【ヘリ搭載】いずも型護衛艦153番艦【護衛艦】

[1 名無し三等兵 2018/09/18(火) 07:20:39.55]

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者、及び日本の友好国の国籍保有者以外の閲覧書込みは禁止です。
※中国・韓国・北朝鮮の国籍保有者、及びこれらの国が出自の者は日本国籍保有者であっても閲覧書込みは厳禁です。
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※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで。
　特に政治ネタで埋め立て行為を行う気狂いには絶対に触らないでください。
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう。
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう。

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦。
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。
ﾜｯﾁｮｲはスレが死ぬため導入禁止。

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521568615/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦151番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦152番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533868654/

[381 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:30:30.97 ID:algY6lEf]

>>380
それも当然含める話なんだけど、全部手取り足取りするくらいに言わないと分からないタイプ？
成長期じゃないんだよ…全部な、苗とは言えん

[382 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:31:53.91 ID:oJdy7Nv9]

>>381
他人の話に勝手に自分の意図を付け加えて「当然」とは面白いな
他人に自分の考えていることを一々配慮してもらわないと会話もできないタイプか

[383 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:33:57.57 ID:qCHW+c4b]

文脈的に>>349は防衛費の話やろ？

[384 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:36:38.78 ID:oJdy7Nv9]

明らかにそうだけどまぁ「俺はこう思うからお前もそれに合わせるのは当たり前！」と
匿名掲示板で噴き上がる奴はいるもんだ

[385 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:41:23.15 ID:algY6lEf]

>>382
付け加えた所で、本来の主張としての焦点は変わらんよ
日本は苗じゃ無いし、防衛費も苗じゃない
多少の伸びしろはあるにしろ、今から大幅な伸びは無いぞって話なんだが…吹き上がらないでくれんかね

[386 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:42:04.55 ID:algY6lEf]

>>383
そうだよ、苗扱いするにはちと成長期を過ぎすぎた
日本も、防衛費もな

[387 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:42:57.52 ID:qCHW+c4b]

>>385
日本じゃなくて日本の防衛費の話をしているんだし
現状のGDP比が低い以上伸びしろは大きいと判断するのは
別におかしくないと思うけど

[388 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:44:25.76 ID:qCHW+c4b]

>>381
手取り足取り言われなくてもお前が突然話を変えたことは分かるから
>>380のツッコミが入ってるのやろ？

[389 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:47:35.62 ID:oJdy7Nv9]

頭悪いと図星を突かれて発狂してる反日荒らしだろうから
真面目に相手しない方がいいんじゃね

[390 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:49:43.08 ID:qCHW+c4b]

>>353の防衛費自衛隊向け要求7.2%増なんてまさに成長期と言わんばかりの増分だし
国自体も自民の名目3%の成長目標は最近の傾向見る感じ達成できそうだとも思うけどな
（設備投資がえらい増えてるし工場が国内に回帰してる）

[391 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:51:00.45 ID:qCHW+c4b]

>>389
…まぁそうだろうね
変に関わって時間無駄にするのも嫌だしもうｱﾎﾞﾝすることにする

[392 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:52:30.89 ID:oJdy7Nv9]

上からずっと同じ奴がころころID変えながらイキってるだけだろうから
ｱﾎﾞﾝしたと分かったらすぐまた別人になって噛みついてくるだろうけどなー

[393 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:54:01.90 ID:algY6lEf]

>>387
防衛費の話してるんだよ
GDP比は低く見えども、防衛費の歳入比は欧州とそう変わらない
少子高齢化が進み福利厚生の費用が増える中、激的な防衛費の増大は望めないぞ
今の所それをしているのは韓国くらいか？あの国は身の丈に会わないことを行うからな、それを真似るわけにはいかん

>>388
お前が見えてないだけだな

[394 名無し三等兵 2018/10/27(土) 19:59:37.46 ID:algY6lEf]

>>389
>>391
やれやれ、聞く耳もたずか
まあ、予算が増えればコッチも嬉しいが、苗が大樹に育つほどの増加を前提にするのはかんべんな

>>390
概算要求は増えても、実際に承認される分はどうだい？
防衛向けも削減を要求されてる、瞬間風速で多少伸びが合っても、ここ20年平均するとずっと微増だからな
先進国だし当然なんだが…まあ大きな伸びしろは期待しないほうがいい

[395 名無し三等兵 2018/10/27(土) 20:14:02.69 ID:hPAflM8o]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[396 名無し三等兵 2018/10/27(土) 20:14:18.08 ID:hPAflM8o]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[397 名無し三等兵 2018/10/27(土) 22:27:28.99 ID:6LtsWMte]

2%つったら今の倍で10兆円になるけど、これを信じてる奴いるのか？
何時ものネトウヨのネタだろ？
大体、増額分の5兆円の予算どこから持ってくるかレスしてみろよ

当の防衛大臣である岩屋さんや前大臣の小野寺さんも2%を否定してるからな
大体、諸外国じゃ医療費負担がないからその分他に回せる
日本じゃ国民皆保険制度があるから、その分社会保障費に注ぎ込むからその点が大きく違う

国民皆保険制度をなくすか、消費税を15%にして増額分全てを防衛費に回せばすぐ10兆円超えるよ
ただ、現実的に絶対無理だろ
今の自民党に、国民皆保険制度をなくしてそれを防衛費に回しますとか
消費税を15%にして増額分全て防衛費に回しますとか言える奴いるか？
誰も言えないだろ。本当に2%を望んでる議員がいたらこのくらいのことを言わないとな
ま、言ったら落選するだろうから誰も言わないだろうけどw

それにな、麻生閣下率いる財務省が絶対許可しない
麻生閣下と財務省を抱き込んで落として防衛費を10兆円にするとか絶対無理
いいとこ数年後に6兆円かな。ここがピーク。その後は五輪後不景気で徐々に減るよ

[398 名無し三等兵 2018/10/27(土) 22:55:55.80 ID:Xb21IoBw]

>>397
それを信じちゃう人、いるんだよ
だからすでに安定期に入った現状を、大樹の苗って言っちゃうんだよね…
確かにGDPも歳入も少しづつ増えてはいるが、激的なものではないんだ

ただ、五輪後不景気は多分ないよ
現状で好景気になるほどのお金は投入されてないからな
むしろ圧迫が減って景気が良くなるかもしれない、ハハハ…

[399 名無し三等兵 2018/10/28(日) 08:06:56.58 ID:4OGCzkgw]

>>398
大樹の苗って聞いた事無い言葉だが、どういう意味?

[400 名無し三等兵 2018/10/28(日) 08:34:26.05 ID:LdUUHRTw]

ヤフーニュースより
自衛隊いずも型2019年に空母改装工事決定
搭載機要目のみ上がってる、F-35B、10機程度
ヘリ14機程度、変な編成やな、後で変わりそう
これみる限り、露天駐機前提もしくは、揚陸艦能力を減らしての格納庫延長やな、
空母加賀が一番早く旧海軍空母から復活果たすとは、まー潜在的脅威がヤバイからね中国の空母8隻以上に加えロシアも新型空母建造で3隻以上の体制になる、

[401 名無し三等兵 2018/10/28(日) 08:41:24.27 ID:LdUUHRTw]

これ、政府高官か防衛関連の高官が漏らした可能性が高いからね、

[402 名無し三等兵 2018/10/28(日) 09:28:22.12 ID:+AI2wnHA]

探しても見当たらないんだけど。。。(ついに幻覚を見るようになってきちゃったのか、空母厨さん)。

[403 名無し三等兵 2018/10/28(日) 09:53:33.44 ID:NFvlAgDO]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[404 名無し三等兵 2018/10/28(日) 09:53:53.33 ID:NFvlAgDO]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[405 名無し三等兵 2018/10/28(日) 11:10:42.71 ID:wxVCxz0c]

>>400
そのニュース記事を貼れ。どこにあるんだよ？
そんなでかいニュースなら5chにもスレ立つはずなんだが、ないんだけどｗ
何時ものネトウヨの妄言妄想なら違ういずもスレでやれ。つーか妄想語るの止めろ。嘘ならマジで氏ね

もし事実なら、今年の4月に産経の記事通り。新たに建造するのではなく、改造一択のみ
つか、35Bを10機程度に60K14機程度だ？載せすぎｗ
いやまぁ露駐ならぜんぜんいけるけど、確か海自ってめっぽう露駐嫌いじゃなかった？
あ、でも海自の60Kを中に、空自所属となるであろう35Bを露駐にすればいけるが。空自は凄い嫌がるだろうなｗ

[406 名無し三等兵 2018/10/28(日) 11:11:28.38 ID:62VaaUCY]

今年初めに方々でいずも型のF-35B搭載の検討、とかあったからタイムスタンプを意図的に無視したんじゃ無いの？

[407 名無し三等兵 2018/10/28(日) 11:19:36.26 ID:vtxdx7+6]

>>405
正確にいうと露駐できる舷高のある船がなかった
ひゅうが・いずも型でできるようになったけど、やるだけの機数を持ち込むことはなかった
ただそれだけ

[408 名無し三等兵 2018/10/28(日) 15:43:54.75 ID:36ztvkFS]

>>399
>>402
さあ、これからどんどん伸びますよって言いたいんじゃない？
見当たらないって人はどこを探したか知らんが、もとは>>349が勝手に作った言葉だ
幻覚ねえ…前日のレスも見えないんだねぇ

[409 名無し三等兵 2018/10/28(日) 15:45:05.72 ID:36ztvkFS]

いや、>>402については空母ニュースについての話か、誤認してスマンかった

[410 名無し三等兵 2018/10/28(日) 16:26:58.95 ID:7OLYKiQt]

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[411 名無し三等兵 2018/10/28(日) 17:30:20.87 ID:cyqF/haU]

インド太平洋方面派遣訓練　目的は「戦術技量の向上」と「各国海軍との交流」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/181026/soc1810260010-n1.html

>海上自衛隊は「平成３０年度インド太平洋方面派遣訓練（ＩＳＥＡＤ２０１８）」として、ヘリコプター搭載型護衛艦「かが」と、
>護衛艦「いなづま」、同「すずつき」、５機のヘリコプターを派遣した

>　南シナ海の実効支配を強め、巨大経済圏構想「一帯一路」によるインド洋から西の覇権獲得を目指す中国に対し、
>各国が協力していくことは極めて重要なことだ。

[412 名無し三等兵 2018/10/28(日) 18:21:02.79 ID:dil8jhBm]

結局>>400は盛大なフェイクニュースな。ニュース探したが結局ねーし
ようやく35搭載ktkr！いずもようやく軽空母化キタ！オルァ！！！と思ったのに
フェイクニュースで期待させんじゃねーよゴミ屑ネトウヨ
本気で市ね、市ねじゃなくてマジで死ね
フェイクニュース流したいなら他のいずもスレに行け。ほんっとに迷惑

[413 名無し三等兵 2018/10/28(日) 18:49:21.74 ID:A4UBwD/A]

正直日本に空母はイランと思う
その金で給油機増やせ

[414 名無し三等兵 2018/10/28(日) 20:08:04.27 ID:Q/zEHDGP]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[415 名無し三等兵 2018/10/28(日) 21:11:28.51 ID:DbGLf4jT]

>>412
左右レベルの問題じゃねえ、そういうガセ貼る奴はこういうんだ
「嘘つき野郎」
ってな
ぬか喜びだったなあ、腹立つ

[416 名無し三等兵 2018/10/28(日) 23:13:01.07 ID:vDCNAa4o]

ロシア　より大きな第２の空母造船へ向け　策定作業進む

ロシアの統合造船コーポレーションのアレクセイ・ラフマノフ社長は、現在、ロシアが保有する唯一の空母「アドミラル・クズネツォフ」より大きな排水量の次世代空母を造船する可能性が策定中であることを明らかにした。

ロシアの統合造船コーポレーションのアレクセイ・ラフマノフ社長は、現在、ロシアが保有する唯一の空母「アドミラル・クズネツォフ」より大きな排水量の次世代空母を造船する可能性が策定中であることを明らかにした。

スプートニク日本

ラフマノフ社長は次世代空母が建造できる造船所はロシアには２か所あると語っている。

ロシア空母「アドミラル・クズネツォフ」はそれほど最悪か？ロシア人専門家がナショナル・インタレスト誌記事にコメント
「巨大な船舶をの建造を展開できる場所は最低でも２か所ある。
１つはすでに言ったようにセヴマシュで２つめについては現段階では言及しない。」
現在、ロシア海軍の軍備にある空母は「アドミラル・クズネツォフ」が唯一。
「アドミラル・クズネツォフ」は１９９１年、ソ連政権時に運用が開始された。
現在、改修工事が進められており、作業が終了すれば、さらに２０年は現役で活躍が可能。

https://jp.sputniknews.com/russia/201810255499813/

[417 名無し三等兵 2018/10/28(日) 23:58:56.43 ID:wxVCxz0c]

>>415
大概そういう空論垂れ流すのは右系かな
結局、GDP比率2%にするための5兆円という莫大な財源はどこから調達するか示すことができないし
そもそも、最強官庁の大臣である麻生さんや財務省が許すはずない
それに、増税で5兆確保できたとしたら、各省庁で取り合いになるわw

というか、嘘つき>>400が言ってたいずもの揚陸艦能力って何だよw
何時からいずもが揚陸艦能力を持ったんだw
格納庫を転用すれば3t1/2を輸送する輸送艦としての能力はあるがな
それに格納庫延伸なんかしないわ。格納庫延伸工事なんかしたら何年ドック入りするんだよw
4月の産経の記事にもあったがら耐熱コーティング等若干の改装してF35Bの熱に耐えるようにするだけだ

[418 名無し三等兵 2018/10/29(月) 08:00:57.38 ID:VLi9hMzW]

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[419 名無し三等兵 2018/10/29(月) 14:14:10.99 ID:khFXNBf/]

まぁ巡航ミサイルで同じように息巻いて赤っ恥かいても学習せずにひたすら息巻き続ける馬鹿はいるもんだ
もう自分でも何言ってるか分からなくなってるんだろうな

[420 名無し三等兵 2018/10/29(月) 17:24:27.37 ID:1r2P2WFR]

>>390
概算要求なんて、財務省に一蹴されるだけ何だが・・・

[421 名無し三等兵 2018/10/29(月) 17:30:12.84 ID:1r2P2WFR]

>>371
植物に成長期は無いだろ、毎年一定の伸びを示すぞ。
逆に苗の時期が一番成長が遅いと思うわ。

[422 名無し三等兵 2018/10/29(月) 19:26:22.70 ID:/SYk52CH]

>>421
もうツッコむのも面倒だけど、それは違うよ調べてね、とだけ返すわ。。

[423 名無し三等兵 2018/10/29(月) 20:07:05.10 ID:fUVRb7jU]

>>422
一応生物学科出身何だが（笑笑笑）

[424 名無し三等兵 2018/10/29(月) 20:19:54.55 ID:AejIUy/h]

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[425 名無し三等兵 2018/10/29(月) 20:20:15.55 ID:AejIUy/h]

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[426 名無し三等兵 2018/10/29(月) 20:50:04.38 ID:/6+ScT2W]

なんだ、まだGDP比2％枠、つまり10兆円くらいになると思ってる究極の大バカがいるんだ
上でも散々言われてるみたいだが、その増える5兆円をどこから持ってくるのか示してほしい
それに、社会保障費の自然増だけで毎年数千億単位で増えてる
先に言っとくけど、消費税増税2％分は、教育費と社会保障費、借金減額に使われて終わり
さ、示してくれ。どこから5兆円持ってくるのかを。財源をどこから持ってくるのかを

[427 名無し三等兵 2018/10/29(月) 21:47:16.93 ID:sAKYISnR]

>>426
実は、あるんだな
いろいろとね

もっと大きな枠で物事考えてみるといいんじゃないかな
そもそも、今の防衛費を2倍に増やすってことだろ
2％にするってことは、それなりの大義ってもんがいるでしょうに

ちなみに世界第2位の軍事大国であるロシアは5％使ってるそうな
これは、やりすぎというか、もたないだろうけどね。

[428 名無し三等兵 2018/10/29(月) 22:38:48.58 ID:wY81szgs]

>>427
倍にする方法があるならここに書いてよ
ネトウヨって今まで防衛費を10兆円にする方法とか一度も書いてこなかったから非常に興味深い

[429 名無し三等兵 2018/10/29(月) 23:37:28.09 ID:r4gUrohU]

>>420
この５年間のSACO関連経費等を抜いた防衛費は、概算要求から約500億-1000億程度減らされた伸び率0.8%で固定になっている。
ただ今年は概算要求時点で7%の伸びなので、がっつり1000億削られても5%くらいは伸びそう。

[430 名無し三等兵 2018/10/30(火) 00:37:30.83 ID:KazXYoSA]

>>423
農業高校の林業科にでも通いなおしたら？
老齢段階に近づくにつれて炭素固定量が鈍化するのなんて基礎知識だろうに…

[431 名無し三等兵 2018/10/30(火) 07:59:24.57 ID:58YrwA+B]

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[432 名無し三等兵 2018/10/30(火) 07:59:47.06 ID:58YrwA+B]

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[433 名無し三等兵 2018/10/30(火) 14:43:24.65 ID:ILQjaPUv]

護衛艦「いせ」、韓国海軍艦艇の訪日でホストシップ 11月5日から8日
https://flyteam.jp/news/article/101641

韓国艦が日の丸掲揚するんだ？
などと皮肉を・・・

[434 名無し三等兵 2018/10/30(火) 17:06:34.15 ID:4Uws16rF]

>>426
社会保障減らせばいいじゃん

[435 名無し三等兵 2018/10/30(火) 20:10:01.24 ID:uCeXzQ0j]

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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[436 名無し三等兵 2018/10/30(火) 21:21:54.99 ID:ordI8Wx0]

>>434
ならお前の年金と医療費は全額負担だな
社会保障費を減らせばいいなんて言うんだから、先ずはお前が実践してやれよw

社会保障費は自然増で今後毎年4000億5000億と増えてく
例えば、年金を受け取る年齢の人が100万人増えたと仮定して、年間一人につき50万の支払いがあるとする。それだけで5000億増加する
更に、医療費もそれだけ年齢層が高くなれば更に増える可能性がある
だからこその消費税増税なんだよ。でも消費税増税分の使い道は、社会保障費、教育費、借金返済と決まっているから何も回せない
これが現実

[437 名無し三等兵 2018/10/30(火) 21:36:36.88 ID:PSa1F5N9]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[438 名無し三等兵 2018/10/30(火) 21:43:15.44 ID:bJs7fJI5]

>>430
それは結果論、利用資源が減少する事による成長減衰なんだが・・・
因みに年輪の幅がどうなっているか調べた事有るかい（笑笑笑）

[439 名無し三等兵 2018/10/30(火) 21:44:17.94 ID:kRdZBsBp]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[440 名無し三等兵 2018/10/30(火) 21:48:52.96 ID:6X7I4cmP]

海上自衛隊の護衛艦に搭載予定　新型イージスシステムがミサイル迎撃に成功
https://news.nifty.com/article/item/neta/12226-489547/

米イージス艦でＩＩＡ成功
IIA成功２回目

[441 名無し三等兵 2018/10/30(火) 21:57:16.13 ID:+bsfw5Ls]

>>438
あんまり間の抜けたことを言いなさんな
太い木でも年輪の幅はだいたい一緒、ということは…
年数が経った木は自身の大きさ、蓄積した木質に比した成長率は、どんどん落ちていくしかないって事でもある

わかっててドヤ顔で言ってるなら相当恥ずかしいし、話の本質理解して無いだろお前…

[442 名無し三等兵 2018/10/30(火) 21:58:33.32 ID:+bsfw5Ls]

>>440
MDスレじゃないけど、成功してよかった
どんどん熟成して、価格も下がって欲しい

[443 名無し三等兵 2018/10/31(水) 11:23:29.97 ID:Tdt/1MvI]

なんか日本の義務教育を明らかに受けてない気狂いが住み着いてるのね
さすが被害担当艦に相応しいスレですわｗ

[444 名無し三等兵 2018/10/31(水) 18:34:28.43 ID:9OGF0SJx]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[445 名無し三等兵 2018/10/31(水) 19:57:59.18 ID:uB4i4oSF]

緊迫の南シナ海…海自の護衛艦「かが」密着
http://www.news24.jp/articles/2018/10/29/07407910.html

10分程度のニュース映像ドキュメンタリー

[446 名無し三等兵 2018/10/31(水) 21:00:58.82 ID:+Z7Rrwca]

>>443
わざわざそんな事を言いに真っ昼間からレスしに来たんだw
それとも他のいずもスレが過疎ってるから呼び込み？誰もいかないよそっちのスレは。妄想癖が多いんだもの
最近はこっちにもフェイクニュースまで出してきた輩や防衛費が10兆円になるといきり立つ人がいるけどw
まぁ同一人物なんだろう

[447 名無し三等兵 2018/10/31(水) 21:03:51.26 ID:4cBazk6H]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[448 名無し三等兵 2018/10/31(水) 21:06:44.00 ID:+Z7Rrwca]

まぁこないだのはフェイクニュースだったけど、数年後にはあれが本当のニュースになるだろう
新規建造ではなく、調査結果でも、いずもを改装した方が良いとあったし

[449 名無し三等兵 2018/11/01(木) 04:11:46.09 ID:Ut3+1W71]

>>445
ディスイズジャパンウォーシップ184オーバー

[450 名無し三等兵 2018/11/02(金) 01:06:04.14 ID:BArqpYLo]

>>448
>数年後にはあれが本当のニュースになるだろう

ならないよ。
まず35Bを導入して、地上での運用経験を積むのが先。キャリアーを先に用意するってのは無い。

来年度に35B導入を決めたとしても、空自が35Bの地上運用に習熟するまで数年、５年位？を要するだろう。
キャリアーはそれに間に合えばいいわけだから、「いずも」の改造なんて急ぐ理由は無い。
それにキャリアーは、35Bの地上運用で得たノウハウを反映し、新造すべきだ。「いずも」の改造は天下の愚策。

[451 名無し三等兵 2018/11/02(金) 01:15:23.75 ID:BArqpYLo]

防衛省は「官僚組織」だからな。「いずも」という、
１０００億以上かけて作った、あれだけデカいものを僅か数年の運用で改造した、とあっては
それを計画した「官僚」が責任を問われるだろう。
どういう目的で建造したのか、っていう事を書いた書類は全て防衛省に残ってるだろうから、それを
数年でひっくり返すようなことをするとは思えん。

[452 名無し三等兵 2018/11/02(金) 08:28:48.08 ID:ZqZwtkOr]

>>451
12SSMを制式化して10年も経たないのにもうその改を開発している(22年実用化予定)という例もあるので、説明さえできれば可能。

[453 名無し三等兵 2018/11/02(金) 12:31:17.04 ID:LHXqdxfX]

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[454 名無し三等兵 2018/11/02(金) 12:31:38.57 ID:LHXqdxfX]

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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[455 名無し三等兵 2018/11/02(金) 22:24:06.54 ID:PvYfknsv]

今の官僚なんて安部ちゃんの傀儡だし、そもそも改造理由を作文出来たら如何様にでもできるし。
「情勢の変化を鑑み」で片付く話＞いずも型にF-35Bを搭載すべく改造。

ひゅうが型で固定翼を運用するのは緊急用感が否めないからもう一隻かなー、きちんとローテーション組むなら…

[456 名無し三等兵 2018/11/02(金) 22:38:48.39 ID:MD774NL7]

「いずも」空母化焦点　防衛大綱改定へ与党協議

って報道があったけどやっぱり公明党は潰しにかかるんだろうな
それを跳ね除けるほどの必要性があるのか
それともじゃあ見送ります程度のものなのか…

[457 名無し三等兵 2018/11/02(金) 22:56:25.29 ID:FQxJu4k5]

F35Bに対応させるだけなら、耐熱塗装するだけの改造で済むから予算もそんなにかからないから数年以内にやると思う。公明とかは関係ないよ
ただ、間違えちゃいけないのが、耐熱塗装＝F35Bをすぐ購入＝すぐ運用にはならない
要は、米軍のF35Bの補給(後方支援)ができる艦にするって事。そういう記事もあったでしょ。暫くはそういう運用になると思うよ
それに、防衛省と空海それぞれがB型を本気で必要としているならば、今回空自がA型を20機追加調達しないで、B型を調達してた筈だしね

[458 名無し三等兵 2018/11/03(土) 00:36:57.46 ID:ZRFhSbk5]

20機とはRF-4E/EJ枠のことなら31年度以降の調達になる筈だがから
概算要求にも上がってないしまだＡ型ともＢ型とも決定されてないのでは？

今回とはどの文書、ソースのことだ？
「今回」が３１概算要求ならF-35Ａを６機（以前の４２機枠内）と言ってる

25大綱では、作戦機枠内で戦闘機枠を純増するとしか言ってないし
次期大綱は作成中

Ｂ型になるとは言わないがＡ型と決まってる訳でもない、つまり
＞今回空自がA型を20機追加調達しないで、B型を調達してた筈だしね
というのは意味をなさないのでは

[459 名無し三等兵 2018/11/03(土) 04:54:50.04 ID:stq9YfXg]

むしろ与党の横槍が心配。
クロスドメインを進めろ。
いずもにあんま投資するのも微妙、まして空母新造とかいらん。

[460 名無し三等兵 2018/11/03(土) 07:07:59.00 ID:GmFf5jNP]

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[461 名無し三等兵 2018/11/03(土) 07:08:20.21 ID:GmFf5jNP]

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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[462 名無し三等兵 2018/11/03(土) 07:08:40.42 ID:GmFf5jNP]

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[463 名無し三等兵 2018/11/03(土) 08:35:45.00 ID:y8CBsq2n]

日本に空母は必要か？ 米防衛メディアが分析　鍵となる2つの課題
https://blogos.com/article/336060/

[464 名無し三等兵 2018/11/03(土) 17:46:53.18 ID:CQxXZfdZ]

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

[465 名無し三等兵 2018/11/03(土) 21:17:38.87 ID:033C/iDh]

>>455
行政の長である安倍が行政を掌握するのは当然で、
官僚は阿部の指示に従うのが仕事。
明白に違法不適切でなければそれは当然で傀儡とはいわん。

[466 名無し三等兵 2018/11/03(土) 21:27:18.20 ID:NfG7a5MQ]

>>441
成長期が無いのは理解したか（笑笑笑）

[467 名無し三等兵 2018/11/03(土) 21:28:49.37 ID:NfG7a5MQ]

>>455
それは職務と言うんだよ（笑笑笑）

[468 名無し三等兵 2018/11/03(土) 22:05:37.96 ID:I2rjktua]

>>455
DDHは現4隻体制で完結したから、いずも級をもう1隻は海自側がいらんというだろうよ
軽空母を建造という意見もあるけど、じゃあその船はどこの部隊に所属させるの？って話
まだ、35Bを運用できるLHDを建造する方が現実的かな。輸送隊所属なら何とでもなるし
人数予算規模的に仏のミストラルとスペインのフアン・カルロスぐらい

[469 名無し三等兵 2018/11/03(土) 22:14:39.93 ID:2o2ioKH2]

＞＞468
DDHって、なんで大きさの違う船を作っちゃっただろうね。
いずも級なら軽空母に改造できるだろうけど、ひゅうが型は小さいよな。
でもひゅうがの後継で作るのは中国の脅威拡大に間に合わない気もするし。

[470 名無し三等兵 2018/11/03(土) 22:28:26.86 ID:WsKSXogW]

>>456
もう発表まで1ヵ月しかないし、ただの形だけの会議かと

[471 名無し三等兵 2018/11/03(土) 22:50:32.81 ID:pWzdA15s]

>>469
大きさというか性格も違う。
ひゅうが型は自らも戦えるが、いずも型はあくまで母艦。
これまでの護衛艦隊ならひゅうが型が最適だが、これからの海自にはより汎用性を高めたものをと判断されたのだろう。

個人的にはF-35Bを想定しての大型化..ではないと思う。
建造以前の構想研究とかまで遡るとだいぶ前だろうし
その頃にF-35B搭載なんて夢物語だったろうから。

[472 名無し三等兵 2018/11/03(土) 23:01:10.97 ID:aptpQejU]

ハリアー前提だったのかなあ・・・ifだけど

[473 名無し三等兵 2018/11/03(土) 23:20:44.98 ID:PtL9kkXW]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[474 名無し三等兵 2018/11/03(土) 23:21:05.98 ID:PtL9kkXW]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[475 名無し三等兵 2018/11/03(土) 23:55:27.30 ID:5zrCeexp]

>>471
ひゅうが型の計画時は今みたいに中国脅威論が公然と言われてませんでしたしね。
ゲリコマ災害救援あとミサイル防衛で自衛隊アピールしてましたから予算減らされる前提だったでしょう。
DDH更新時期だったので、ひゅうがもダメ元であの時点、冷戦時代の理想を出したらすんなり通ったみたいな。
たしか掃海母艦運用を重視してるみたいな話しがあったと。うらがとかは機雷敷設で手が回らなくなるからとかで。
思いきってひゅうがを掃海・両用戦母艦にすればいいのではと。

[476 名無し三等兵 2018/11/04(日) 11:37:48.04 ID:CQXhfmWi]

>>472
80年代後半から90年代の最初の構想は確かハリアーだったよ

[477 名無し三等兵 2018/11/04(日) 18:27:25.39 ID:LYbGQbcz]

いずもの改修は早くとも19年4月以降？

[478 名無し三等兵 2018/11/04(日) 20:43:11.24 ID:GLNnIzH2]

>>471
ひゅうがが進水した時バッシングが多かったからな。
単艦で戦うのか、アホちゃうかってね。
八艦八機体制より八艦12機体制派戦力5割増しだろ。

[479 名無し三等兵 2018/11/04(日) 20:46:33.87 ID:kKRBob+k]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[480 名無し三等兵 2018/11/04(日) 20:46:55.55 ID:kKRBob+k]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[481 名無し三等兵 2018/11/04(日) 21:01:43.39 ID:VY+Cz+u5]

南太平洋方面とインド洋方面に展開する必要があると考えると
"空母"は6隻必要なんだよな…