兵 (ワッチョイ eb8a-fTNn [114.190.112.36])
2018/09/12(水) 10:38:59.32ID:kPDqQdUs0 巷説では、アメリカやソ連などの経験を有しているところでは数千億円、それがないわが国では最低でも1兆、悪くすれば数兆円はかかるというのは聞いた覚えがありますのでそこから記者が数字を盛ったのかもしれませんね
615名無し三等兵 (ワッチョイ 92b3-LPsK [221.82.90.127])
2018/09/12(水) 10:42:59.09ID:qPpcdRZ10 ほんとマスコミは当てにならんな
こういうマスコミの推測があたったためしが無い
こういうマスコミの推測があたったためしが無い
616名無し三等兵 (JP 0H53-8D/y [122.1.52.195])
2018/09/12(水) 11:08:05.70ID:dMPeCbJmH 文系のやる事ですから。
617名無し三等兵 (ワッチョイ eb8a-fTNn [114.190.112.36])
2018/09/12(水) 11:56:06.66ID:kPDqQdUs0 あとは、本邦がライセンス生産を行っていることの実態をよく知らず、開発能力をまったくのゼロから作り上げることを考えたのかも
618名無し三等兵 (ワッチョイ 169e-90wy [121.85.118.60])
2018/09/12(水) 12:01:40.81ID:+4a98AXM0 おっさん達にいっぱいゴード繋がれて、あんな所やこんな所見られたり、弄らたり、、、
619名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-mXk9 [163.49.203.102])
2018/09/12(水) 12:16:32.70ID:Gsxf7Mh/M ゴードはやべぇな
620名無し三等兵 (アウアウカー Sa8f-2t+5 [182.251.244.18])
2018/09/12(水) 12:33:30.73ID:WrH9ctp7a 安倍閣下が20年首相を勤めれば日本人の幸せ!
621名無し三等兵 (アウーイモ MM63-jfWS [106.139.10.190])
2018/09/12(水) 13:35:58.54ID:cYqzNCjiM 大学出たての素人しかいない状態でゼロから工作機械作って…とかかなり無理な仮定をすればすぐに10兆ぐらい飛びそう(こなみ)
622名無し三等兵 (ワッチョイ 539f-7GfT [106.166.50.77])
2018/09/12(水) 13:39:34.64ID:hTgze2iI0623名無し三等兵 (スッップ Sdf2-IUQf [49.98.130.8])
2018/09/12(水) 14:10:05.19ID:0wmvq4WTd インフレが続いてたら10兆くらいになってるんでね
624名無し三等兵 (ワキゲー MM2a-X0d4 [103.226.44.6])
2018/09/12(水) 14:17:27.34ID:5HryPu1pM 海外はエンジン開発に膨大なお金をかけてる
日本だけ安く済むわけがない
と、よく言われるけど10兆もかけてるところどこにもなくね?
日本も累積で考えればそこそこかけてるわけで……
日本だけ安く済むわけがない
と、よく言われるけど10兆もかけてるところどこにもなくね?
日本も累積で考えればそこそこかけてるわけで……
625名無し三等兵 (オッペケ Sre7-NE+8 [126.179.40.72])
2018/09/12(水) 14:21:54.37ID:smfB2gOFr XF9-1が納品されたのは大きい
トルコや韓国の新型戦闘機開発計画は
F414やEJ200系統の出力に合わせた戦闘機しか計画できない
16〜17d級戦闘機エンジンがあるのは
怪しいロシア系のエンジン以外はアメリカしかない
日本では小さな報道しかされてないが相当に凄い
トルコや韓国の新型戦闘機開発計画は
F414やEJ200系統の出力に合わせた戦闘機しか計画できない
16〜17d級戦闘機エンジンがあるのは
怪しいロシア系のエンジン以外はアメリカしかない
日本では小さな報道しかされてないが相当に凄い
626名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-mXk9 [163.49.202.69])
2018/09/12(水) 15:48:41.44ID:0SyBIZ1NM 想像上のハードルを一生懸命上げてドヤ顔って
外野の事情通が一番やりがちなことじゃし
”できる”と言ったら相手を褒めなくてはいけないけど
”できない”と言えば自分を褒められるから
外野の事情通が一番やりがちなことじゃし
”できる”と言ったら相手を褒めなくてはいけないけど
”できない”と言えば自分を褒められるから
627名無し三等兵 (ドコグロ MMcf-GKIn [118.109.188.188])
2018/09/12(水) 16:04:12.83ID:Q/cDJNUFM >>625
輸出も夢じゃないかもね
輸出も夢じゃないかもね
628名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-mXk9 [163.49.202.69])
2018/09/12(水) 16:19:07.31ID:0SyBIZ1NM トルコ向け戦車エンジンみたいにそりゃ欲しがる国はいくらでもあると思うが
629名無し三等兵 (オッペケ Sre7-NE+8 [126.179.40.72])
2018/09/12(水) 16:30:39.79ID:smfB2gOFr スウェーデンとかは欲しがりそう
630名無し三等兵 (ブーイモ MMf2-zFwK [49.239.69.103])
2018/09/12(水) 17:11:30.39ID:vp4tw2yRM 飛行実績の無いエンジンを欲しがる国は軍は居ないと思うぞ。
あおぞら自衛業者も、F119を良い条件で売ると言われたら
IHIを放り出して飛び付きそうである。
でもF-22は要らない子
あおぞら自衛業者も、F119を良い条件で売ると言われたら
IHIを放り出して飛び付きそうである。
でもF-22は要らない子
631名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2f-geiW [120.75.139.222])
2018/09/12(水) 17:15:27.03ID:yPyUr8/c0 >>610
無理無理、パイロット確保が無理
稼働率の面でみればF35はハード稼働率が高い×一部訓練をシミュレーション化で減った練習時間を任務飛行に回せるんで
非常に余裕のある構造で稼働率は上げやすい
おまけに稼働率高いくせに予備減らせるから実はローコストって恩恵がある
F16よりコスト上がったが、稼働率からすればコスト抑えられてうまいんよ。
けどそういう要素ありでF35/F3で配備300-320/導入360/380がぎりぎりげんかいだぞ
あとこれタイフーン選んだら導入50でも100でも稼働20-40しか稼げない糞確定してたよ
無理無理、パイロット確保が無理
稼働率の面でみればF35はハード稼働率が高い×一部訓練をシミュレーション化で減った練習時間を任務飛行に回せるんで
非常に余裕のある構造で稼働率は上げやすい
おまけに稼働率高いくせに予備減らせるから実はローコストって恩恵がある
F16よりコスト上がったが、稼働率からすればコスト抑えられてうまいんよ。
けどそういう要素ありでF35/F3で配備300-320/導入360/380がぎりぎりげんかいだぞ
あとこれタイフーン選んだら導入50でも100でも稼働20-40しか稼げない糞確定してたよ
632名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2f-geiW [120.75.139.222])
2018/09/12(水) 17:22:27.64ID:yPyUr8/c0 現状ではパイロット確保に限界が来てて
F35で1パイロットの訓練飛行時間を減らし、パイロット寿命をai機械補助で1-2年延命させ
現役パイロットの年齢を28-42なのを28-45まで伸ばす。
F35スタイルの運用方式で導入量に対する稼働率/稼働率に対する任務飛行時間を伸ばす。それが限界だな
幸い中国と露は糞糞SU27のせいで稼働率は露30%、中国55%しかない。SU35は稼働率伸びるがそれでも露35%、中国60%が限界
中国は教官数とコストの兼ね合いと訓練の高度化で幸い戦闘機のぞうすうが効かない
だからスクランブルが増えても、F35で稼働率と牽制力が向上すれば応対できる
そして中国は高齢化問題で2029-2034に高齢者25%突破、年金支出250兆、社会保障支出70%突破、人件費はEU以上になる都合
もう軍人も武器も安易に増やせなくなる。しかも貴重な基地、燃料、金、兵員を海軍に回しきった都合
中国空軍は極端な増数はない
今のところSU35の超量産で800機配備だとか、ありえる脅威はそんなもん
F35で1パイロットの訓練飛行時間を減らし、パイロット寿命をai機械補助で1-2年延命させ
現役パイロットの年齢を28-42なのを28-45まで伸ばす。
F35スタイルの運用方式で導入量に対する稼働率/稼働率に対する任務飛行時間を伸ばす。それが限界だな
幸い中国と露は糞糞SU27のせいで稼働率は露30%、中国55%しかない。SU35は稼働率伸びるがそれでも露35%、中国60%が限界
中国は教官数とコストの兼ね合いと訓練の高度化で幸い戦闘機のぞうすうが効かない
だからスクランブルが増えても、F35で稼働率と牽制力が向上すれば応対できる
そして中国は高齢化問題で2029-2034に高齢者25%突破、年金支出250兆、社会保障支出70%突破、人件費はEU以上になる都合
もう軍人も武器も安易に増やせなくなる。しかも貴重な基地、燃料、金、兵員を海軍に回しきった都合
中国空軍は極端な増数はない
今のところSU35の超量産で800機配備だとか、ありえる脅威はそんなもん
633名無し三等兵 (ワッチョイ 7f8a-bKDI [60.43.49.21])
2018/09/12(水) 17:23:04.01ID:cgIOX7Wk0 >>631
F-4EJ改をF-35で置き換えるから一飛行隊分の純増はできる
F-4EJ改をF-35で置き換えるから一飛行隊分の純増はできる
634名無し三等兵 (ワッチョイ 56c8-RJH6 [153.211.158.221])
2018/09/12(水) 17:34:16.73ID:txLFfHJm0 >>633
501飛行隊を戦闘機隊に改変ってのもあるからその分でも増えるわな
501飛行隊を戦闘機隊に改変ってのもあるからその分でも増えるわな
635名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2f-geiW [120.75.139.222])
2018/09/12(水) 17:39:29.78ID:yPyUr8/c0 SU-35は単にパワーアップしたとかはどうでも良くて、中身性能はF15のv3モデルとたいさない
重要なのはカナードなどの無駄機構で整備時間が多かったのが、無駄を配して整備を短縮、簡素化した。
機体寿命を2倍に伸ばした
エンジン信頼性と整備感覚の改善
これで稼働率と飛行時間が改善した。それこそ中国版SU27は飛行寿命3000時間、エンジンは500時間でオーバーホールして1500時間で交換
とかいうクソっぷりでろくに可動数稼げず、中国の高い稼働率では戦時作戦分の飛行余力がなかった
例えば中国はSU27を中心に年500-800回日本に飛来してるが、これ1飛行に2時間かかり
対日スクランブルのために2年で1機SU27を使い潰してる計算
どうみても中国はSU27で年次100時間は飛行して、最初期の機体はそろそろ寿命で、2030年までに250機、2030年中にほとんどのSU27が寿命を迎える
都合稼動率の高いSU35に大量更新するしかなく、おそらく第一パッチは完全に初期SU27更新に当てる
けど現状国産期各種がカスで主力はよくてSU35までってありさま
なので現状F35でも2050年まで対抗はできる。但しSU35の本格普及とF15の寿命にあわせ
2030年中に急ぎ100-150のステルス機を大量導入しないといけない
自衛隊はいま集中調達強めてるけど、F3はこのノウハウを多様して積極集中、大量更新しないと航空戦力に穴が開く
F3はあとから追加すればいい技術案はともかく本機体の生産をそろそろはじめて2024-2026に受領して、2029年に第一ロット50機発注で納入期限は2035まで
2030-2031年に第二ロット100機発注で納入は2038まで
これくらのハイペース更新しないとやばい
結果現状F3は全機能の研究が間に合わず、F22をF3エンジンにした程度のマシンをいまから制作はじめるくらいがやっとでフル6世代機はまだ間に合わない
なんとかステルスとスーパーエンジンと3次元ノズル機能とまにあわせレーダーくらいの機構しか間に合わないだろうな
その程度の機体であれば2019-2020年から試作開始できる
重要なのはカナードなどの無駄機構で整備時間が多かったのが、無駄を配して整備を短縮、簡素化した。
機体寿命を2倍に伸ばした
エンジン信頼性と整備感覚の改善
これで稼働率と飛行時間が改善した。それこそ中国版SU27は飛行寿命3000時間、エンジンは500時間でオーバーホールして1500時間で交換
とかいうクソっぷりでろくに可動数稼げず、中国の高い稼働率では戦時作戦分の飛行余力がなかった
例えば中国はSU27を中心に年500-800回日本に飛来してるが、これ1飛行に2時間かかり
対日スクランブルのために2年で1機SU27を使い潰してる計算
どうみても中国はSU27で年次100時間は飛行して、最初期の機体はそろそろ寿命で、2030年までに250機、2030年中にほとんどのSU27が寿命を迎える
都合稼動率の高いSU35に大量更新するしかなく、おそらく第一パッチは完全に初期SU27更新に当てる
けど現状国産期各種がカスで主力はよくてSU35までってありさま
なので現状F35でも2050年まで対抗はできる。但しSU35の本格普及とF15の寿命にあわせ
2030年中に急ぎ100-150のステルス機を大量導入しないといけない
自衛隊はいま集中調達強めてるけど、F3はこのノウハウを多様して積極集中、大量更新しないと航空戦力に穴が開く
F3はあとから追加すればいい技術案はともかく本機体の生産をそろそろはじめて2024-2026に受領して、2029年に第一ロット50機発注で納入期限は2035まで
2030-2031年に第二ロット100機発注で納入は2038まで
これくらのハイペース更新しないとやばい
結果現状F3は全機能の研究が間に合わず、F22をF3エンジンにした程度のマシンをいまから制作はじめるくらいがやっとでフル6世代機はまだ間に合わない
なんとかステルスとスーパーエンジンと3次元ノズル機能とまにあわせレーダーくらいの機構しか間に合わないだろうな
その程度の機体であれば2019-2020年から試作開始できる
636名無し三等兵 (アウーイモ MM63-jfWS [106.139.10.190])
2018/09/12(水) 17:42:34.19ID:cYqzNCjiM637名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2f-geiW [120.75.139.222])
2018/09/12(水) 17:46:44.49ID:yPyUr8/c0 現状2030前にF3第一バッチを受注して、2030年までに三沢と九州に2飛行隊を編成しないといけない
都合試作機を2024-2026までに受け取って2-5年試験
その前に2020-2021までに試作機を発注しないといけない
このペースでいく都合フルF3ではなく、エンジンとなんとかステルスの機能までしか付与できない
意外と時間に余裕はなく、F3の受注も教導1、沖縄九州三沢の4飛行隊の計5飛行隊と予備を含む最初の150機は設計変更なく固定だから
不具合でても買ってから治すことに
完全な6世代機は2040年以降受注モデルからだろう
都合石川県、茨城県なんかのF15は最長2045くらいまで退役できない。
そしてF3は最短2035までに2飛行隊、2040までに5飛行隊がやっとだ。+F35が2飛行隊
となるとそれまでF15のローテーション寿命、機体の更新空白とかあるから
それまでのつなぎで北海道2飛行隊、沖縄2飛行隊分の計4飛行隊はF35化しといたほうが合理的
まにあわせの間戦力にF35は2024-2028までにもう48-65機追加発注したほうがマシ
F35の能力であれば質的に十分にSU35を牽制できるが、現状の2飛行隊は数不足
都合試作機を2024-2026までに受け取って2-5年試験
その前に2020-2021までに試作機を発注しないといけない
このペースでいく都合フルF3ではなく、エンジンとなんとかステルスの機能までしか付与できない
意外と時間に余裕はなく、F3の受注も教導1、沖縄九州三沢の4飛行隊の計5飛行隊と予備を含む最初の150機は設計変更なく固定だから
不具合でても買ってから治すことに
完全な6世代機は2040年以降受注モデルからだろう
都合石川県、茨城県なんかのF15は最長2045くらいまで退役できない。
そしてF3は最短2035までに2飛行隊、2040までに5飛行隊がやっとだ。+F35が2飛行隊
となるとそれまでF15のローテーション寿命、機体の更新空白とかあるから
それまでのつなぎで北海道2飛行隊、沖縄2飛行隊分の計4飛行隊はF35化しといたほうが合理的
まにあわせの間戦力にF35は2024-2028までにもう48-65機追加発注したほうがマシ
F35の能力であれば質的に十分にSU35を牽制できるが、現状の2飛行隊は数不足
638名無し三等兵 (ワンミングク MM02-ahuo [153.155.252.17])
2018/09/12(水) 17:49:17.08ID:gyUqOubmM 確かに。今回F-X(F-3)の研究+調達検討で、F119単品で売ってください(ラ国させて)、は一切無かったみたいだね。
639名無し三等兵 (ワッチョイ 9fbd-HxS0 [220.147.4.61])
2018/09/12(水) 18:52:07.48ID:2AkPtD790 F119は生産終了しているから、再生産のために部品ラインの再開となると恐ろしく高くついてしまう
戦闘機にしろエンジンにしろラ国したって全ての部品を国内生産で賄えるわけじゃない
だから今度のF-Xでエンジン単体のラ国(または輸入)をアメリカに求めるとすればF135一択
だが、いくら能天気な空自幹部でも最新鋭エンジンをラ国させてくれるかもという期待はしなかったろうよ
何しろF-2の時には当時既に最新でなくなってたF404すら売って貰えずにF-2計画が大混乱して相手の言いなりにさせられたので流石に懲りただろうよ
戦闘機にしろエンジンにしろラ国したって全ての部品を国内生産で賄えるわけじゃない
だから今度のF-Xでエンジン単体のラ国(または輸入)をアメリカに求めるとすればF135一択
だが、いくら能天気な空自幹部でも最新鋭エンジンをラ国させてくれるかもという期待はしなかったろうよ
何しろF-2の時には当時既に最新でなくなってたF404すら売って貰えずにF-2計画が大混乱して相手の言いなりにさせられたので流石に懲りただろうよ
640名無し三等兵 (ワッチョイ 539f-7GfT [106.166.50.77])
2018/09/12(水) 18:57:06.18ID:hTgze2iI0641名無し三等兵 (アウアウカー Sa8f-43+z [182.251.248.2])
2018/09/12(水) 19:00:07.89ID:dYb+97VGa F-35って攻撃機なわけで、F-15の代わりにはなり得ない。
実際スクランブル出して敵の双発戦闘機であるSu-35に対して優位性を出せるか疑問。
勿論こちらはステルス機だから発見し次第撃ち落としていいなら良いが、多分そうはならない。攻撃許可なんかこちらが落とされても許可なんか出ない
だから常にケツを追いかけ回してどう足掻いても勝ち目0にさせる必要がある。
そのためには双発の大推力エンジンを持つF-3の開発を粛々と開始する意外に道はない。
実際スクランブル出して敵の双発戦闘機であるSu-35に対して優位性を出せるか疑問。
勿論こちらはステルス機だから発見し次第撃ち落としていいなら良いが、多分そうはならない。攻撃許可なんかこちらが落とされても許可なんか出ない
だから常にケツを追いかけ回してどう足掻いても勝ち目0にさせる必要がある。
そのためには双発の大推力エンジンを持つF-3の開発を粛々と開始する意外に道はない。
642名無し三等兵 (ワンミングク MM02-ahuo [153.155.252.17])
2018/09/12(水) 19:01:26.94ID:gyUqOubmM F404、もしあの時買えたらジャパンファイターでタイフーン、ラファールと比べて、チョイマシだったかな?
643名無し三等兵 (ワンミングク MM02-ahuo [153.155.252.17])
2018/09/12(水) 19:02:29.12ID:gyUqOubmM 今時、ケツを追い回す必要もないじゃん
644名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-mXk9 [163.49.205.57])
2018/09/12(水) 19:04:54.85ID:nl6m5Z3FM 今さらこんなこと言ってる奴がいるのか
645名無し三等兵 (ワッチョイ 83ce-7GfT [122.31.40.3])
2018/09/12(水) 19:23:19.84ID:k2cAasnC0 防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
一般競争入札情報
第69号 再公告(公告第45号) 1件 入札年月日 平成30年10月19日 納期 平成31年2月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku30-069.pdf
>量子暗号通信に関する動向調査
防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
一般競争入札情報
第21号 冷凍機油 3缶 入札年月日 平成30年10月12日 納期 平成30年11月9日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-021.pdf
>公告年月日 平 成 30 年 9 月 11 日 入札場所 防衛装備庁千歳試験場 会議室
第20号 冷媒 20本 入札年月日 平成30年10月12日 納期 平成30年11月9日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-020.pdf
>公告年月日 平 成 30 年 9 月 11 日 入札場所 防衛装備庁千歳試験場 会議室
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
一般競争入札情報
第69号 再公告(公告第45号) 1件 入札年月日 平成30年10月19日 納期 平成31年2月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/koukoku/koukoku30-069.pdf
>量子暗号通信に関する動向調査
防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
一般競争入札情報
第21号 冷凍機油 3缶 入札年月日 平成30年10月12日 納期 平成30年11月9日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-021.pdf
>公告年月日 平 成 30 年 9 月 11 日 入札場所 防衛装備庁千歳試験場 会議室
第20号 冷媒 20本 入札年月日 平成30年10月12日 納期 平成30年11月9日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-020.pdf
>公告年月日 平 成 30 年 9 月 11 日 入札場所 防衛装備庁千歳試験場 会議室
646名無し三等兵 (ワッチョイ 83ce-7GfT [122.31.40.3])
2018/09/12(水) 19:25:36.27ID:k2cAasnC0 中央調達に係る防衛装備庁公示(常続的公示)将来戦闘機関連平成30年度既出分
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
電子音響調達官(旧装備施設本部電子音響課)
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて 一部改正(防衛装備庁公示第46号 30.8.29)
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/30-kouji-dai046go.pdf
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/J43zofE8sy.jpg
航空機調達官(旧装備施設本部航空機第2課)
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて 一部改正(防衛装備庁公示第45号 30 .8 .29)
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/30-kouji-dai045go.pdf
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/HcVx31g3pO.jpg
航空機調達官付航空機部品器材室(旧装備施設本部航空機第1課)
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(防衛装備庁公示第20号 27.10.1)の一部改正
(防衛装備庁公示第26号 30.7.6)
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/30-kouji-dai026go.pdf
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/ki339PgDl3.jpg
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/vCAPMNUoYu.jpg
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
電子音響調達官(旧装備施設本部電子音響課)
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて 一部改正(防衛装備庁公示第46号 30.8.29)
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/30-kouji-dai046go.pdf
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/J43zofE8sy.jpg
航空機調達官(旧装備施設本部航空機第2課)
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて 一部改正(防衛装備庁公示第45号 30 .8 .29)
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/30-kouji-dai045go.pdf
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/HcVx31g3pO.jpg
航空機調達官付航空機部品器材室(旧装備施設本部航空機第1課)
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(防衛装備庁公示第20号 27.10.1)の一部改正
(防衛装備庁公示第26号 30.7.6)
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/30-kouji-dai026go.pdf
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/ki339PgDl3.jpg
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/vCAPMNUoYu.jpg
647名無し三等兵 (オッペケ Sre7-NE+8 [126.179.40.72])
2018/09/12(水) 19:53:30.94ID:smfB2gOFr FSXに予定していたF404は初期型ではない
8t級のエンジンでほぼグリペンに搭載したのと同じ形式がGEから提案されていた
ちなみにFSX選定時にはF414エンジンは存在せず
F-18改造案は強化エンジン開発が必須であり
開発費用もリスクも国産案より高いという本末転倒な案だったので
新聞では一時有力報道がされたが防衛庁は拒否した
F-18改造案はエンジンと機体の同時開発というかなりリスクが高い内容だった
8t級のエンジンでほぼグリペンに搭載したのと同じ形式がGEから提案されていた
ちなみにFSX選定時にはF414エンジンは存在せず
F-18改造案は強化エンジン開発が必須であり
開発費用もリスクも国産案より高いという本末転倒な案だったので
新聞では一時有力報道がされたが防衛庁は拒否した
F-18改造案はエンジンと機体の同時開発というかなりリスクが高い内容だった
648名無し三等兵 (ワッチョイ 9fbd-HxS0 [220.147.4.61])
2018/09/12(水) 19:57:50.18ID:2AkPtD790 >>640
新しいという意味ではF404のほうがF110より新しいんだっけ?
それとも日本がF404を売ってといった時点ではF110は未登場だったんだっけ?
戦闘機エンジンとしては大きな弱点の気流の乱れに弱くてすぐブロー・アウトやコンプレッサー・ストールの起こすF100とは対照的に
パワフルなだけじゃなくてタフなF110の印象が強すぎるからか、F110が当時の最新鋭というイメージを持ってたんで639のような文章を書いたんですが
間違ってたらごめんなさい
新しいという意味ではF404のほうがF110より新しいんだっけ?
それとも日本がF404を売ってといった時点ではF110は未登場だったんだっけ?
戦闘機エンジンとしては大きな弱点の気流の乱れに弱くてすぐブロー・アウトやコンプレッサー・ストールの起こすF100とは対照的に
パワフルなだけじゃなくてタフなF110の印象が強すぎるからか、F110が当時の最新鋭というイメージを持ってたんで639のような文章を書いたんですが
間違ってたらごめんなさい
649名無し三等兵 (ワッチョイ 5219-fTNn [125.192.196.33])
2018/09/12(水) 20:02:02.74ID:dtj0yYKO0 まぁ、日本の関係者全員、「F-2の時とは違うぞ」というのが共通認識だろうな。
一部の軍事ジャーナリストたちは「F-2の二の舞い」とか抜かしているようだが。
一部の軍事ジャーナリストたちは「F-2の二の舞い」とか抜かしているようだが。
650名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-mrST [61.245.75.227])
2018/09/12(水) 20:06:10.18ID:O1vEBJon0651名無し三等兵 (ワッチョイ 5706-HxS0 [180.46.184.202])
2018/09/12(水) 20:16:39.79ID:jK40+pin0 >>647
実質エンジンのスウェーデンとの共同開発かね
実質エンジンのスウェーデンとの共同開発かね
652名無し三等兵 (オッペケ Sre7-NE+8 [126.179.40.72])
2018/09/12(水) 20:28:16.83ID:smfB2gOFr F-2がF-16改造に決まった時には既にF110はありました
ただFSX選定時にはF100かF110かは未定であり
しばらくしてからF110に決まりました
ただFSX選定時にはF100かF110かは未定であり
しばらくしてからF110に決まりました
653名無し三等兵 (ワッチョイ 539f-7GfT [106.166.50.77])
2018/09/12(水) 20:38:38.64ID:hTgze2iI0 F110にしてもF110-GE-100とF110-GE-129で違うし
F110-GE-100をF-14用にアフターバーナーを長くして(TF30に合わせて)、更に耐塩性を付与したのがF110-GE-400
って認識で良かったかなあ?
F110-GE-100をF-14用にアフターバーナーを長くして(TF30に合わせて)、更に耐塩性を付与したのがF110-GE-400
って認識で良かったかなあ?
654名無し三等兵 (ワッチョイ e7cc-Ok55 [222.149.3.17])
2018/09/12(水) 21:26:31.36ID:T8FFLKTE0 >>650
台上試験を少ししたくらいで出来たとか言い出す馬鹿どもだからなw
台上試験を少ししたくらいで出来たとか言い出す馬鹿どもだからなw
655名無し三等兵 (ワッチョイ 8fc7-UVOC [118.241.184.50])
2018/09/12(水) 21:32:18.99ID:HZ4wx/EZ0 言わずもがなも判らんヤツ居るからな
656名無し三等兵 (アウーイモ MM63-+esj [106.139.4.75])
2018/09/12(水) 21:50:03.92ID:2UVFtRMZM F-3は双発(の予定)でFX9もボチボチ双発の調整・準備をするのかな?
お隣さんのkfxで米に技術移転要望の21項目に「双発エンジンの制御技術」が入ってたが、移転拒否られたっていうのを何処かで読んだ気がしたんだが、
やはり双発エンジンの制御技術は難しいのかな?
ってここまで書いたが、エンジンの多様なシチュエーションでの制御やヒィーマンインターフェイス・センサー類の情報を考慮しつつ、最適解を導き出すのはクソ難しそうだな...
ソフトの最適化で燃費も変わりそうだし。
お隣さんのkfxで米に技術移転要望の21項目に「双発エンジンの制御技術」が入ってたが、移転拒否られたっていうのを何処かで読んだ気がしたんだが、
やはり双発エンジンの制御技術は難しいのかな?
ってここまで書いたが、エンジンの多様なシチュエーションでの制御やヒィーマンインターフェイス・センサー類の情報を考慮しつつ、最適解を導き出すのはクソ難しそうだな...
ソフトの最適化で燃費も変わりそうだし。
657名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-7GfT [111.239.105.135])
2018/09/12(水) 22:07:10.10ID:JmRVMeyGa 普通にプロトタイプすらないのとは大違いという話だと理解したが
頭の中で変な回路が繋がって勝手に吹き上がる手合いはまぁ多い罠
頭の中で変な回路が繋がって勝手に吹き上がる手合いはまぁ多い罠
658名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-90wy [106.130.206.232])
2018/09/12(水) 22:15:13.24ID:giZqDe2Ya でも無責任に色々推測したり想像で語るとこだろ、ここは
659名無し三等兵 (ワッチョイ 47b3-2Esp [126.243.68.117])
2018/09/12(水) 22:16:12.75ID:p3JLw7x00 自分の推測や妄想を棍棒にして人を叩いてはならぬのです
660名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-90wy [106.130.206.232])
2018/09/12(水) 22:20:10.82ID:giZqDe2Ya >>659
確かにそうですね、楽しみながら発表待つスタイルがいいな
確かにそうですね、楽しみながら発表待つスタイルがいいな
661名無し三等兵 (ワッチョイ 5681-Ak8K [153.160.76.165])
2018/09/12(水) 22:33:32.68ID:gWzujXza0 XF3-1の試作からF3-30積んだT-4の初飛行まで10年かかってるからなぁ
XF3-400やXF5で経験積んでるからエンジンで遅延する要素は少ないとは思うが
XF3-400やXF5で経験積んでるからエンジンで遅延する要素は少ないとは思うが
662名無し三等兵 (ワッチョイ 57ea-7GfT [180.48.216.242])
2018/09/12(水) 22:42:51.58ID:f5zdfwsO0 エンジンのシステムインテグレーションはXF5とF7で経験済み。
アフターバーナー付きエンジンもXF5での飛行実績を積み上げたからな。
あとは超音速飛行時に設計通りの性能が発揮できるかどうかだけだろう。
アフターバーナー付きエンジンもXF5での飛行実績を積み上げたからな。
あとは超音速飛行時に設計通りの性能が発揮できるかどうかだけだろう。
663名無し三等兵 (ワッチョイ 73e2-43+z [202.215.117.105])
2018/09/12(水) 22:55:10.03ID:S2XGk8CO0 F-35はやはりF-15に比べて加速で劣るのが問題だろう。
ピザだし。
ピザだし。
664名無し三等兵 (ワッチョイ bf9f-olTC [124.208.59.98])
2018/09/12(水) 23:19:09.69ID:DNAn0ZqF0 格闘戦はもともと2の次3の次ですし。F-35はもともと敵地に見つからず侵入して先制攻撃を加える攻撃機。空戦はおまけというか、それを回避するための装備が満載です
665名無し三等兵 (ワッチョイ 168a-IUQf [121.118.198.153])
2018/09/12(水) 23:20:49.30ID:+RfePsiX0 >>663
重量と推力似たようなもんだぞ
重量と推力似たようなもんだぞ
666名無し三等兵 (ワッチョイ 9e88-5rD0 [223.134.111.176])
2018/09/12(水) 23:57:04.64ID:TWTCiTZT0 アメリカがF-15CにF135載せて実験とかやらないかな
667名無し三等兵 (ワッチョイ 0d61-+ow7 [180.21.30.84])
2018/09/13(木) 00:18:22.73ID:yzSd7RbX0 T-4後継機用のエンジンってF5ベースとかになるの?
668名無し三等兵 (ワッチョイ 0d06-Ai3y [180.46.184.202])
2018/09/13(木) 00:41:13.59ID:++PQS1hI0 F7じゃあね?
量産してるし
量産してるし
669名無し三等兵 (ワッチョイ 6b81-SjS6 [153.160.76.165])
2018/09/13(木) 00:41:42.01ID:i0o6Lruy0 T-4後継は米空軍T-38後継の様子見かな(今月中に決まるらしい)
F-3が国内開発なら開発余力がないのでT-4後継は海外製になるし、そうでなければ国産だろうと軍研に記事があったような
F-3が国内開発なら開発余力がないのでT-4後継は海外製になるし、そうでなければ国産だろうと軍研に記事があったような
670名無し三等兵 (スップ Sd03-YGf2 [49.97.92.185])
2018/09/13(木) 00:51:11.14ID:jme0Ox8Cd T-4後継機にX-2を流用出来ないのかね
671名無し三等兵 (ワッチョイ 7dc7-KXj0 [118.241.184.50])
2018/09/13(木) 00:52:36.17ID:WxgrYj/w0 余地なし
672名無し三等兵 (ワッチョイ 0d06-Ai3y [180.46.184.202])
2018/09/13(木) 00:56:30.81ID:++PQS1hI0 そもそも各国内メーカーが何もしてないとは思えないのですがね
>>670
構造上無駄すぎる
あと欲しいのは純中等練習機
LIFTですらかなり無駄なんだよな(現在の自衛隊では)
少なくともF-2BとF-15DJが退役しない限りにおいてはLIFT機の採用はF-3の数を減らすのと同意義
またモサ師匠曰く複座をつくるつもりというのがあったのでLIFTは採用しないのでは?
>>670
構造上無駄すぎる
あと欲しいのは純中等練習機
LIFTですらかなり無駄なんだよな(現在の自衛隊では)
少なくともF-2BとF-15DJが退役しない限りにおいてはLIFT機の採用はF-3の数を減らすのと同意義
またモサ師匠曰く複座をつくるつもりというのがあったのでLIFTは採用しないのでは?
673名無し三等兵 (ワッチョイ fb88-Tlrf [223.134.111.176])
2018/09/13(木) 01:00:03.83ID:95LPytms0 >>670
練習機に空力性能が悪化するステルス形状とか頭に蛆でも湧いているとしかw
練習機に空力性能が悪化するステルス形状とか頭に蛆でも湧いているとしかw
674名無し三等兵 (ワッチョイ 0d06-Ai3y [180.46.184.202])
2018/09/13(木) 01:05:13.94ID:++PQS1hI0 >>673
FBW採用しているから近年の練習機は素で空力特性は悪い気はしますけどね。
FBW採用しているから近年の練習機は素で空力特性は悪い気はしますけどね。
675名無し三等兵 (ワッチョイ e57c-LJCv [112.136.113.187])
2018/09/13(木) 07:04:51.12ID:3xgIu6iT0 >>668
直径が1.4mも有るエンジン・・・
直径が1.4mも有るエンジン・・・
676名無し三等兵 (ワッチョイ 6dee-qImB [36.55.233.19 [上級国民]])
2018/09/13(木) 08:15:27.24ID:R0zsyQyF0679名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-QvyA [163.49.213.29])
2018/09/13(木) 11:29:43.44ID:1U9T1TC3M AB無しXF9で
680名無し三等兵 (ワッチョイ dd9f-KGwk [124.208.59.98])
2018/09/13(木) 12:12:00.96ID:8ZqFq6wF0 価格が為替や向こうの都合で大幅変動してかつ交渉のしようがないエンジンは嫌だわな。旅客機はしょうがないとしても軍用は国内品使っていいだろう
681名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-mDKq [182.251.244.1])
2018/09/13(木) 12:27:10.02ID:Wz5vw14Ya パイロットは徴兵するば良いだろ
馬鹿か
馬鹿か
683名無し三等兵 (アウーイモ MM61-NH0O [106.139.11.21])
2018/09/13(木) 12:38:50.61ID:Q5kD2norM 頭悪すぎて使い物になりません
つーか目を悪くする要素が少なかった戦前〜戦中と戦後ではパイロットになれる視力を保った人間自体減ってそう
つーか目を悪くする要素が少なかった戦前〜戦中と戦後ではパイロットになれる視力を保った人間自体減ってそう
684名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-a9Q+ [111.239.98.60])
2018/09/13(木) 12:40:13.37ID:AF6Y7SdUa 戦前はむしろ暗い部屋(電灯の出力が弱い)で本読んだりして
視力悪くする奴多かったぞ
視力悪くする奴多かったぞ
685名無し三等兵 (オッペケ Sr59-5HBt [126.133.224.253])
2018/09/13(木) 12:45:43.89ID:nYUEiarhr 徴兵に飛行機のパイロットなんて戦中でもあるまいし
686名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp59-wojP [126.247.142.54])
2018/09/13(木) 12:49:44.91ID:t9WVYnnWp 高度な飛行機操縦技術と熟練度が必要な戦闘機パイロットを徴兵するとかゲーム脳過ぎる
687名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-a9Q+ [111.239.98.60])
2018/09/13(木) 12:57:27.39ID:AF6Y7SdUa F-3で実現するといってる新米でもベテラン並みの動きができるようになる
戦術支援AIがあれば徴兵でも何とかなるんじゃ?
◆そしてみんな無人機になった◆
戦術支援AIがあれば徴兵でも何とかなるんじゃ?
◆そしてみんな無人機になった◆
688名無し三等兵 (ワッチョイ c3dc-SEOH [101.143.14.206])
2018/09/13(木) 16:43:37.91ID:M/UuQQd60689名無し三等兵 (ドコグロ MM03-GtR/ [49.129.184.214])
2018/09/13(木) 17:05:45.15ID:lbjkWmvnM >>683
今はHMDだから視力いらないんじゃ?
今はHMDだから視力いらないんじゃ?
690名無し三等兵 (ドコグロ MM81-GtR/ [122.130.225.1])
2018/09/13(木) 17:07:07.93ID:boxx1QTIM >>684
そういう人は陸軍経理学校に行ってスピード出世した
そういう人は陸軍経理学校に行ってスピード出世した
691名無し三等兵 (アウアウウー Sa61-O75z [106.133.48.99])
2018/09/13(木) 17:16:24.33ID:AFBu5o0/a ピコ太郎
津軽
ホンダジェット
津軽
ニャマタけんじ
津軽
津軽
ホンダジェット
津軽
ニャマタけんじ
津軽
692名無し三等兵 (アウアウウー Sa61-O75z [106.133.48.99])
2018/09/13(木) 17:19:58.83ID:AFBu5o0/a 幼児虐待
伊藤家悪い
伊藤家悪い
693名無し三等兵 (アウアウウー Sa61-O75z [106.133.48.99])
2018/09/13(木) 17:24:10.16ID:AFBu5o0/a ヌマタ
加藤
美男
美人
加藤
美男
美人
694名無し三等兵 (アウアウウー Sa61-O75z [106.133.48.99])
2018/09/13(木) 17:27:44.85ID:AFBu5o0/a どちらもラーメン屋で言われる程
めんこちゃん
めんこちゃん
695名無し三等兵 (ワッチョイ 8598-yqlY [192.51.149.214])
2018/09/13(木) 17:28:28.83ID:3oRkUnXZ0 jwing.net 2018.09.13
防衛装備庁、将来戦闘機は段階的能力向上へ
拡張性を確保した初期設計を重視
防衛省はプロジェクト管理装備品の取得プログラムの2018年度分析と評価の一環として、
将来戦闘機について、
「『ブロック化』による段階的な能力向上が一般的である。将来戦闘機においてもこのような開発方式を検討し、
一部は量産・配備と並行することを想定している」
と述べていることは注目される。
続けて、
「仮に開発となった場合について、開発リソースの面等でこのような態勢がとれるかについて情報収集している。
また、将来戦闘機の初期設計にあたり、このような拡張性を適切に確保するよう、
技術的成立性の検討結果などを活用していく」
と述べている。
F-2の退役時期から後継機の開発時期が逆算され、
将来戦闘機の開発着手時期が注目される中、現状で可能なモデルを先に開発し、
段階的に能力向上していくやり方はあってしかるべきと考えられる。
第6世代機であるとか、F-35を凌駕する性能などを前提にすると、
開発に着手できないまま、時間を過ごすことになりかねない。
このような考え方は先に示した事は評価されるのではないか。
防衛装備庁、将来戦闘機は段階的能力向上へ
拡張性を確保した初期設計を重視
防衛省はプロジェクト管理装備品の取得プログラムの2018年度分析と評価の一環として、
将来戦闘機について、
「『ブロック化』による段階的な能力向上が一般的である。将来戦闘機においてもこのような開発方式を検討し、
一部は量産・配備と並行することを想定している」
と述べていることは注目される。
続けて、
「仮に開発となった場合について、開発リソースの面等でこのような態勢がとれるかについて情報収集している。
また、将来戦闘機の初期設計にあたり、このような拡張性を適切に確保するよう、
技術的成立性の検討結果などを活用していく」
と述べている。
F-2の退役時期から後継機の開発時期が逆算され、
将来戦闘機の開発着手時期が注目される中、現状で可能なモデルを先に開発し、
段階的に能力向上していくやり方はあってしかるべきと考えられる。
第6世代機であるとか、F-35を凌駕する性能などを前提にすると、
開発に着手できないまま、時間を過ごすことになりかねない。
このような考え方は先に示した事は評価されるのではないか。
696名無し三等兵 (アウアウウー Sa61-O75z [106.133.48.99])
2018/09/13(木) 17:30:22.62ID:AFBu5o0/a めんこちゃんを見て
どうしたら1000万人亡くなるの
どうしたら1000万人亡くなるの
697名無し三等兵 (アウアウウー Sa61-O75z [106.133.48.99])
2018/09/13(木) 17:32:00.50ID:AFBu5o0/a それは不細工に整形して、目付きをひきつらせたから
698名無し三等兵 (アウアウウー Sa61-O75z [106.133.48.99])
2018/09/13(木) 17:37:02.07ID:AFBu5o0/a マスコミも幼児虐待を隠している
699名無し三等兵 (ワッチョイ 859f-okpm [106.166.50.77])
2018/09/13(木) 17:38:48.40ID:59/J1law0 F-35は遷音速付近だけは遅くなってしまった
700名無し三等兵 (ワッチョイ fd14-okpm [182.171.217.49])
2018/09/13(木) 17:39:32.92ID:BXmWnfok0701名無し三等兵 (ワッチョイ 859f-okpm [106.166.50.77])
2018/09/13(木) 17:42:02.91ID:59/J1law0 やっぱり最初は4.8世代機くらいのちょいがっかり仕様からスタートだな
4.5世代機には勝てるけどネットワークもまだ国内の機体限定だし
5世代機相手だとこれは十分ではないでしょ、みたいな
4.5世代機には勝てるけどネットワークもまだ国内の機体限定だし
5世代機相手だとこれは十分ではないでしょ、みたいな
702名無し三等兵 (ワッチョイ e39f-GLd3 [27.89.115.82])
2018/09/13(木) 17:47:44.25ID:AessUtP/0 モサさんの書いてたことと符合してるね
703名無し三等兵 (アウアウウー Sa61-O75z [106.133.48.99])
2018/09/13(木) 17:51:56.42ID:AFBu5o0/a 奥入瀬
しゃこちゃん
早稲田
しゃこちゃん
早稲田
704名無し三等兵 (ドコグロ MM03-1LLu [49.129.187.18])
2018/09/13(木) 17:55:24.77ID:DidF6MSAM >>701
ステルス機なのに4.8世代は無いだろ
ステルス機なのに4.8世代は無いだろ
705名無し三等兵 (ワッチョイ 7dc7-KXj0 [118.241.184.50])
2018/09/13(木) 18:00:03.91ID:WxgrYj/w0 モサさんはF-3は夢のi3 FIGHTER(以前日本が定義した6世代機コンセプト)ではないと述べただけで 5世代未満なんて言ってないよ
した
した
706名無し三等兵 (スッップ Sd03-P2XW [49.98.131.122])
2018/09/13(木) 18:05:23.59ID:kuqZGFOQd 戦時急造とか言ってる時点で初期の性能はお察し
707名無し三等兵 (ワッチョイ cbbe-8Ldn [49.251.112.65])
2018/09/13(木) 18:12:31.84ID:Budj5XnB0 >>688
運動方程式から加速力は
a = (T - D)/m
また
抗力は概ね揚力の二乗に比例する。
つまり重量の二乗に比例。
つまりD = kL^2 = k(mg)^2
ということは
a = { T - k(mg)^2 }/m
形状による違いとかはkのなかに入ります。
運動方程式から加速力は
a = (T - D)/m
また
抗力は概ね揚力の二乗に比例する。
つまり重量の二乗に比例。
つまりD = kL^2 = k(mg)^2
ということは
a = { T - k(mg)^2 }/m
形状による違いとかはkのなかに入ります。
708名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-0Fyr [182.250.241.35])
2018/09/13(木) 18:28:58.96ID:9MVaLp4sa 2030年戦列化とか無理だろ
開発なめんな
開発なめんな
709名無し三等兵 (ワッチョイ e5ce-okpm [122.31.40.3])
2018/09/13(木) 18:34:59.21ID:hN76mpG/0 >>695
2018/8/31 取得プログラムの分析及び評価、新たな取得戦略計画の策定について
ttp://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf P.69-70
P69
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/T2HNZxi5Mp.jpg
P70
https://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/WL7IoG9VBe.jpg
2018/8/31 取得プログラムの分析及び評価、新たな取得戦略計画の策定について
ttp://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf P.69-70
P69
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/T2HNZxi5Mp.jpg
P70
https://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/WL7IoG9VBe.jpg
710名無し三等兵 (ワッチョイ e31d-okpm [219.100.239.90])
2018/09/13(木) 18:37:23.46ID:VCQWx2mg0 防衛装備庁が将来戦闘機のブロック化に言及したわけなんだが
これはどういうことなのかな? はて? 完全自作はいまどき西側ではないだろうし?
LM安は否定されたように思えるし 何を企んでいるんだろうなあ さて?
これはどういうことなのかな? はて? 完全自作はいまどき西側ではないだろうし?
LM安は否定されたように思えるし 何を企んでいるんだろうなあ さて?
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