【SAAから】リボルバースレS&W#16【M500まで】

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2018/09/30(日) 00:22:48.37ID:LF1e+dkC0
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このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#15【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536160772/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/09/30(日) 00:23:19.99ID:LF1e+dkC0
関連スレ
軍用拳銃を語るスレ 64式微声手鎗
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533564863/
3名無し三等兵
垢版 |
2018/09/30(日) 00:29:45.19ID:4OUtl++D
テンプレ用
38リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html

タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS&Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&;page=%B2%F3%C5%BE%BC%B0%B7%FD%BD%C6%2F%A5%BF%A5%A6%A5%EB%A5%B9%20M85&src=85B2.jpg
4名無し三等兵
垢版 |
2018/09/30(日) 00:30:13.44ID:4OUtl++D
タウルスM66
近年に軍用拳銃として活躍したリボルバー

月刊GUN1994年8月号
【ユーゴスラビア紛争の小火器@〈ピストル編〉】59頁
特集記事本分にはその解説は無く、3枚のスチル写真のキャプションに説明がある。

ユーゴスラビア内戦で発見された、クロアチア軍の使用したブラジル製トーラスM66リボルバー。

旧ユーゴスラビアが解体すると、銃器の製造工場は、ほとんどがセルビアに集中した。
その結果、新たに独立国となったクロアチアなどは、兵器の供給を海外に求めた。
このブラジル製トーラス・リボルバーも、その様な背景で輸入されたものだ。

クロアチア軍で使用された、ブラジル製トーラスM66のグリップに、填め込まれたクロアチアの国章。
※ http://www.soldiermod.com/volume-6/images/articles/programmes/c41.jpg ←(こんな感じの)
この国章は、第二次大戦以前に使用されていたものと同じだ。
5名無し三等兵
垢版 |
2018/09/30(日) 00:30:54.28ID:4OUtl++D
>>1テンプレ
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介します。

2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/

1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101

410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg
2018/09/30(日) 02:40:55.97ID:cw11HU5I0
このスレではワッチョイ無しに人権無し
3〜5はトーラス厨ですので、連鎖NG推奨
2018/09/30(日) 03:23:18.24ID:wkPWXaR+0
リボルバースレであってトーラススレじゃねぇ
専用スレがあるんだから、お前はそこでやれ
2018/09/30(日) 17:13:33.64ID:KpEs+foL0
トーラスはママチャリ、マクドナルドでいいんじゃないかな、もう
トーラスはダイソーでもいいかもしれん
2018/09/30(日) 19:13:53.46ID:/ZbouKeC0
ウッシー(♉座)の話題は暫く反応しない様に自粛かな…専用スレがあるんだし。
ここでの苦情も敢えて隔離スレの方に反応返した方がいいかもね。
2018/09/30(日) 20:03:00.09ID:1Dr+QlV40
ミリタリーポリスの5inがなんか好きだ
実用性はともかくとして、眺めているとなんかいい
2018/10/01(月) 11:05:40.76ID:czVET4z30
次元が選択したのは、S&W 627-5 Performance Center
https://i.imgur.com/hrUXuLT.jpg
https://i.imgur.com/meMBQEy.jpg の真ん中







向き合わなきゃ、現実と
2018/10/01(月) 21:15:34.85ID:cs1o6v9S0
次元ちゃんはM19 を使うことが多いだけで、M27(カリオストロの城 のブルー、峰不二子という女 のニッケルめっき)
M29(テレビ3rdシリーズ初期に数回)
時系列で最も古いのが峰不二子という女でM27以前はオート使ってたよ
原作漫画は、色々わけのわからないのも使ってるからねぇ
2018/10/01(月) 22:05:44.71ID:ABTrUp5G0
m627はバレルの形状があんま好きじゃない
俺としてはバレルの形状に関してはパイソン系が至高だと思う
2018/10/01(月) 22:08:48.98ID:ABTrUp5G0
>>10
わかる
あの無骨な感じは好きだわ
2018/10/01(月) 22:23:36.24ID:Y5TtUImQ
>>1テンプレ

【SAAから】リボルバースレS&W#15【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536160772/148

148 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/09/09(日) 17:32:02.41 ID:FW59LTzK
だれかトーラス厨の個人情報特定してくれんかなあ
そうしたら直接、死ぬ寸前までぶん殴った後にキャッシュカードを奪って一文無しにできるのに
2018/10/01(月) 22:30:40.24ID:7IFQK7nnd
古くさい機関部に、これでもかとだせぇベンチリブ付バレルのパイソンが何だって?
2018/10/01(月) 22:45:31.50ID:SA4+2Q/c0
性能はともかくパイソンのデザイン自体はかっこいいと思う
2018/10/01(月) 23:22:17.45ID:HTRyHtT60
シリンダーギャップが大きいせいでMEが低いだけで命中精度はいいじゃん→全盛期のパイソン
パイソンも好きな銃だけど、それをパクったM686のほうが俺は好きだけど
2018/10/01(月) 23:27:51.50ID:sAVt38oTd
ちょっと脆くてトリガーの感触がswより悪いだけで精度はいいから(震え声)
2018/10/02(火) 00:56:38.87ID:SwpmYGnm0
銃の形状の好みは最初に好きになった形に左右されるからねぇ
レッドランプのFサイト、ブルバレル、ハーフラグから入った者には、
オールドスタイルのM10の半円のFサイトやテーパー気味のバレルはなんか野暮ったく感じる。

フルラグ銃身も余り好きじゃない…M29のクラシックハンター系とか。
パイソンは放熱リブがあるからフルラグがハマっているのであって、リブ無しのM686見て、
俺は余りフルラグ好きじゃないんだなぁと気付いたクチ。
PPCカスタムの角バレルとか、PCのターゲットハンターのヘビーバレルもマッシヴで厨房心を擽るけど、
厳ついからって威力が増す訳で無し実用性ないしな。

あと、S&Wのチチバンに対してパイソンはスイトン。スイ〜と引いてトン、と落ちる。
パイソンが競技で劣るのはDAでの遠射であって、近距離で一気に引き切るなら寧ろS&Wより滑らかに引ける構造。
競技みたいに遠距離をDAで連射しないで、一発一発SAで撃てばS&Wよりは当たる訳で…
(まぁ、それでもM10にカスタムバレルが最強な訳だが)
2018/10/02(火) 02:01:03.82ID:Rxv1JmNd0
好きな銃っていっぱいあって困るな
日本が拳銃自由化されたら最初に買うのはM686の6インチだっていうのは何度も書いたけど、
ライバルのGP100もやっぱり気になる
パイソンの4&6インチはもちろんM10の4インチやM29の6.5インチも好きだ
スーパーレッドホークも頑強さという面で魅かれるものがある
俺の場合、日本が拳銃自由化されてもキャリーなどせずレンジで撃つだけだろうからM686だけあればいいんだけど、
コレクター気質なのでいろいろ買っちゃうんだろうな
2018/10/02(火) 04:39:56.06ID:4gxH013q0
護身でダブルアクションをゆっくり撃つわけじゃないから、パイソンのトリガーでもいいよね
わずかでも時間あるならシングルにすればいいし
ハンマーレスならS&Wのトリガーがいいかもしれんが
2018/10/02(火) 04:59:10.48ID:3HTnDvE40
>>20
ルガーのRedhawkも、チッ→ヌルッ→バン となりますな

>>21
貿易赤字解消のためにw
拳銃を射撃場で保管・所持出来るようになればなー
24名無し三等兵
垢版 |
2018/10/02(火) 05:05:02.15ID:m5rV1z/f
銃持つなら護身目的以外に有り得ない
多くの人がそう思っている結果が>>5なのだろう

自分もそう
自分の命を守る&高い買い物だからこそしっかりしたものを選ぶ
25名無し三等兵
垢版 |
2018/10/02(火) 05:17:39.74ID:FXejMNpR
S&Wのスレが立ちました
今後はS&Wの話題はこちらでやっていきます

【M686】S&Wのスレ【M500】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538424836/
2018/10/02(火) 07:23:43.53ID:wIBOSJvU0
重複スレ建てるな
削除依頼自分で出しておけよ

先行しているこのスレは既にS&Wなんだが?
【SAAから】リボルバースレS&W#16【M500まで】
2018/10/02(火) 07:46:15.80ID:x0Df6heB0
ワッチョイつけると、トーラス厨とそれに反応してる奴についてよく分かるな

>>20
あの野暮ったさがいいんじゃないか…!
ま、あの半円のサイトは見た目のバランスが悪くなるけど
あとはほぼ同意だわ
シティーハンターでパイソンにはまってしまった
2018/10/02(火) 08:35:45.88ID:wIBOSJvU0
>>22
S&Wのハンマーレスで、640 Proというのが気になる
ttps://www.smith-wesson.com/firearms/performance-center-pro-series-model-640
ロック穴が無い
今後ロック無いモデル増えるんかな
2018/10/02(火) 11:45:31.36ID:A9QKF2fQ0
>>27
野暮ったさというか古めかしさだと思うんだ
あれはあれでイイ

M586ののっぺりフルラグバレルもマッシブで朴訥な感じが好き、といえば言えるし
まあ見方つーか、どっちに転がるかわかんないとこはあるよね

実はセキュリティシックスの野暮ったくて妙にゴツいとこが大好きなんだ
2018/10/02(火) 13:18:31.77ID:GH6u5otBd
軍用拳銃次スレ
軍用拳銃を語るスレ Type 65 (T) FM Hi Power
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538453712/
2018/10/02(火) 13:21:11.05ID:GH6u5otBd
>>29
シブいな
セキュリティシックスはそこまで好きじゃないが、実戦で頼れる雰囲気を持った銃だと感じる
2018/10/02(火) 14:42:16.30ID:SwpmYGnm0
セキュリティシックスとオールドスタイルのM10の野暮ったさは通じるものがあるな。
でもセキュリティシックスの野暮ったさは、中割分割の構造的な点と製法による制約を逆手に採って敢えて野暮ったさを醸し、
当時のS&W、コルト両雄との製品的差別化を撃ち出したかった様な気がする。
2018/10/02(火) 15:39:48.96ID:QwYlZ7Iy0
>>32
両方とも野暮ったいんだけど、何というかそれぞれ別方向のベクトルの野暮ったさが
あるように思える。
2018/10/02(火) 15:49:23.09ID:QwYlZ7Iy0
ガンプロ2016年2月号での「3人のお巡りさんにインタビューを敢行!」的なコーナーで
グロック19を愛銃としていて、グロック26をバックアップにしているお巡りさんがリボルバー
について、「もう過去の遺物というしかないなあ」「バックアップガンとしても薦めない」
「今時のコンパクトオートは5連発リボルバーと比べて、優れている点の方が多い」と
言っていたけど、これが今時のお巡りさんの意見なのかな。今でもバックアップに
リボルバーというお巡りさんはどれくらいいるんだろうか。
2018/10/02(火) 17:14:53.58ID:SwpmYGnm0
>>33

セキュリティシックスはSAAの様なリコイルバリアをイメージしたレトロさを狙ったモダンDAオート。
オールドスタイルのM10の製造当時は既存製品よりモダンなデザインだったが、レトロ化した…って違いかも。

>>34

何度も繰り返されてるけど、LE(公務)とSD(自衛)は違う罠。
後者は対峙者の人数が特定されてる自分だけを守ればいいタイマン勝負だと思う。
実行制圧しなくても、ぶっちゃけ怯ませて逃げちゃってもいいしね(自分側に防衛の正当性があれば)。
2018/10/02(火) 18:17:05.56ID:A9QKF2fQ0
>>33
>>35氏も言ってるようにスタームルガーはSAA的なリコイルシールドでアメリカ人にとっては郷愁というか、夢をかきたてるのかもしらんな
単にブラックホークなんかと共通アイコンとしてるだけかもしれんが

実は・・・ スピードシックスがもっと好きなんだ
2018/10/02(火) 19:25:31.19ID:SwpmYGnm0
リコイルバリアじゃなくてリコイルシールドかw(;´∀`)
2018/10/02(火) 19:28:16.36ID:SwpmYGnm0
読み返したらDAオートとも書いていたな('◇')ゞ…ヤバ
2018/10/04(木) 07:03:00.86ID:FeszUIL20
>>34
そりゃあ今は10発入るSIG P365とかあるから…
メインがSIG P320とかなら同じ操作で扱える小型ストライカー拳銃の方がいいってなるかもね
40名無し三等兵
垢版 |
2018/10/04(木) 07:41:56.62ID:/hja+HmL
これまでサブコンパクトオートは6発ぐらいだったのが10発入るP365が出てきたからな

実際P365はトップ人気

スナブにおけるマグナムの威力低下が判明してスナブマグナムリボルバーの利点もなくなった

M85などは6発の小型38リボルバー出して頑張ってるが…
2018/10/04(木) 12:38:21.20ID:nanYguJp0
ガンプロ2018/11号でKimber K6s がベタ誉めされてます
https://i.imgur.com/wt1di45.jpg
そんでKフレーム617、Nフレーム629とも比べてみた感じはこうかのう
https://i.imgur.com/8pYYrOo.jpg
Nフレーム 627PC 最も滑らかで均等
K6s まだちょっと硬い、ステージングしやすい
Kフレーム 617 K6sとは僅差
Nフレーム 629 ステージングしにくい

Lフレームの686 PCも欲しくなって来たやないかw
2018/10/04(木) 16:08:45.97ID:zDVhYO6X0
K6sに4"とかあればね…
ステージングってハンマーレットオフのタイミングが掴めるツーステージ・トリガーみたいな事?
チチバンとかスイトンとか…。
2018/10/04(木) 18:02:59.94ID:u6ReqSta0
>>40
今月号のガンプロのキンバーK6sの記事で元刑事で今はインストラクターやってる
ディーン氏が「2インチとはいえ、357マグの貫通力は半端じゃないからね」と言ってた
よ。まぁ、そのディーン氏も38スペシャル+Pで必要十分と割り切ってるそうだし、
俺も護身用で使うような小型フレームスナブノーズリボルバーは38スペシャル+Pが
コントロール性などを考えると限界点というか割りが良いと思うけどね。
2018/10/04(木) 19:34:20.48ID:ELMxEWbT0
キンバーがK6s出したりコルトがコブラ復活させたりしてるのを見るとまだリボルバーには需要があると感じるな
特にキンバーのK6sはいろんな意味で衝撃的だった
2018/10/04(木) 20:01:56.28ID:u6ReqSta0
>>44
ガンプロの記事で統計を取った訳ではなく、あくまでもライターさんの主観だけど
キャリーの分野でもまだリボルバーの愛好家はいるそうだ。マイケル・デ・ベサンコート
っていうインストラクターさんも38口径若しくは357マグナムのスナブノーズリボルバー
の講習会開いてるし。
2018/10/04(木) 20:09:04.98ID:FeszUIL20
まー需要が無けりゃ新商品は作らんわな
2018/10/04(木) 21:48:31.74ID:nanYguJp0
>>42
K6s のDA/SA 4インチ アジャスタブルサイトが出たら最高かよ買うわ
ルガーのGP100 Match Champion とかS&Wの686 SSRの対抗機種に相当する

ステージングは、S&W/Kimberだとチッチッ で止めてもうちょいで落ちるな、と分かるのでDAでもかなり精度良く撃てる
ルガーだとチッズルッバン、で止め所が良くわからない
48名無し三等兵
垢版 |
2018/10/04(木) 21:54:24.33ID:6XLZkp0N
>>45
講習会のメンバーの主力は>>5ということか
2018/10/04(木) 22:44:20.01ID:D6NU/Tmxd
今月のgun誌でシリンダーギャップの理想が4/1000から8/1000(0.1mm~0.2mm)って初めて知ったわ
swが問題ないとしているのは10/1000、スーパーブラックホークは3/1000、コルトパイソンは5/1000(0.127mm)、トーラス627は11/1000らしい
俺もまだまだ勉強不足だな
2018/10/04(木) 22:47:20.82ID:D6NU/Tmxd
このシリンダーギャップ(5/1000と11/1000)の違いだけで、トーラスの6インチバレルとコルトの4インチバレルの銃口初速度が同じ(110gr JHPでの結果)だったのも驚きだわ
こんなに変わるんだな
2018/10/04(木) 22:47:50.32ID:ELMxEWbT0
>>49
え、パイソンのシリンダーギャップって問題にならない程度なの?
じゃあ何でMEが低いんかな
2018/10/04(木) 22:56:20.81
>>48
トーラス厨、どうせならIDも消せよ
そんでな、ワッチョイ無いおれらの席、ねーからw

あとガンプロ誌でトーラスは6インチでも4インチの速度しか出ないって公認してもらってよかったなwww
2018/10/04(木) 23:04:52.60ID:/i/FOuU1d
>>51
思うに、最低限の精度と威力を叩き出す為には2/1000~8/1000が理想ってことじゃないですかね?
>>52
一応トーラスを援護しとくと、158gr弾(遅燃性パウダー)を使えばパイソン4インチより70fpsプラスの初速を叩き出せる
それでも俺は、シリンダーにダクトテープを7重に巻いてもガスで吹き飛ばされるようなリボルバーは使いたくはないが(パイソンは5重で食い止めた)
2018/10/04(木) 23:35:02.31ID:RyzsPImP0
トーラスはダイソーだ、というのいい覚悟だと思うな
それならそれでありだと思う
55名無し三等兵
垢版 |
2018/10/05(金) 00:24:25.97ID:KnbXSVc0
ダイソーに、3万円の商品はない
2018/10/05(金) 00:34:07.08ID:tq0ucXKJa
まぁ3万円で問題なく動くなら、ホーム・ディフェンス用に、購入を検討する余地は充分にあるだろ。安いしメンテフリーだし。
弾こめたまま、デスクやベッドのサイドテーブルにしまい、何年もそのまま放ったらかしにするような使い方ならピッタリだよ。
俺らみたいに、良い銃を買って自尊心を満足させたい、趣味としてしょっちゅう撃ってみたいって人間には合わんだろうが。
2018/10/05(金) 02:56:34.05ID:f85thuB00
>>51
つ 個体差

今月号の個体は、メッキモデルだからメッキの厚みの分だけギャップが小さくなってる可能性もあるw
58名無し三等兵 (ワッチョイ e29f-K2Ns)
垢版 |
2018/10/05(金) 08:23:54.16ID:g/GFgW+f0
Taurus Judge 9mm Adapters Shoot 9mm
https://youtu.be/k31SVaRjw_U
チャンバーが長いから?だと思うけど
アダプターいれて別の弾を撃つのに人気っぽい
ショットガンならいざ知らずリボルバーのアダプターとかプレッパー以外で使い道思いつかないけど、面白くはある
2018/10/05(金) 08:57:34.69ID:9mCEjWMz0
シグのP239は近々お役御免になるのかね

オサレなイメージで好きだったけど
2018/10/05(金) 13:30:31.94ID:a7BRUEXb0
シリンダー長、シリンダーボア、バレルのボア・・ 初速に影響する要因はいろいろあるわな
2018/10/05(金) 18:15:26.09ID:QBCdgF9o0
>>56
38口径若しくは357マグナムの小型スナブノーズリボルバーの講習会開いてる
インストラクターのマイケル・デ・ベサンコート氏曰く、スナブノーズリボルバーを
護身用でキャリーする気なら、地域の射撃場にちょくちょく顔を出せとの事。
2018/10/05(金) 18:31:10.82ID:QBCdgF9o0
>>59
一応、ググるとSIG社のサイトの商品ページに出てくるし、まだしばらくは生産するんじゃない?
2018/10/05(金) 20:37:31.68ID:sAjlG33iM
>58
これ面白いね
シリンダーに9mmバレルとチャンバー丸ごといれちゃう発想がいい
64名無し三等兵
垢版 |
2018/10/05(金) 21:02:57.79ID:KnbXSVc0
>>61
素人はジャッジで待った無しだな
2018/10/05(金) 21:09:48.88ID:a7BRUEXb0
バカが耳から漏れてますよ?
2018/10/06(土) 03:02:21.33ID:2uZjze0/0
トーラス厨にはとにかくエサを与えないでください
2018/10/06(土) 08:13:02.81ID:upuaDu03
>>61
この人なんてちゃんと練習してたんだろうね

テンプレ用
38リボルバー凄い
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html
2018/10/06(土) 17:52:15.99ID:hNE4mm1D0
ガンプロのお巡りさんへのインタビューでグロック19を愛銃にしているお巡りさんが
「ダブルアクションリボルバーのトリガープルは難しいよ。10ヤードでもバンバン外す。」
と言っていたけど、別のお巡りさんは「昔はバックアップガンにも認定試験があってね。
25ヤード5発から始まるんだ。Jフレームで、25ヤードだよ。でも、これは可能なんだよ。
(認定試験だから恐らく一気にトリガー引いてる)」と言っていた。実弾射撃体験ブログ
でも、オートの方が撃ち易かったという人もいれば、リボルバーの方が良く当たったという
人もいるし、リボルバーは得手不得手というか人によって差がオートより出やすいのだろうか?
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