刀剣･サーベル･軍刀･銃剣総合スレ2

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 23:37:36.47

日本刀･洋刀に限らず刃物全般のスレッドです
古代から現代まで洋の東西問わず
語らいましょう
製鉄や研磨などの話題もどうぞ

※前スレ1
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1516651556/

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 23:24:29.62

重機さえない時代と比べてもw
砂鉄の選別精製だってだってw

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 23:41:26.84

こんなとこにまで単ｗが出没…
あちこちで半可通を晒してるね

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 01:59:39.54

>>587
そいつはまともに日本語も使えない基地外だから相手にするな

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 08:06:38.20

昔あちこちにいた某研といいこういう話題ってのは変な語りたがりを引き寄せるんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 09:19:23.61

またやり込めやれて自演wで逃亡かあw
ええでえええでえw

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 17:45:43.13

自演認定して精神的勝利とは随分古臭い人間だな

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 17:54:13.30

NHKでスローな武士にしてくれ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w

ホロン部(=ネトウヨ=パヨクw)帰宅??w

**名無し三等兵** · 2019/03/21(木) 11:29:43.53

BS3 13:00-16:30w
黒澤明七人の侍ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w
1954年日本東宝
お知らせw
14:47.09-14:52.24 インターミッション(途中休憩w)

まあ騙されたと思って観てみw
赤塚不二夫はスランプに必ず観て
自分を奮い立たせていたという
愛猫の名前は竹千代w(ぶははははははははははは) なのw qadefgtt

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 13:07:45.21

BS3で黒澤明用心棒

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 12:43:15.20

BS3 13:00-14:37
黒澤明椿三十郎 (1962年日本東宝) cbtffh

**名無し三等兵** · 2019/03/26(火) 23:55:23.41

BS3 黒澤明蜘蛛巣城
0:45-2:36
1957年日本東宝 xctffr

**名無し三等兵** · 2019/03/28(木) 03:02:00.13

・・・。

**名無し三等兵** · 2019/03/28(木) 03:02:18.29

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
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**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 19:54:07.26

でお前ら糞爺wも明日はやぶさ2 の swaqsd
流鏑馬(やぶさめ)ミッションの応援頼むな!!<(_ _)>

**名無し三等兵** · 2019/04/26(金) 00:15:42.72

デブプーチン師と剣の交換だな
朝鮮刀?とサーベルですって! fewqaw

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 12:57:35.25

ロシアのサーベルって特徴があるのかな？

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 13:44:44.57

普通で飾りとかが豪華なんだろ

中東の大使が日本刀を誂えていたが
刀はもちろん紐やら飾りがそれはそれは
立派でしたわw

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 18:02:55.42

ロシアのサーベルなら当然極寒でも脆くならない折れるより曲がる鋼を使っているんだろうね
欧州じゃ昔からバネ鋼に近い材質を追及していたせいか馬車や初期の鉄道車両に早期から板バネが使われていたくらい
中国の片手直剣も大きくしなったり曲がったりという描写が多いんでバネ鋼に近そう

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 14:53:13.33

清代に作られた名剣は、Uの字型に二つへ折り曲げられるほどだったそうだよ。それもフニャフニャではなく、しっかり腰の入ったしなやかさで。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 15:21:13.79

帯と一緒に巻いて隠す剣とか有るらしいけど本当なのかな

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 17:14:18.50

腰帯剣の事なら、ペニャペニャのリボンで、斬りつけることは出来ても、突き刺すのは難しい。ぶっちゃけインドのウルミンを短くしたようなもんだ。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 23:15:10.48

鋸で演奏ですね分かりますw

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 12:41:19.50

>>606
出来の良いロングソードもそんな感じの説明があったな

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 14:28:59.74

YouTubeなんかで見れば、西洋のロングソードが、かなりしなる剣なのが分かるよ。

またアメリカの鍛造ナイフのコンテストだと、ロープや木材を叩き切る他に、腕の産毛を剃ったり、曲げてみるテストをする。
曲げテストは容赦の無いもので、刃を万力で挟んでから、ハンドルにパイプを差して、90度の角度になるまで曲げるというもの。
このテストでは、バキバキと折れて退場するナイフが続出するそうだ……製作者もガッカリだろうけど、テストする方も危険で嫌なテストだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 17:48:29.46

スウェーデンの安物手斧買ったけど、日本製の同じくらいの安物手斧に完勝だわ
国産品よりよく切れるし、柄の形状が最高に使いやすいし、メッチャ頑丈！
高級品ではどうなのかはわからないけど、安い手斧を買うんだったらスウェーデン製とてもオススメだわ（アメリカ製とかは使ったことないけど）

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 20:18:07.31

安いけどおススメになってる斧って大抵刃が薄くて頭が分厚く重い奴じゃないの
確かに理にかなっていてスパスパ切れるんでたまのアウトドアには良いけど山仕事じゃ消耗が早そう
でも斧に限らず柄の部分はひたすらシンプルな日本製より欧米製のほうが凝りに凝って使いやすい

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 22:47:56.50

和刀と一緒にされてもw
文化が違うのにw

取り敢えず独スチールのチェーンソーが欲しいのおw
(ハスクバーナはもう有るが始動が糞で兎に角五月蝿いw)

プロに言わせると故障はドイツスウェーデンと同程度だが
アフターサービスが国産と雲泥の差だって
(始動も楽な国産w 旧小松ゼノアはハスクバーナ傘下に (´；ω；`)ウゥゥ)

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 23:24:07.06

>>613
日本のマトモな斧に比べると柔らかいとも聞くし、多分消耗は速いと思う
でも値段が安いからガンガン使えるよコレ

>>614
高価格帯はわからないけど、少なくとも自分が買ったホームセンター手斧は間違いなく和刀系ではないよ。割込とか書いてあるし、利器材使用の安物だと思う
そもそも楔すら刺さってない！一体誰がアレでいいと思って国産品です！って販売してるんだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 23:33:23.88

日本の刃物は自分で作るのだがw
鶴嘴とかもバラ売り
所謂誂えに近いのおw

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 10:52:55.24

鋤とか鍬とか農機具も中国製が並ぶようになったけど安かろう悪かろうの見本だね
ずいぶん安いんだけど中心線がずれてるとか柄との接続が木ネジとか脱力するような作り
鉈なんか刃と柄がよじれている上にすぐ刃が鈍るのでちゃんと焼きが入ってないみたい
家庭菜園でもこんなの使いたくない

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 18:01:13.87

スコップや台車も鉄が糞だなw

世界中で忌避される支那製品w

鍛造じゃなくて鋳物wって感じw

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 11:07:28.78

スコップは戦場では武器だし刃物なのでWW1の頃のものは頑丈
今のアルミ製スコップだって殴れば相手は死ぬだろうけど一発で壊れそう

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 01:28:34.74

古代

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 02:46:03.11

国賓に対する儀仗隊の服装は何とかならぬものか。
バチカンの兵士（スイス人）は昔の格好をしている。
日本も昔の甲冑で、指揮官の刀は陣太刀風などどうだろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 22:10:59.90

辮髪wも復活っすかw

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 09:51:26.60

日本の場合はあえて洋風を取り入れる事で欧米諸国と価値観を共有できる存在とアピールする目的もあったからね
そういう柔軟性を持ちつつも文化の根底部分はゆるぎないんだし国産超耐熱合金削り出しの鎧とか
宇宙服に採用された新素材全面採用の和服とか冒険してもいいと思う

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 10:47:27.47

支那が止めた文化も唯一と言っていいくらい
続ける国w

**名無し三等兵** · 2019/06/04(火) 09:40:12.77

ツルハシも国産が良かったがメーカーが無くなったしな。
自衛隊に納入してたのに、、今自衛隊はどこの使ってるんだろう？

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 16:44:10.85

週刊日本刀創刊 (｡+･`ω･´)ｷﾘｯ
ディアゴスティーニw()

**名無し三等兵** · 2019/06/07(金) 19:25:21.30

原寸の刃紋が見られるのは貴重かもね
創刊号が村正ってあざといｗ

**名無し三等兵** · 2019/06/12(水) 00:19:54.52

刀剣とはちょっと外れてしまうんですが、
http://ume-up.com/1G/download/1560266347.png
これの兵士の頭絵の上に載っている白いふさふさの名前を教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2019/06/12(水) 09:31:00.91

ピッケルハウベのツノ隠しかな？初心者質問スレで聞いてみれはわ？

**名無し三等兵** · 2019/06/12(水) 10:25:00.55

なんで軍服スレとかじゃなくてこのスレで聞くんだ…？

写真写りが悪くて確証が持てんが、プルームの事だろう

**名無し三等兵** · 2019/06/17(月) 23:05:53.61

NHK総合おんな武士道
-剣道八段に挑む女性たち-

再放送キボンﾇ (´・ω・｀)

嗚呼剣道再開したいの><; jhkil

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 00:27:14.15

以前このスレで「鞘に使う接着剤は何か？」でケンカしてたけど、結局のところ「地域と流派によって違う」と言うなんとも玉虫色な答えになりそうだ
関東は続飯が多いらしいが、九州辺りは膠が多いのだとか（あっちの方は鞘を使った甲冑術とかあるし、その流れか？）

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 00:54:31.89

接着剤よりその上に塗る漆(おが屑)や革に絹や麻と綿などが
大事だと思うのw(所詮仮止め程度w)

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 14:26:39.96

だよなぁ。このスレで「膠で接着しないと鞘で殺陣が出来ない」とか言ってた奴いたけど、膠だけでそこまでの強度出るわけないしな

白鞘なら接着剤だけだろうけど、アレで殺陣するのはドラマの見過ぎだろうしな

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA · 2019/09/01(日) 16:58:19.68

あれから色々と聞いてみたけど、膠使う人にあったことないのだよなぁ。
コンクールに出してこない、武道具専門の職人だと分からんけど

どちらにしろあんな細い接着面ではね。周りに巻いたりする紙や革が強度維持だろうね

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 19:42:14.55

昔はあったかもしれないけど今はどうかな
鞘材なんかも昔はいろんな樹種を使ったのが今は朴だけになったように
技法や素材もだんだん淘汰されて減ってくのでは

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 02:15:16.14

先日エイの革が最高級品と
刀や甲冑の紹介をしていた

接着剤は膠が基本なのでw
洋の東西問わず

ご飯粒w

膠>>>漆>>>>>>>>>>>>>>>>>ご飯粒w はガチw

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 11:33:24.79

群水刀って、理論上は玉鋼を小指でぶっ飛ばせるぐらい高純度の鋼を使ってるから強いのかね？

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 09:29:38.05

昭和軍刀は邪道、みたいなふいんきあるけど、ちゃんと研究すれば面白いかもしれないな

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 12:27:15.93

>>639
構造、材質的に最強クラスだからあんまり掘り返したくないと言う話を聞いた事がある
日帝の邪悪なシンボル軍刀に伝統的日本刀が負けるのが辛抱出来ん！だとか（なので粗悪な束刀である町工場軍刀の話しかしない）

軍刀も伝統的な日本刀なんだけどなぁ…

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 00:11:27.58

甲冑剣術（で良いのか？）だと日本刀って片手で使うんだな
対槍だとか対弓だとかの異種格闘戦の話だけど

**名無し三等兵** · 2019/12/15(日) 10:51:03.96

結局、鎧の隙間を突くのがメインの剣術になるだろうから、西洋剣術のように片手突きが重視されるようになるんだな

**名無し三等兵** · 2019/12/19(木) 12:41:24.87

そういやスペツナズナイフって、超合金のロケットパンチとおなじ要領でバネで刃を飛ばすんだろ？
人を殺すだけの威力をバネだけで出すってことは、相当バネが固くなきゃできないと思うんだけど、
再装填はどうするんだろう？ちょっと人力じゃ出来なさそうな気がするんだけど

**名無し三等兵** · 2019/12/19(木) 12:50:24.40

手じゃ不可能じゃなかったっけ？
一応治具を使って全体重かければ再装填出来るそうだけど

**250** · 2019/12/19(木) 19:01:19.83

そもそもソビエトにそんな物は存在しないそうだし何が元ネタなんだろう？

**名無し三等兵** · 2019/12/19(木) 20:34:22.27

なんか山のようにバリエーション違いがあるそうだから、マフィアかなんかの武器を誤認したのでは？

ナイフ一差しで人間どうにかなるもんじゃ無いし…

**名無し三等兵** · 2019/12/20(金) 17:42:13.03

戦国時代の兵法をガチ研究する武術家に話を聞きに行ったら「セイバー（Fate）の見えない剣が最強」というまさかの展開になった
【功朗法総師範：横山雅始インタビュー】
https://originalnews.nico/215321

**250** · 2019/12/20(金) 20:34:32.09

脇構えなんて刀身を相手に見えないようにして間合いを読ませない様にする為なんてのも聞くな

**名無し三等兵** · 2019/12/27(金) 00:44:20.42

センセイ、脇差と小太刀の区別がつきません

小太刀が主兵装のサムライは似たようなのを二本差しするんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 09:31:43.84

>>638
高純度の鋼って意味不明だな
鋼ってのは純鉄に不純物を混ぜたものだから

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 22:07:41.30

不純物を意図して混ぜたかどうかってのはあるだろうね
日本刀は土地柄硫黄分の混入が多くて低温脆化を起こし易く
大陸じゃ日本刀はよく切れるがよく折れるなんて言われていた

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 22:33:58.85

鳥ふん混ぜないと

**剣恒光** · 2020/01/09(木) 12:44:01.49

>>651
>日本刀は土地柄硫黄分の混入が多くて

え、ソースは？
木炭による砂鉄低温還元で、硫黄分が圧倒的に少ないはずだが？

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 21:36:33.29

純度99.9%の玉鋼を作って刀匠に見せたら「不純物が多すぎる」と一蹴されたという話があったな

まあ機械工学的には純鉄は機械的性質がショボいけど、99.999%になると逆に良くなるそうだが

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 17:38:13.67

https://i.imgur.com/DkyZCaO.jpg

**名無し三等兵** · 2020/01/18(土) 20:16:49.39

>>655
自宅で女児を4回強姦した海自の2等海曹･上園大作(44)を逮捕なお3回目の逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579077071/

1 ガーディス ★ 2020/01/15(水) 17:31:11.76 ID:5CBBNl9a9
小学生女児に性的暴行を加えたとして、鹿児島県警は１５日、同県鹿屋市西原３丁目、海上自衛隊鹿屋航空基地第１整備補給隊所属の２等海曹、上園大作容疑者（４４）を強姦（ごうかん）（現・強制性交）の疑いで再逮捕し、発表した。
「自分の欲望を抑えきれなかった」と容疑を認めているという。

上園容疑者の逮捕は３回目。
別の小学生女児２人について、体を触ったり、衣服を脱がせて撮影したりしたとして、強制わいせつや強制性交等未遂、わいせつ目的誘拐などの罪で起訴されている。

捜査１課によると、上園容疑者は２０１１年７月１６日～１２年１月９日の間、住んでいた山口県内の自宅で、面識があった小学校低学年の女児（当時）に対し、少なくとも４回、性的暴行を加えた疑いがある。
上園容疑者の供述や押収したパソコンに残っていたデータから発覚したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000041-asahi-soci

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 19:21:25.22

日本刀が大陸の寒気で折れるというのは昭和初期から戦中にかけての話じゃないの
たたら製鉄による玉鋼がほとんど途絶え洋式製鉄で作られた材料で軍刀とか作ってたわけだし
後にスプリング材を使った刀がが登場して、これはさすがに折れ難かった

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 19:36:06.13

まあ少なくとも満洲国での話だろうし、昭和初期くらいだろうね
でも日清戦争で海外製サーベルが折れた話は出てこないから洋鋼が原因とは思えないけど…どうなんだろう？

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 22:29:09.66

低温脆性はどんな鋼にも普遍的に見られる現象
大陸の極低温は日本人には未知の領域だったから
物珍しくて記録されただけだろう

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 15:26:27.52

そういえばキンキンに焼き入れしててお尻で折れる89式の銃剣とか凍ったらパキッていきそうだけど大丈夫なのかね？
アレたしかただの炭素工具鋼だったから、靭性を上げるレアメタル入って無いはずだしん

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 23:47:47.74

>>660
想定環境が日本国内ならあまり気にしなくてもいいんじゃない？
ロシアなんかじゃ低温脆性対策に金属組成弄ってるようだけど

**名無し三等兵** · 2020/05/03(日) 13:37:40.49

>>660
朝鮮戦争ではM2すら低温脆性で割れてるから、問題が起きない訳がない。まぁ中国やシベリアに出兵することはまず無いだろうけど、北海道だとどうなるかね。

**名無し三等兵** · 2020/05/04(月) 10:28:06.11

海軍の初期ステンレス刀は靭性が弱くて、倒しただけで鞘の中で折れたと、近所の爺さんから聞いたことある。勘違いかな

**名無し三等兵** · 2020/10/08(木) 00:27:49.16

そういや今でも実戦で軍刀とかサーベルを使ってる軍隊っているかな？昔みたいに指揮刀とか

**名無し三等兵** · 2020/10/08(木) 08:33:18.21

タイガージェットシン!?w

**名無し三等兵** · 2020/10/08(木) 22:02:11.33

あの人がいたかｗ

しかし軍用としては儀礼以外ではサーベルだの軍刀だのってのはもう使われてなさそうね

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 22:38:36.47

>>657
江戸時代にも、寒い日には刀が折れやすくなるという話は記録されてたはず
沸出来の刀が特に折れやすかったとか

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 18:42:05.75

製鉄や研磨などの話題もどうぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 20:59:49.92

研磨といえば、普通の刃物の研ぎと日本刀の研ぎってまるっきり違うっていうけど、技術的にまるで別なモノなの？
それとも日本刀の研ぎが普通の刃物を研ぐよりも技術的に高度過ぎて別物って事？

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 22:09:54.79

研ぎ方じゃなくて砥石が違うのw
つか砥石も一緒で種類が多いだけ

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 11:22:24.68

>>669
普通の刃物と違って日本刀には「平面」がないんだわ
どこも僅かに凹面か凸面になってるから砥石も研ぎ方も別物になる
かまぼこ形の砥石を使って、刀をシーソーみたいに動かしながら研いだりするよ

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 12:51:08.23

知ったかwに直刀や小刀が泣いたw(鮪刀もw)

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:10:52.72

>>669
おそらく蛤刃を作るのが面倒だと言う話が、技術がいるという話になったのだろう
まあぶっちゃけ、アメリカならベルトサンダーでサクッと研げるんだけどねコレ
剃刀のような刃が～というんだったら、その剃刀の研ぎ方で充分だし

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:49:52.48

以前読んだ民間用のナイフの刃の断面について解説された記事には蛤刃型と平面型と凹型（大ざっぱに言えば蛤型の逆の曲面になる）とがあったな
それぞれに呼び名があって、例えば凹型はホローグラインドだった

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:04:18.51

過去と同じような糞爺wの自演が進むw

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:35:48.51

>>672
直刀以外の小刀や鯨刀は日本刀じゃないぞ。刃付けからして違う
>>673
日本刀の技術凄い！てよく言うけど、実際のところ近代工法と比べればカスみたいな技術の方が多いしな
折り返し鍛錬なんてクソザコ鋼材をなんとか使えるようにするための悪あがきだし
>>674
ホラーグラインドはグラインダーでサクッと刃付け出来るし、使った後の研ぎ直しも楽だしで最高

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 09:06:24.53

馬鹿wかw 全部作刀の技法で作られているんだよw
野鍛冶さえもw
だから斬れるし世界中から注文が来るw
原料も一緒w

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 10:03:18.07

>>677
そうか！作刀の技術で作られた包丁は日本刀だったのか！

いやさあ、もうちょっと考えてから発言した方が良いんじゃない？法律上の日本刀の定義でいいからさ、ね？

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:32:49.01

いかに和式以外がキレないのかが分かるw

野鍛冶に海外有名シェフが注文を出す現実w

**名無し三等兵** · 2020/11/16(月) 23:10:07.21

なんか荒れてきたんで少し話題を替えるけど
日本刀って本当に武器として優秀だったんだろうか？どうもよくわからない

相手の斬撃を刀で受けたら絶対に折れるから受けてはいけない→どうやって防御すんだよｗ

人ひとり切ったら刃こぼれし、二人切ったら死亡が刃に巻き付いてそれ以降はまるっきり威力がない→3人目相手するときどうすんだ？だから脇差か？

刃筋を合わせないと相手になんの効果を与えられないばかりか刀が折れるだけ→いやずいぶん折れやすいな日本刀、こんなのでチャンバラしてたのか？

人を切った後開始で拭っても血液は拭いきれないから、そのまま鞘にいれたら中でサビてすぐに使えなくなる→使い捨てかよw

ひと振り50両はしないとちゃんとした刀とは言えない→2人扶持くらいの下っ端武士は最初から竹光ですかそうですか

時代小説を真に受けすぎなのかもしれんけど、日本刀って武器としてあまりに脆弱な上にお高くて、こんなのを平和な時代のサイドアームとしてもちと不器用
すぎるんじゃねぇかなぁとおもうのですよ。この話が全部本当なら木刀のほうがよっぽど使いやすい気がするんだけど

**名無し三等兵** · 2020/11/16(月) 23:33:55.21

>>680
よくもまあデタラメばかり集めたもんだな

**名無し三等兵** · 2020/11/16(月) 23:37:34.00

>>680
俺の知ってる限りだと、嘘と本当が混じってごっちゃになってるな

折れるから受けてはいけない→古今東西斬撃をまともに受け止めると刀剣はとんでもないダメージを受けるので、普通は受け流す。

3人目から脂肪で切れない→脂肪がついてても普通に切れる。料理で脂肪切った事ない人の妄言

刃筋を合わせないと折れる→金属の棒がそう簡単にポキポキ折れない。剣術ど素人まみれの日中戦争時でも大抵は曲がるだけ
ただし幕末初期の刀だと、カッコいいキラキラ刀を作るためにガラスのような焼入れを行った刀が大量に出回って居たらしくポキポキ折れたらしい
その為、温故知新で鎌倉時代から戦国時代ぐらいの実戦的な刀を参考に作り直したそうだ

血液ついたままだと錆びる→当たり前。むしろなぜ拭かない？カビも生えるぞ

50両以上の刀のみ真の刀→素延べやら有名刀匠のパチモンやらあるので、キチンとした刀が欲しいなら高い方がよかった。実用性は素延べで十分だが、束刀は焼入れが甘いらしい

平和な時代のサイドアーム→戦国時代辺りだとサイドアームどころかただのでかい鉈扱いだが、いわゆる平和な時代だとサイドではなくメインウェポンになる
その為介者剣法から素肌剣術に戦法がかわり、戦いにおけるポジションも変わったそうな

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 06:22:01.61

日本刀が受けを避けるのは折れるからというのは特定の日本剣術の流派（方式）を絶対視し過ぎてるからだし、それ自体折れるか否かは別としてそういう気構えで行けという意味でしかない

ぶっちゃけ日本剣術自体、何通りの流派もあるから、受けちゃならない流派もあれば、受けても良いが、その代わり引き倒すなり足かけするなりしろという流派もある

ヨーロッパの剣術も盾無しの場合、単純に受けるだけなのはダメで、受け流しか
受けたら相手の剣を巻くように使って相手を突いたり切ったりするのが理想だそう

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 06:55:03.55

軍刀サイトの影響で折り返し鍛錬が批判されがちだが、あれ管理者の推測だからね
軍刀サイトでは折り返し鍛錬で強度が上がるのは2～3回程度で十分で
十数回も折り返すのは鉄が粗悪だからって言うけれど

実際に十数回も折り返すのはあり得ない話で、折り返すたびにすり減るので
かなりの大きさの鉄塊じゃないと鉄量が少なくなりすぎて使い物にならないとか
実際に折り返す回数はかなり少ないらしい。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 08:05:37.63

馬鹿wの長文w

全部牛刀の話w

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 10:30:49.22

>>684
軽く調べただけだが、とある刀匠は合計13回折り返しするそうな
因みにすり減ると言われてる「鉄」はただのスラグで、普通にゴミなので減って正解だったり

「折り返し鍛錬」って簡単に言うけどスラグ排除や気泡潰しのために精錬工程と、その辺の本に書いてあるいわゆる「折り返し鍛錬」である鉄を層状にする事を目的とした工程の2種類有るんだよね

スラグ除去を目的とした折り返し鍛錬だったら、普通に西洋刀剣でも行われていたりする

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 23:20:42.73

幕末には刀を使った実戦が何度もあったから、武器として充分使える機能はあった
ただし、手練れが使っても刀が曲がることはあるが、達人らしいエピソードもある
新選組の近藤勇は天然理心流の宗家だけあって、他の隊士（新選組だから手練れ揃い）の刀が曲がって鞘に収まらなかった戦いでも、近藤だけは刀が鞘に収まったそうな