【SAAから】リボルバースレS&W＃16【M500まで】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b8-RFCf) · 2018/09/30(日) 00:22:48.37

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このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃15【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536160772/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e756-zkQn) · 2018/10/24(水) 11:47:05.48

>>272
>やっぱ460S&Wを撃つ事が余りなかったって事かな？

というか、持ってる銃はなるべく公平に撃たねばならぬ(強迫観念)として、大口径マグナム部門は
44→460→44→500
と順番に持って行ってたわけですが、460を売って
44→500→44→500
くらいにしたい
もっと500SWを撃ちたい(手の震えも止まってシャッキリ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-E3b4) · 2018/10/24(水) 16:28:14.84

>>280
S&W的ではあるけどトップブリッジの厚みもそこそこあるし、ソリッドフレームだし、
そんなに華奢ではないんじゃないかなー

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-5sGJ) · 2018/10/24(水) 16:34:10.10

ニュー速＋に「なぜ和式トイレはなくならない？」
というスレ立ってるが
なんだかんだで､和式を敬遠するレス目立つし
駆逐されてる現状見るに､リボルバーと同じ運命･境遇にあると思った。

･･ただそれだけだがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-j6wj) · 2018/10/24(水) 18:19:08.57

リボルバー撃ってるとオートもうまくなる。

和式→洋式はなんてことないが
洋式→和式は射撃の前に転倒の可能性あり。

リボルバー和式説

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-usPd) · 2018/10/24(水) 18:45:45.56

>>282
思ってたよりは丈夫そうなんだな
サンクス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aed-vinB) · 2018/10/24(水) 21:32:27.86

ダン・ウェッソンは357スーパーマグとか445スーパーマグがあったから、それなりに頑丈なのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea23-7PZ0) · 2018/10/24(水) 21:49:47.37

見るからに野暮ったゴッツくて丈夫そうやろ
DW見たあとだとスタームルガー製品が流麗に見える不思議さ
ちなデザイナーはトルーパーMkⅢと同じって説もあるから、あれと同格程度には丈夫だべ
おかげでアクションもサイテーという

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-AvS6) · 2018/10/24(水) 22:05:58.73

このスレ見てるとダンウェッソンよく当たる銃ってイメージを持つ人が多そうだけど
DAはコルトアクションダメダメだけどバレルは良いのでSAでは当たるってのは
創業時から変わらないし、CZ傘下で再建後も特に変わってないってイメージなんだけど
カリフォルニア君の発言聞いてそう思ったけど間違ってませんよね？
なぜ改善しないのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e756-zkQn) · 2018/10/24(水) 22:12:21.67

実は不器用な米国人にはDWのシリンダーを開けるのに苦労する奴がおった
ラッチを押し下げる時に閉める方向にも押してるんで開けられないわけや
スピードシューティングではミチュレック爺にちょうど良いハンデになるやろね
そしてDAトリガー評価は
Kimber K6s > S&W 627 PC > GP100 >> DW 715
SAトリガーは
S&W 627 PC > DW 715 > GP100
グルーピング評価は
DW 715 >>> GP100 > S&W 627 PC >> Kimber K6s
と言うわけで、
>>288
DWリボルバーは精度一芸入試なのである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5380-31OY) · 2018/10/25(木) 01:14:16.95

つまりDWリボルバーはレンジトイとしての役割は果たしてくれるってわけだね
それがカリフォルニア君がDWリボルバーに憑りつかれた理由と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c90d-X9BC) · 2018/10/25(木) 02:02:38.41

>>290
Dan Wesson、744で四丁になったわ
.357 715(ステンレス 6吋)、15(Blued 8吋, スコープ付き)
.45 Pointman Seven 1911
これも非常に良い、精度番長ではなく見た目も操作感も良いw
ダンおじさんがデザインしてないだけあるな
.44 744 (ステンレス 8吋)

15は100ヤード先の15cm x 30cmに24/24当てられる精度で大満足です
https://vimeo.com/260683916

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a51e-pP8n) · 2018/10/25(木) 22:11:41.71

DWはS&Wの暖簾分け位に思ってたから、寧ろコルトに近いとは意外だったな。
あと627PCよりGP100の方が精度良いのも意外…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5380-31OY) · 2018/10/26(金) 00:42:20.55

>>291
今度はレスト無しでチャレンジだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4323-JHIh) · 2018/10/26(金) 03:25:50.32

>>292
DWの独立は喧嘩別れだから
SWの経営に外部から招かれた人が入ってそれまでの方針や伝統を大幅にいじって、
それに反発した創業者の孫が半分追い出されるようにして会社を割ったという
んだから、SWの過去の経営資源とか資産は流用できないし、逆に独自性押し立てなくちゃならなかったんだよね
ダンちゃん自体に発明家の才はなかったから、外部の発明家の知恵借りて製品開発
問題は、そいつも変なギミックは思いついても設計者としてのセンスはダメダメだったことなんだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c90d-X9BC) · 2018/10/26(金) 05:16:46.38

>>293
DW715でスコープ無しサポート無しで20/24、だが
https://vimeo.com/252646365
スコープ有りサポート無しだとこれより当たらないんじゃないかと思う
ブレが拡大されて迷う→迷うと当たらない法則が発動するんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-wYMO) · 2018/10/26(金) 05:59:06.87

>>295
当たりすぎ
日本人向けの銃系YouTuberになったら人気出そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e6-gZQp) · 2018/10/26(金) 08:11:21.71

M29のバレル長で、威力と命中率の観点から見て一番適切な長さってどれでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3UDA) · 2018/10/26(金) 12:56:33.43

>>291
だ、弾道が見えるｗ

やっぱり上手なカリフォルニア師匠

日本のAPSカップに出ていただきたい。いまさらエアソフトなんかやらんでしょうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a956-X9BC) · 2018/10/26(金) 13:34:29.36

どうもありがとう
>>295で狙ってる8インチ(20cm)100ヤード(90m)
はちょうど、APSカップのXマーク狙いに相当する感じ
1.1cm:5m=19.8cm:90m
銃そのものの性能が1インチ/25ヤード=5～6インチ/100ヤード
(弾速誤差とか風とか)くらいとすると
自分の誤差がまだまだ3～4インチ/100ヤードくらいあるはずなんや

オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い狙撃拳銃坂をよ…
～完～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd2-3UDA) · 2018/10/26(金) 15:00:02.05

ただし、APSは片手・・・
しかし風はなく、反動もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-o90R) · 2018/10/26(金) 18:16:04.32

>>297
命中率うんぬんなら8インチ以上でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-atVm) · 2018/10/26(金) 19:56:03.20

＞このはてしなく遠い狙撃拳銃坂をよ…～完～

今時ならチンポ先生ならぬカリ先生だな…
https://pbs.twimg.com/media/DRJzol9VoAE4KQ-.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e962-X9BC) · 2018/10/27(土) 01:20:56.69

>>298
弾道がよく見えるのはやはり45ACP、最初のトルソーがいいかな
https://vimeo.com/265493537
後ろから望遠で撮ってるわけなので弾道は357でも見えますが
やはり遅くてでかい45ACPはドロップしてるのもよく分かるww

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaf-Amgh) · 2018/10/28(日) 13:49:34.42

>>10
警察に入って最初に撃った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-k5qX) · 2018/10/28(日) 14:20:54.29

パクりと言えば
SWはここ十年パクりしか出してないな

ガバナーもパクり
69もパクり
MPもパクり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-atVm) · 2018/10/28(日) 18:33:37.94

さすがに110ヤードだと弾道はしっかり弧を描いているが、（途中から）横転弾になって着弾してるような…ｗ。
動画のマルチ画面の配置の関係で、恰も1911が排莢した薬莢がクルクルと弧を描いてプレートに当たってる様に見えるな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-HYPI) · 2018/10/28(日) 20:21:56.80

トーラス注意
触れるな

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 20:24:23.27

>>305
> パクりと言えば
> SWはここ十年パクりしか出してないな
>
> ガバナーもパクり
> 69もパクり
> MPもパクり

ジャッジのパクり
トラッカーのパクり
グロックのパクり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-HYPI) · 2018/10/28(日) 20:27:46.94

触れるなよ
面倒だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/28(日) 20:57:01.86

M500で300グレインの軽量弾頭(？)を試してるんだけど
https://i.imgur.com/dPnkxl8.jpg
Hornady FTX300 + Accurate No.9がすげえ良かった
https://i.imgur.com/MHeryzM.jpg
しかしこの弾頭は50発で$32、一発$0.64するのだ…
右のB300、Berry’s 300グレインは一発あたり$0.22
「精度が欲しければ金を出せ、カネを」と言う身も蓋も無い厳しい世界である
貢がなきゃ、Hornadyに(使命感)

なお17ヤードと言う半端な距離は=50フィートで、MOA計算ソフトでも標準で用意されてる距離、6倍すると100ヤードなわけです
銃がこの世に有る限りヤード・ポンド法は滅びぬ…！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-k5qX) · 2018/10/28(日) 21:10:57.41

>>308
SWからはもう画期的な銃は出ないだろうな
最近のSWの製品をみるに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3bd-HYPI) · 2018/10/28(日) 21:59:15.69

300で軽量弾頭かよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab7b-p5uY) · 2018/10/28(日) 22:14:57.30

44magでもシルエット用の重量弾だもんなあ・・・　＜300gr

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/28(日) 22:21:53.45

>>312
通常…だと350グレインかな、もっとも沢山種類が出てる
それより2割弱軽いわけやね
300グレイン使い終わったら、440の鉛弾頭を試してみようと思ってる
値段的には$20/50でちょっと高めだがスチールで良い音がするべき
9mmが殿馬レベルなら岩鬼レベルなはずw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-pP8n) · 2018/10/28(日) 23:29:30.33

＞Hornady FTX300一発$0.64（71.61 円）　
＞Berry’s 300一発$0.22（24.62 円）　
＞440の鉛弾頭$20/50（2238 円/一発44.74円）

ナニソレ高い！
リローディングしてるのに、弾頭だけでライフル弾の値段？！
https://hb-plaza.com/ammo-price/
弾頭モールドで精度の高いハードキャスト弾とか安上がりに鋳造できないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a956-X9BC) · 2018/10/29(月) 00:11:30.08

>>315
Hornadyが高いのは、単純に加工精度に気合入ってるのと数が出ないからだろうなあ

鉛弾の場合、HardBall Casting Alloy だと$3/1LBSくらいかな、
1LBS=7000グレインだから
440グレイン=$0.19
が鉛合金代相当？これに加工、ワックス、ガスチェックなどが加わる
自宅で鉛溶かしてワックスまぶすのは流石に面倒だからなー
まあこんなもんやろと
38スペシャル、低速用の148とかだと一発$0.07～で買える

なお500SWだとパウダー代も馬鹿にならない、
No.9 43.0 = $0.15 相当

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-atVm) · 2018/10/29(月) 21:32:52.31

$3（340円）で7000ｇｒだから…350ｇｒとして20個抜ける訳か。
鋳造弾頭一発17円+一発分のパウダーが16.86 円で、大体34円、＋後はプライマー代とかか。
＞これに加工、ワックス、ガスチェックなどが加わる　←あの輪ゴムみたいなヤツね。
これで最安値…冶具も揃え、薬莢の寿命も考慮すると、確かにコスパはどうなんだろうね…う～ん。
（そもそもコスパ以前に精度出ないだろうし）
対し、38spl148gr一発$0.07（7.87 円）～とは。
ハードキャスト弾は射撃後のクリーニングも億劫そうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/29(月) 22:18:07.15

最安で弾作る手段としては、
・スクラップ屋でホイールのバランスウエイトを買う
・溶かしてキャストする
・ワックスを塗してオーブンでこんがりと焼く
とか有るそうだけど、ブレーキパッドの鉄粉とか混入しててバレルが傷だらけになる未来しか見えない…
精度もお察しだろうし
鉛の質によっては燃焼ガスで溶けまくって、銃腔がはよう鉛まみれになろうや状態にw

最低限、硬度保証されてる合金でキャスト後に整形ダイ通したり重量測ったりしたいところですが
流石に面倒過ぎるし汚い工程なので、出来合いの弾頭は高めでもそれなりに売れて商売が成り立つと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-atVm) · 2018/10/29(月) 22:52:25.90

高級銃でやる事じゃないと…
460XVR手放す事情も察せられるわー。
460、454、45LCは.357や44、500もリロード手掛けていたら煩雑過ぎる。（オート用もあるしね）
M460一挺手放せば然して撃たないであろう3種類から開放されると。
メタルシルエットするなら44だが、357も捨て難く、460口径と500口径どっちのXフレを残すかって選択ね。
460XVRは射的レンジでは高性能過ぎて低伸性や集弾精度の限界が引き出せなくて、
カルフォルニア君的には妙味に欠けたのかも知れないね…と邪推ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/29(月) 23:21:06.83

>>319
460XVRスコープ付きは「これはマジのハンティングリボルバーですわ、200FTXで万全、2.5MOA出る」
と納得してしまったし、手持ちで撃つ銃じゃないからもうやること無いんすよw
リボルバーは22/357/44/500有ればいいと思うんや
500の6.5、357のRedHawk 5.5 あたりを今後狙って行きたい所存

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-pP8n) · 2018/10/30(火) 05:09:07.62

＞460XVRスコープ付き

弾が割高なストックの無いライフル銃みたいなもんか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a956-X9BC) · 2018/10/31(水) 00:02:05.90

精度良いリボルバー 4MOA切るクラス
DW 15, DW 715, S&W 460XVR, S&W M500
それほどでもない 6MOAクラス
S&W 629 Classic, Ruger Redhawk 44 Blued 7.5,
Ruger GP100, S&W 627

とすると、「やっぱDan Wessonタイプのシュラウドでバレル前後保持の方が精度良くね」と思って来たわけで
来年はこのようにして行きたい所存、シュラウド型メインにリボルバー再強化年間

460XVR(売った) → DW 744(待ち) これも良ければもうDW教徒になるしか

予定
GP100(処分) → (買)Ruger RedHawk 357 5.5”
S&W M500 6.5 (追加)
627(売) → (買)S&W 327 TRR8
S&W 629 PC Stealth Hunter(追加)
RedHawk Blued(売) → (買) RedHawk 5041(新バージョン)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-wYMO) · 2018/10/31(水) 11:08:01.74

>>322
グルーピングは置き撃ちですかね？
普通にライフルに対抗できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5380-31OY) · 2018/10/31(水) 11:46:46.73

>>322
実銃撃ったことのある人に「5ちゃんねるに44magや500S&Wで遊んでる人いるんすよ」って話したら、
「そいつ、キ〇ガイじゃね？357magでもけっこう（リコイル）来るよ」なんて言ってたけど、
ちゃんと357magも撃ってるんだよね、うんうん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/31(水) 12:23:27.15

>>323
そう、置いて撃って、良い銃で4MOAな感じ
自分の誤差が、Ransom Rest比でサンドバッグ置き撃ちで1～2MOA、スタンディングで3～4MOAくらいだと思うんすよ
ライフルは100ヤードなら対抗出来るか…
でも300ヤードとか、100ヤード先の5cmと言われると無理です(誠実)

>>324
22LRでは当たるが500SWでは当たらないというのは慢心、環境の違い
ていうか500SWの反動は重くて長いけど手首を痛めるとかは無いので安心して撃ってほしい
ノルマは最低44を100発か500SWを50発だから(迫真)

357はコスパが良いので、沢山撃つならやっぱり357ですね、一発あたり$0.20切るくらい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-cwcA) · 2018/10/31(水) 12:49:13.33

500なんてクソ高そうだなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd4-X9BC) · 2018/10/31(水) 13:32:18.36

・500SWのファクトリー弾 Armscorでも $1.50～
・Hornady 300FTXでハンドロード(薬莢4回で)
弾頭$0.65 火薬$0.15 雷管$0.04 薬莢代$0.15=$0.99
・安い500SW Plated弾頭、薬莢8回で
弾頭$0.25 火薬$0.07 雷管$0.04 薬莢代$0.07=$0.43

デカい弾頭はそもそも高いしフルロードでは薬莢がどんどんダメになるし火薬はバカ食いするしw

・357だと、薬莢安いし、ジャケット弾頭でも
弾頭$0.11 火薬$0.04 雷管$0.03 薬莢代$0.01=$0.19

50発の箱が$50 対 $25 対 $10、と言う感じですね
本気500SWは本気357の5倍高いと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 511e-pP8n) · 2018/10/31(水) 19:33:22.45

ガソリン馬鹿食いが是のアメ車と、効率性の日本車みたいなもんか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/01(木) 02:27:37.33

だがちょっと待って欲しい、
マズルエナジー/コストで比較してみようではないか

22LR 100, $0.06 = 1670/$
9mm 360, $0.20 = 1800/$
500SW 2340, $1 = 2340/$

500SWはけっして高くない、むしろコストパフォーマンスが良いと言えるのではないか？(支離滅裂な言動)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f31e-XDqI) · 2018/11/01(木) 03:45:20.66

まあ、ワイルドキャットの500ラインバーロングよりはエナジー効率は良いんだろうケド。
同じレシピでも多分、500ラインバーロングは500SWと同等のパワーは叩き出せない（…様な気がする）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/02(金) 10:05:37.02

Dan Wesson 744 取って来た、撃ちに行くのは週末です
長い
https://i.imgur.com/ZGSBYYA.jpg
ノッチはズレてる
https://i.imgur.com/GSJ8llc.jpg
このレールマウントもAimPoint製ですな
マウントは残してドットサイトは売り払う予定、
そんで最近のドットサイトにするかなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-zV7r) · 2018/11/02(金) 11:57:26.91

>>331
ん～？なんかこれリポリッシュかなんかしてない？
なんか違和感のあるバフ垂れの形跡が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6bb-gu9e) · 2018/11/02(金) 12:53:27.11

確かになんか角が甘いというかヌメッとした感じはする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/02(金) 13:38:45.96

715と並べると、仕上げは同じサテンフィニッシュなんだけど
「なんかこう、古い？」
感じはするね、715ではピッと直線残して終わりなところをゆるく丸めてたり
1988年としたら30年前ですわ
Monson, Mass なんだけどこれがオリジナル世代なんだっけ？
715はCZ配下のNY工場製です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-AdkY) · 2018/11/02(金) 13:50:46.59

アメリカ人の勢い余った「丁寧な仕事」感好き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-SDOJ) · 2018/11/03(土) 21:49:57.22

なんか金属より木細工みたいな印象だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af56-gN9y) · 2018/11/04(日) 10:01:39.77

DW744 にはとりあえず、手持ちのBushnell TRS-32を乗せてみた
そんなわけで山の中にある射撃場にやって来たのだ。
ウホッ…！良いリボルバー達…
https://i.imgur.com/0xTzsnG.jpg

とりあえずな弾で精度を見て、3.7MOAなら文句無し
パウダーの種類や容量を変えて最善な配合を見つければもっと良さそう
https://i.imgur.com/4qgoWgM.jpg
TRS-32は安物なので、
・透明度不足、ドットの精密さ不足で歪み有る
・クリックの調整が場合によって進みが違って信用しきれない
など不満があるのよね、もっと良いのを乗せてやろうと思う
Leupold Deltapointの三角ドットは頂点まで綺麗で歪みねぇな！状態だからなあ、お高いですけど

DW744 vs S&W629 の比較動画
https://vimeo.com/298792769
12/12、と言うことは、レスト無しで744で外したら完全におれの責任になる(震え声)

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:17:26.03

これ、本当？

マズルエナジー
44マグナムが750前後
357マグナムが500前後
9mmが350前後
410のスラグが650前後

44マグナムほどではないが357マグナムは完全に凌駕する威力

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/04(日) 22:27:23.18

トーラス厨はすうじに弱いって本当だったんだwww
マズルエネルギーの欄、けしとこ

S&W 629 6.5” Nosler200 No.9 22.5
Avg Velocity: 1508 ft/s
Weight: 200 gr.
M.E.:

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/04(日) 22:44:40.60

こっちもすうじ、一部けしとこ

357 XTP158 No.9 13.7
Average: 1336 ft/s
Weight: 158 gr.
M.E:

Judge / Remington Slug
Avg 1202fps
Weight 96 grain
Calculated Energy xxx ft-lbs

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-PL5+) · 2018/11/05(月) 03:02:02.69

>>337
100ヤードってスコープの方がいいような気がするけどレスト無しだとスコープ乗っけてると重いか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af56-gN9y) · 2018/11/05(月) 03:17:43.90

>>341
絶対的な精度でいうと、スコープの方が1～1.5MOAくらい良いと思うんだけど
・重量増加
・拡大する分、手持ちは難しい、きっちりレストに据えないと
なので、
「100ヤード先のアレに当たればよい」ならドットサイト
「100ヤード先のグルーピングを極めよ」ならスコープ
ということやろね
Dan Wesson 715(.357)がオープンサイト
Dan Wesson 15 (.357)がスコープ付き
なので、これはドットサイトかなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-zV7r) · 2018/11/05(月) 03:35:05.22

>>342
44Magだとスコープだと信頼性の問題があるし
リコイルで痛めつけられて一見問題なくてもレンズが中で踊って狙点があっちこっち飛ぶようになるという…
ドットサイトは配線が物理的に切れない限り案外丈夫なんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af56-gN9y) · 2018/11/05(月) 04:54:01.24

ドットサイトは分厚いガラスもないし調整はレーザーの向き変えだし、
スコープより断然、耐衝撃性は良いよね

しかしなんにするか悩ましい
拘りのLeupold Pro
リボルバーに似合うのはデカいチューブ、Ultradot
意識低く、VoltexやBurrisの$200コース
AimPoint Micro H1並みで値段1/4やぞと評判のPrimary Arms

雨降ったら撃たないんだからチューブな必要性はないんだけどwww

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 11:19:23.95

>>338
> これ、本当？
>
> マズルエナジー
> 44マグナムが750前後
> 357マグナムが500前後
> 9mmが350前後
> 410のスラグが650前後
>
> 44マグナムほどではないが357マグナムは完全に凌駕する威力

恐らく本当
そういう数字だった

軍用拳銃スレで出てるが
410スラグは熊対策に有効な模様

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 11:59:52.49

トーラス厨「410は44マグナム並み！つまりジャッジは44マグナム並み！」→ まちがい
410スラグをジャッジで撃っても、9mm以下
トーラス厨はマズルエネルギーの計算出来ない事が判明したwww

339 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) [sage] :2018/11/04(日) 22:27:23.18 ID:dskYfmB/0
トーラス厨はすうじに弱いって本当だったんだwww
マズルエネルギーの欄、けしとこ

S&W 629 6.5” Nosler200 No.9 22.5
Avg Velocity: 1508 ft/s
Weight: 200 gr.
M.E.:
→ 計算すると 1010 ft.lbf

340 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) [sage] :2018/11/04(日) 22:44:40.60 ID:dskYfmB/0
こっちもすうじ、一部けしとこ

357 XTP158 No.9 13.7
Average: 1336 ft/s
Weight: 158 gr.
M.E:
→ 計算すると 626 ft.lbf

Judge / Remington Slug
Avg 1202fps
Weight 96 grain
Calculated Energy xxx ft-lbs
→ 計算すると 308 ft.lbf

345 名前:名無し三等兵 :2018/11/05(月) 11:19:23.95 ID:iomdrIKn
>>338
> これ、本当？
>
> マズルエナジー
> 44マグナムが750前後
> 357マグナムが500前後
> 9mmが350前後
> 410のスラグが650前後
>
> 44マグナムほどではないが357マグナムは完全に凌駕する威力

恐らく本当
そういう数字だった

軍用拳銃スレで出てるが
410スラグは熊対策に有効な模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) · 2018/11/05(月) 14:12:17.30

>>344
これにしてみるか…やっぱ日本人はニコン製品使ってホンダに乗って眼鏡かけてないとな(偏見)

Nikon P-Tactical Superdot
https://i.imgur.com/al7zqPK.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-PRUr) · 2018/11/05(月) 21:06:22.25

カリフォルニア君の用途だとルガースーパーレッドホーク454カスールあたりが
いいんじゃないかと思うんだけど嫌いなの？
フレームにスコープリングカット最初からあるしリングも付属だし委託で撃つなら
こっちのほうがいいような・・・。頑丈だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af56-gN9y) · 2018/11/05(月) 23:12:17.84

>>348
Ruger 454Casullとか480Ruger、あまり精度的に期待出来る話が無かったのよね
GunBlast.comで固定レストで1.5～3.0インチ/25ヤードとか

精度厨としてはS&W Xフレーム系だなと言う事で色々試し、「結局、高い弾頭が精度ええんや」と言う身も蓋も無い結論に至ると
500S&W Hornady 300FTX
https://i.imgur.com/MHeryzM.jpg
460XVR Hornady 200FTX
https://i.imgur.com/LkC3GRx.jpg

そして威力厨としても、500S&Wに300FTX, 1850fpsで2280ft.lbf には完全に満足、唯一の欠点は弾頭が高いw

44マグナム以上のレンジトーイなら500S&WでFAでええんちゃうの？と思った時期が今なわけです
あとは普段撃ちまくれる安めの弾は何が良いかなと考えてるところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-SDOJ) · 2018/11/06(火) 05:35:43.92

夢も希望もないけどライフル弾なら安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-gN9y) · 2018/11/06(火) 06:14:16.87

>>350
.308なら供給が豊富で、一発$0.5くらいから有るからなあ
仮に短めのバレルで2000ft.lbf、一発$0.50とすると
4000ft.lbf/$1.0 ですごくコスパがよいw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-SDOJ) · 2018/11/06(火) 07:21:46.44

まあピストルで当たればいいなら
単発のコンテンダーって選択肢は本当にアリだと思う
知ってると思うけどこれのことね
https://youtu.be/0YYOwwId9l0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-gN9y) · 2018/11/06(火) 08:22:42.26

コンテンダーと言えばFateの衛宮切嗣ww
https://i.imgur.com/yFimCe0.jpg
https://i.imgur.com/urg2qzN.jpg
切嗣のは30-06だけど
これはなー、もはや「ライフルを縮めてみました」だからなぁ

T/C G2 Pistol 12” 357 Mag
は割と安い、$550で買えます
そんで後から色々バレルを追加出来ると
https://i.imgur.com/TatppSw.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f31e-XDqI) · 2018/11/06(火) 09:36:01.45

>.308なら一発$0.5くらいから有る

ライフル弾もピンキリだけど、BFRという選択肢もあるよね。
でも7.62AKのBFRは良くないらしい…リボにネックケースは相性悪いらしいから。
ストレートケースのバッファローライフルのアモは高価な上に要カスタムだからな…
結局、S&WやSルガー方向に落ち着くのかな…

>リボルバーに似合うのはデカいチューブ

俺、こーゆーのが好き
http://2.bp.blogspot.com/_LVy4D8vHUcA/ShHVn2lbq4I/AAAAAAAAACQ/TI7cqJ0cxRE/s320/colt_trooper_mk5.jpg
スコープの上にアイアンサイトが載ってるやつ。
スコープチューブの上にオープン式ドットサイトじゃカッコ良くないんだな…ロマン的にｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-zV7r) · 2018/11/06(火) 11:58:42.26

>>347
tacticalとか時代の流れとはいえニコンもなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6bb-gu9e) · 2018/11/06(火) 13:40:03.06

>>353
はるか昔、「アーバン・スクエア」にいきなり登場したレミントンXP100を忘れんなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-25vu) · 2018/11/06(火) 21:01:45.37

とにかくコスパを重視するなら、競技用のマズルロードピストルなんかも安い
銃床もファイバーストックとかあるので懐古主義者に見られたくないなら交換すればオッケー

**名無し三等兵** (JP 0Ha6-GpIZ) · 2018/11/06(火) 23:26:28.35

>>354
.30 CarbineのBlackhawkは相当に高初速
https://www.youtube.com/watch?v=ML-E4uRrEaw

**名無し三等兵** (JP 0Ha6-GpIZ) · 2018/11/06(火) 23:29:34.28

Blackhawkもカスタムすれば一応スコープ付ける
http://mikestexashunt-fish.com/weaver-no-drill-scope-mount-for-ruger-supper-blackhawk-revolver/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936c-QXT6) · 2018/11/06(火) 23:34:42.66

>>357
撃って掃除して火薬と玉装填して…って途中から飽きないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e956-DvO5) · 2018/11/08(木) 23:56:18.42

シュラウドバレルは精度良い、とルガーも書いてるわけだし、
理由を考えてみた
銃身の振動(振幅)が小さいからと仮説を立ててみる

テンションが影響するのは振動周波数
= √(張力T/線密度)/(2*長さ)
→ 張力の√に比例して周波数が上がる

銃身の振動エネルギー
= 2π^2*質量*周波数^2*振幅^2
が弾に起因するもので一定とすると
→ 重量を2倍にすると振幅は1/√2=70%になる。
→ 張力を2倍にすると周波数が√2倍、
　^2で効いてくるので2倍、同じく振幅は1/√2=70%に下がる

∴銃身の振動を減らす=精度を上げるには
・重量を増加させると振幅が小さくなる
ライフルのブルバレル方向やな
・周波数を上げると振幅が小さくなる
張力を増やす or 線密度を下げる or 長さを短くする
ギターやピアノの弦やな

お客様のなかに物理の先生は居らんか？添削を頼むわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 611e-ahym) · 2018/11/09(金) 05:05:14.81

難しい事は分からんが、中空バレルみたいなもんじゃないか？
シュラウドバレルの方が強度が無さそうだが、本体へのダイレクトな歪みの影響とか、動揺の収束は早そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939f-b772) · 2018/11/09(金) 08:42:34.92

>>357
ショットガン持ってるならアダプターがあるで
まあそんなんなくても空薬莢に黒色火薬詰めればいいけど
うん、スレチだな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 890d-DvO5) · 2018/11/09(金) 10:25:54.20

ブルバレルの場合は弦モデルじゃないな、バネ系的に考えて
固有振動周波数=1/2π×√(ばね定数/質量)
剛性/質量比が大きければ周波数が上がる、わけだから
ブルバレルは質量を増やすのが目的じゃなくて
剛性を上げるのが目的なのね

弦モデルで張力を上げて周波数上げ→振幅小、がシュラウド、テンションバレル
分厚い銃身で剛性を上げて周波数上げ→振幅小、がブルバレル
ということやろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e956-DvO5) · 2018/11/09(金) 22:46:24.44

鉄の固有振動数、で音叉に付いて調べてたら
「音叉ヒーリング」って何だよそれwww

「440Hzが基調として自律神経系を整える」
「胃は110Hz、脳は315.80Hz、腎臓は319.88Hz、肺は220Hz、骨は418.30Hzとなっています。」
いつから「なっています。」なんだよwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191e-ahym) · 2018/11/10(土) 08:50:40.36

音波と発射時の振動は関係ない様な…脳に与える電磁波とかの違いもよう分からんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-FKdA) · 2018/11/12(月) 11:55:32.27

>>365
むしろ「あんたのゆんゆんな電波の周波数の方が知りたいわ」だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e956-DvO5) · 2018/11/12(月) 23:43:27.33

ただの音叉が「ヒーリング」と付ければスピリチュアル馬鹿に三倍の値段で売れるのだ
台座にパワーストーンを埋め込めばさらにドン！
素晴らしい商魂なのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 216c-Nrm4) · 2018/11/13(火) 13:42:58.97

オーディオマニアのハードディスクで音が変わる！
みたいな感じか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 919e-hiLZ) · 2018/11/14(水) 17:20:44.56

俺の叔父がガンマニア兼オーディオマニアだけどケーブルにもこだわってるね
めっちゃ金かかるとか言ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-5nD1) · 2018/11/14(水) 17:26:08.57

金があるんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191e-ahym) · 2018/11/14(水) 21:00:28.57

良く分からんが、良い真空管とかをアンプに使うんでしょ？
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=12588
アナクロな点がリボルバーと共通する趣があるなんて、微塵も思わんが…ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-5nD1) · 2018/11/14(水) 22:26:22.88

懐古主義者はな。

フルデジタルアンプが先端。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-4CYA) · 2018/11/15(木) 00:16:29.89

フルデジアンプが追求してるのが真空管の特性だったりするのでその辺はw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-p6F+) · 2018/11/15(木) 00:57:51.56

Ubertiって言うレプリカメーカーの
品質はS＆Wやルガー等の量産メーカーと
比べてどうなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-vgJA) · 2018/11/15(木) 10:52:28.38

個人的印象だけど、ラテン系は工作精度は低くないけど、ドイツ、スイス、北欧みたいに精度命って感じじゃないよな。
ウベルティはレプリカ系でしょ？やっぱり隙間産業なんだよ…
アメリカは精度低い筈もないんだけれど、プラグマティズム的な合理性で精度を落としていく感じだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19d2-nUmj) · 2018/11/15(木) 11:44:21.19

ラテンは天才が設計して怠け者が製造している印象だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15d2-Wc+1) · 2018/11/15(木) 12:05:01.01

【反日議員団】　立憲枝野はあっち側、おしどりマコ怪しい、国会議員の給与は世界ダントツ５１２０万円
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542247430/l50

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-p6F+) · 2018/11/15(木) 13:04:36.56

Ubertiは優れものではないが
まともな拳銃…という評価？
ubertiのリボルバーに使われる
45コルト弾の威力と弾道性能って
38スペシャルや357マグナムと比べて
どうなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 291e-vgJA) · 2018/11/15(木) 13:11:59.23

命中精度（グルーピング）とかエナジー効率が他社と比べてどうなのか知らんが、頑張って海外のサイトぐぐればヒットするかもね。
俺が隙間産業と思うのは、例えば454カスール口径のフィクストサイトモデルを出すとかね…今もラインナップされてるかどうか知らんが。
454口径は45LCも併用できるからなんだろうけど、454でファニングできるモデルとなると、他に思い浮かばなかったり…ｗ