刀剣･サーベル･軍刀･銃剣総合スレ2

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1名無し三等兵
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2018/10/05(金) 23:37:36.47ID:OGEM0Gvq
日本刀･洋刀に限らず刃物全般のスレッドです
古代から現代まで洋の東西問わず
語らいましょう
製鉄や研磨などの話題もどうぞ

※前スレ1
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1516651556/
2019/12/13(金) 09:29:38.05ID:KtYaHR68
昭和軍刀は邪道、みたいなふいんきあるけど、ちゃんと研究すれば面白いかもしれないな
2019/12/13(金) 12:27:15.93ID:Rt9m78lJ
>>639
構造、材質的に最強クラスだからあんまり掘り返したくないと言う話を聞いた事がある
日帝の邪悪なシンボル軍刀に伝統的日本刀が負けるのが辛抱出来ん！だとか（なので粗悪な束刀である町工場軍刀の話しかしない）

軍刀も伝統的な日本刀なんだけどなぁ…
2019/12/15(日) 00:11:27.58ID:BRASkYeM
甲冑剣術（で良いのか？）だと日本刀って片手で使うんだな
対槍だとか対弓だとかの異種格闘戦の話だけど
2019/12/15(日) 10:51:03.96ID:cgd1lWyI
結局、鎧の隙間を突くのがメインの剣術になるだろうから、西洋剣術のように片手突きが重視されるようになるんだな
2019/12/19(木) 12:41:24.87ID:GrWbJirv
そういやスペツナズナイフって、超合金のロケットパンチとおなじ要領でバネで刃を飛ばすんだろ？
人を殺すだけの威力をバネだけで出すってことは、相当バネが固くなきゃできないと思うんだけど、
再装填はどうするんだろう？ちょっと人力じゃ出来なさそうな気がするんだけど
2019/12/19(木) 12:50:24.40ID:Xmtcs73O
手じゃ不可能じゃなかったっけ？
一応治具を使って全体重かければ再装填出来るそうだけど
645250
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2019/12/19(木) 19:01:19.83ID:UAq9WoaU
そもそもソビエトにそんな物は存在しないそうだし何が元ネタなんだろう？
2019/12/19(木) 20:34:22.27ID:29aMFL+V
なんか山のようにバリエーション違いがあるそうだから、マフィアかなんかの武器を誤認したのでは？

ナイフ一差しで人間どうにかなるもんじゃ無いし…
647名無し三等兵
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2019/12/20(金) 17:42:13.03ID:CDPUpQqn
戦国時代の兵法をガチ研究する武術家に話を聞きに行ったら「セイバー（Fate）の見えない剣が最強」というまさかの展開になった
【功朗法総師範：横山雅始インタビュー】
https://originalnews.nico/215321
648250
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2019/12/20(金) 20:34:32.09ID:noy+KnYH
脇構えなんて刀身を相手に見えないようにして間合いを読ませない様にする為なんてのも聞くな
2019/12/27(金) 00:44:20.42ID:LpRcvH61
センセイ、脇差と小太刀の区別がつきません

小太刀が主兵装のサムライは似たようなのを二本差しするんでしょうか？
2020/01/05(日) 09:31:43.84ID:8EGe5/Mq
>>638
高純度の鋼って意味不明だな
鋼ってのは純鉄に不純物を混ぜたものだから
2020/01/06(月) 22:07:41.30ID:zkhdmG2W
不純物を意図して混ぜたかどうかってのはあるだろうね
日本刀は土地柄硫黄分の混入が多くて低温脆化を起こし易く
大陸じゃ日本刀はよく切れるがよく折れるなんて言われていた
2020/01/06(月) 22:33:58.85ID:OeBecm3N
鳥ふん混ぜないと
653剣恒光
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2020/01/09(木) 12:44:01.49ID:nwJVHXOw
>>651
>日本刀は土地柄硫黄分の混入が多くて

え、ソースは？
木炭による砂鉄低温還元で、硫黄分が圧倒的に少ないはずだが？
2020/01/11(土) 21:36:33.29ID:wM80YL3b
純度99.9%の玉鋼を作って刀匠に見せたら「不純物が多すぎる」と一蹴されたという話があったな

まあ機械工学的には純鉄は機械的性質がショボいけど、99.999%になると逆に良くなるそうだが
2020/01/18(土) 17:38:13.67ID:DnFLiTuo
https://i.imgur.com/DkyZCaO.jpg
2020/01/18(土) 20:16:49.39ID:k84hnncu
>>655
自宅で女児を4回強姦した海自の2等海曹･上園大作(44)を逮捕 なお3回目の逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579077071/

1 ガーディス ★ 2020/01/15(水) 17:31:11.76 ID:5CBBNl9a9
小学生女児に性的暴行を加えたとして、鹿児島県警は１５日、同県鹿屋市西原３丁目、海上自衛隊鹿屋航空基地第１整備補給隊所属の２等海曹、上園大作容疑者（４４）を強姦（ごうかん）（現・強制性交）の疑いで再逮捕し、発表した。
「自分の欲望を抑えきれなかった」と容疑を認めているという。

上園容疑者の逮捕は３回目。
別の小学生女児２人について、体を触ったり、衣服を脱がせて撮影したりしたとして、強制わいせつや強制性交等未遂、わいせつ目的誘拐などの罪で起訴されている。

捜査１課によると、上園容疑者は２０１１年７月１６日〜１２年１月９日の間、住んでいた山口県内の自宅で、面識があった小学校低学年の女児（当時）に対し、少なくとも４回、性的暴行を加えた疑いがある。
上園容疑者の供述や押収したパソコンに残っていたデータから発覚したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000041-asahi-soci
2020/01/24(金) 19:21:25.22ID:8LRM5v2Z
日本刀が大陸の寒気で折れるというのは昭和初期から戦中にかけての話じゃないの
たたら製鉄による玉鋼がほとんど途絶え洋式製鉄で作られた材料で軍刀とか作ってたわけだし
後にスプリング材を使った刀がが登場して、これはさすがに折れ難かった
2020/01/24(金) 19:36:06.13ID:PxhbFiR2
まあ少なくとも満洲国での話だろうし、昭和初期くらいだろうね
でも日清戦争で海外製サーベルが折れた話は出てこないから洋鋼が原因とは思えないけど…どうなんだろう？
2020/01/24(金) 22:29:09.66ID:tAv679yq
低温脆性はどんな鋼にも普遍的に見られる現象
大陸の極低温は日本人には未知の領域だったから
物珍しくて記録されただけだろう
2020/01/25(土) 15:26:27.52ID:D4kX34OQ
そういえばキンキンに焼き入れしててお尻で折れる89式の銃剣とか凍ったらパキッていきそうだけど大丈夫なのかね？
アレたしかただの炭素工具鋼だったから、靭性を上げるレアメタル入って無いはずだしん
2020/02/02(日) 23:47:47.74ID:vwebARYb
>>660
想定環境が日本国内ならあまり気にしなくてもいいんじゃない？
ロシアなんかじゃ低温脆性対策に金属組成弄ってるようだけど
2020/05/03(日) 13:37:40.49ID:pNLR+NW8
>>660
朝鮮戦争ではM2すら低温脆性で割れてるから、問題が起きない訳がない。まぁ中国やシベリアに出兵することはまず無いだろうけど、北海道だとどうなるかね。
2020/05/04(月) 10:28:06.11ID:2SZECGkP
海軍の初期ステンレス刀は靭性が弱くて、倒しただけで鞘の中で折れたと、近所の爺さんから聞いたことある。勘違いかな
664名無し三等兵
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2020/10/08(木) 00:27:49.16ID:4YYoC+a6
そういや今でも実戦で軍刀とかサーベルを使ってる軍隊っているかな？昔みたいに指揮刀とか
2020/10/08(木) 08:33:18.21ID:xluA6k7p
タイガージェットシン!?w
666名無し三等兵
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2020/10/08(木) 22:02:11.33ID:4YYoC+a6
あの人がいたかｗ

しかし軍用としては儀礼以外ではサーベルだの軍刀だのってのはもう使われてなさそうね
2020/10/24(土) 22:38:36.47ID:1sotIqZF
>>657
江戸時代にも、寒い日には刀が折れやすくなるという話は記録されてたはず
沸出来の刀が特に折れやすかったとか
668名無し三等兵
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2020/11/10(火) 18:42:05.75ID:irWXRg5d
製鉄や研磨などの話題もどうぞ
669名無し三等兵
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2020/11/13(金) 20:59:49.92ID:uImuMvI/
研磨といえば、普通の刃物の研ぎと日本刀の研ぎってまるっきり違うっていうけど、技術的にまるで別なモノなの？
それとも日本刀の研ぎが普通の刃物を研ぐよりも技術的に高度過ぎて別物って事？
2020/11/13(金) 22:09:54.79ID:ttRxINg5
研ぎ方じゃなくて砥石が違うのw
つか砥石も一緒で種類が多いだけ
2020/11/14(土) 11:22:24.68ID:v0fFWCCp
>>669
普通の刃物と違って日本刀には「平面」がないんだわ
どこも僅かに凹面か凸面になってるから砥石も研ぎ方も別物になる
かまぼこ形の砥石を使って、刀をシーソーみたいに動かしながら研いだりするよ
2020/11/14(土) 12:51:08.23ID:sxMh2Rv3
知ったかwに直刀や小刀が泣いたw(鮪刀もw)
2020/11/14(土) 22:10:52.72ID:220BjBsO
>>669
おそらく蛤刃を作るのが面倒だと言う話が、技術がいるという話になったのだろう
まあぶっちゃけ、アメリカならベルトサンダーでサクッと研げるんだけどねコレ
剃刀のような刃が〜というんだったら、その剃刀の研ぎ方で充分だし
2020/11/14(土) 22:49:52.48ID:IiMv0fRN
以前読んだ民間用のナイフの刃の断面について解説された記事には蛤刃型と平面型と凹型（大ざっぱに言えば蛤型の逆の曲面になる）とがあったな
それぞれに呼び名があって、例えば凹型はホローグラインドだった
2020/11/14(土) 23:04:18.51ID:lDAhMl5y
過去と同じような糞爺wの自演が進むw
2020/11/14(土) 23:35:48.51ID:2xwshAXF
>>672
直刀以外の小刀や鯨刀は日本刀じゃないぞ。刃付けからして違う
>>673
日本刀の技術凄い！てよく言うけど、実際のところ近代工法と比べればカスみたいな技術の方が多いしな
折り返し鍛錬なんてクソザコ鋼材をなんとか使えるようにするための悪あがきだし
>>674
ホラーグラインドはグラインダーでサクッと刃付け出来るし、使った後の研ぎ直しも楽だしで最高
2020/11/15(日) 09:06:24.53ID:Yb2gOaVT
馬鹿wかw 全部作刀の技法で作られているんだよw
野鍛冶さえもw
だから斬れるし世界中から注文が来るw
原料も一緒w
2020/11/15(日) 10:03:18.07ID:z8OTxhHm
>>677
そうか！作刀の技術で作られた包丁は日本刀だったのか！

いやさあ、もうちょっと考えてから発言した方が良いんじゃない？法律上の日本刀の定義でいいからさ、ね？
2020/11/15(日) 12:32:49.01ID:GfxYpaA/
いかに和式以外がキレないのかが分かるw

野鍛冶に海外有名シェフが注文を出す現実w
680名無し三等兵
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2020/11/16(月) 23:10:07.21ID:bL4cmXoi
なんか荒れてきたんで少し話題を替えるけど
日本刀って本当に武器として優秀だったんだろうか？どうもよくわからない

相手の斬撃を刀で受けたら絶対に折れるから受けてはいけない→どうやって防御すんだよｗ

人ひとり切ったら刃こぼれし、二人切ったら死亡が刃に巻き付いてそれ以降はまるっきり威力がない→3人目相手するときどうすんだ？だから脇差か？

刃筋を合わせないと相手になんの効果を与えられないばかりか刀が折れるだけ→いやずいぶん折れやすいな日本刀、こんなのでチャンバラしてたのか？

人を切った後開始で拭っても血液は拭いきれないから、そのまま鞘にいれたら中でサビてすぐに使えなくなる→使い捨てかよw

ひと振り50両はしないとちゃんとした刀とは言えない→2人扶持くらいの下っ端武士は最初から竹光ですかそうですか


時代小説を真に受けすぎなのかもしれんけど、日本刀って武器としてあまりに脆弱な上にお高くて、こんなのを平和な時代のサイドアームとしてもちと不器用
すぎるんじゃねぇかなぁとおもうのですよ。この話が全部本当なら木刀のほうがよっぽど使いやすい気がするんだけど
2020/11/16(月) 23:33:55.21ID:N2dzsOXS
>>680
よくもまあデタラメばかり集めたもんだな
2020/11/16(月) 23:37:34.00ID:cpjI9GPL
>>680
俺の知ってる限りだと、嘘と本当が混じってごっちゃになってるな

折れるから受けてはいけない→古今東西斬撃をまともに受け止めると刀剣はとんでもないダメージを受けるので、普通は受け流す。

3人目から脂肪で切れない→脂肪がついてても普通に切れる。料理で脂肪切った事ない人の妄言

刃筋を合わせないと折れる→金属の棒がそう簡単にポキポキ折れない。剣術ど素人まみれの日中戦争時でも大抵は曲がるだけ
ただし幕末初期の刀だと、カッコいいキラキラ刀を作るためにガラスのような焼入れを行った刀が大量に出回って居たらしくポキポキ折れたらしい
その為、温故知新で鎌倉時代から戦国時代ぐらいの実戦的な刀を参考に作り直したそうだ

血液ついたままだと錆びる→当たり前。むしろなぜ拭かない？カビも生えるぞ

50両以上の刀のみ真の刀→素延べやら有名刀匠のパチモンやらあるので、キチンとした刀が欲しいなら高い方がよかった。実用性は素延べで十分だが、束刀は焼入れが甘いらしい

平和な時代のサイドアーム→戦国時代辺りだとサイドアームどころかただのでかい鉈扱いだが、いわゆる平和な時代だとサイドではなくメインウェポンになる
その為介者剣法から素肌剣術に戦法がかわり、戦いにおけるポジションも変わったそうな
2020/11/17(火) 06:22:01.61ID:rmhBOFEi
日本刀が受けを避けるのは折れるからというのは特定の日本剣術の流派（方式）を絶対視し過ぎてるからだし、それ自体折れるか否かは別としてそういう気構えで行けという意味でしかない

ぶっちゃけ日本剣術自体、何通りの流派もあるから、受けちゃならない流派もあれば、受けても良いが、その代わり引き倒すなり足かけするなりしろという流派もある

ヨーロッパの剣術も盾無しの場合、単純に受けるだけなのはダメで、受け流しか
受けたら相手の剣を巻くように使って相手を突いたり切ったりするのが理想だそう
2020/11/17(火) 06:55:03.55ID:qLhbDLRI
軍刀サイトの影響で折り返し鍛錬が批判されがちだが、あれ管理者の推測だからね
軍刀サイトでは折り返し鍛錬で強度が上がるのは2〜3回程度で十分で
十数回も折り返すのは鉄が粗悪だからって言うけれど

実際に十数回も折り返すのはあり得ない話で、折り返すたびにすり減るので
かなりの大きさの鉄塊じゃないと鉄量が少なくなりすぎて使い物にならないとか
実際に折り返す回数はかなり少ないらしい。
2020/11/17(火) 08:05:37.63ID:Vc0ig6YM
馬鹿wの長文w

全部牛刀の話w
2020/11/17(火) 10:30:49.22ID:cO/w/kl4
>>684
軽く調べただけだが、とある刀匠は合計13回折り返しするそうな
因みにすり減ると言われてる「鉄」はただのスラグで、普通にゴミなので減って正解だったり

「折り返し鍛錬」って簡単に言うけどスラグ排除や気泡潰しのために精錬工程と、その辺の本に書いてあるいわゆる「折り返し鍛錬」である鉄を層状にする事を目的とした工程の2種類有るんだよね

スラグ除去を目的とした折り返し鍛錬だったら、普通に西洋刀剣でも行われていたりする
2020/11/17(火) 23:20:42.73ID:9scdB4Wi
幕末には刀を使った実戦が何度もあったから、武器として充分使える機能はあった
ただし、手練れが使っても刀が曲がることはあるが、達人らしいエピソードもある
新選組の近藤勇は天然理心流の宗家だけあって、他の隊士（新選組だから手練れ揃い）の刀が曲がって鞘に収まらなかった戦いでも、近藤だけは刀が鞘に収まったそうな
2020/11/18(水) 08:44:44.22ID:qc1xbcVv
洋刀は突く武器で斬るのはおまけw
倭刀()はもちろん突けるが斬る武器 (｡+･`ω･´)ｷﾘｯ w
倭刀()の凄さはその粘り 折れず曲がらず適度な弾力
世界最強やねw
2020/11/18(水) 13:23:16.57ID:+A/dZOvx
単に近藤勇の刀が丈夫だっだのでは
2020/11/18(水) 17:07:40.57ID:2gx8U2BF
>>689
実は戦わなかった説もある
2020/11/18(水) 17:53:41.36ID:SlP2T/84
薩摩の鉄棒だw
2020/11/19(木) 22:01:04.93ID:X+kelRX7
>>690
まあ現在の感覚だと、指揮官ポジションのヤツが戦闘に参加するのは有り得ないしな
指揮官は周りを見るのがお仕事なのに、戦闘にかまけててはいかん…当時だとどう考えてたのか知らんけど…
2020/11/19(木) 22:07:11.73ID:YL7LXGdG
あれば軍配wだw
2020/11/20(金) 08:51:12.44ID:luYBYofP
>>692
蛮勇の手本を示せない臆病者の前線指揮官についていく兵士なんかいないよ
前近代ならなおさらだ
695名無し三等兵
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2020/11/20(金) 16:08:32.61ID:+u7Ht/Ps
新選組も初期のころは近藤さんや土方さんも実戦にでてたらしいけどなぁ
近藤さんの実戦は池田屋で最後じゃねぇかなぁ


いや、現場に出て指揮するくらいは以降もやったとは思うが
2020/11/21(土) 00:08:24.12ID:fpGBtu9c
無線がない時代だと現場に出ないと指揮は無理だろうからね
2020/11/21(土) 01:52:34.23ID:Jrfe17Aq
所詮は百姓上がりの
なんちゃって武士なんでしょw
2020/11/21(土) 07:28:42.86ID:fJXY9s/B
つっても普段から体使ってる分、お坊ちゃん育ちの旗本よりも強いんじゃねーの？
2020/11/21(土) 07:42:04.77ID:HQloWDCV
旗本wは下っ端で現業だぞw
2020/11/21(土) 09:50:02.10ID:fpGBtu9c
江戸時代は武士以外でも道場通いしていた庶民は案外いた
天然理心流も庶民が通っていた流派の一つ
関東圏だと他には馬庭念流や甲源一刀流が庶民の門下生がいたので有名
2020/11/21(土) 10:10:25.61ID:fJXY9s/B
天領のお百姓さんは大名の領地のひとたちより多少は裕福だし、「将軍さまの百姓」っつぅ意識が強かったから
武芸が流行ってたんだってね
2020/11/23(月) 11:02:30.85ID:aXOFlCsn
昭和の剣術はガチで剣道そのままだったそうだな
当時の剣道は真剣術に耐えられる教育をしていたのだろうか…
2020/11/23(月) 11:03:54.05ID:0uAdTB6u
おっと戦前の話な
そのあと一応剣術教範の徹底がなされたわけだが、やっぱり使えなかったのかね？
2020/11/23(月) 17:29:22.47ID:whajPnrG
真っすぐな竹刀と反りのある真剣では拳一つ分切っ先がずれてうんぬんなんて江戸時代から言われていたし
剣道でめっぽう強い人がいたけど竹刀のしなりを使った技で真剣ではそうはいかないものだとか
剣道は早々にスポーツ化していた節があるね
2020/11/23(月) 18:43:16.32ID:L1K4bFoA
袋竹刀とか知らない馬鹿wかw
2020/11/25(水) 23:25:21.55ID:aJ53Hrbr
剣術道場なんて商売が成りたってた以上、需要はそれなりにあったんだろうなぁ

しかし藩邸にいれば道場で剣術指南役が教えてくれるだろうにわざわざよそに剣術を習いに行く
ほど江戸時代のサムライが剣術に熱心だったとも思えねぇんだよなぁ
2020/11/26(木) 00:42:11.22ID:IxCKhiNC
江戸時代どころか、大日本帝国時代になってもそんなに剣術に熱心になってないしな
最後の決！とか言って戦術的にかなり重要視してる銃剣術ですらただのスポーツ化して弱体化してるし…
2020/11/26(木) 00:47:19.43ID:DgUI84z0
でも第二次大戦においても下士官以上が軍刀帯びて前線に立ったという時代錯誤な真似をしたのが日本軍だったわけだが……
2020/11/26(木) 06:45:19.30ID:a3WNYxwU
>>708
満州事変からの無理な軍拡と急激な戦線拡大のしわ寄せで
装備を更新できなかったからな
2020/11/26(木) 10:37:03.15ID:UgLhTnoY
装備wの問題じゃねえしw
2020/11/26(木) 21:15:06.72ID:FuguyyX3
鉄がねぇ鉄がねぇって戦争始めた割には切腹する以外に使い道がない軍刀ばっかり作ってたが、結果としてそれが正解だった件についてｗ
2020/11/26(木) 21:58:46.63ID:mJe0xKpV
>>686
スラグが入っていない良質な材料ならそんな操作はいらないわけで
要はキルド鋼でつくれば良質な刀剣を簡単に安価に大量生産できるわけだ
2020/11/26(木) 21:59:48.22ID:mJe0xKpV
しかし未だに西洋の刀剣が斬れないと言っているバカがいるのに驚く
2020/11/26(木) 22:01:04.31ID:FuguyyX3
あれって鈍器ちがうの？＞＞西洋剣
2020/11/26(木) 22:06:14.21ID:e8tEbVst
あれは鋸だw
2020/11/27(金) 23:58:19.24ID:v/2HLvIL
西洋剣ったっていろいろあるからなぁ
日本刀が脆い、高い、すぐ折れるってイメージと同じくらい西洋剣も安い、切れないただの棒、っていうイメージが拭えない


本当にプレートメイル相手に片手用ブロードソードで切りかかったのかねぇあちらの騎士さんは
2020/11/28(土) 07:23:52.24ID:imEik8IL
西洋では甲冑エストックみたいな隙間狙いの剣もあったし、その後の時代ではレイピアとブロードソードが併用されてたり、剣の刃の形状やサイズは様々で片手用もあれば両手用とバラエティーに富んでいる
また中国では刀と剣は別種の武器扱い
2020/11/28(土) 08:00:09.91ID:RVKIj5Tl
背中を突くとかw

片刃と両刃は違うw

便宜上
2020/11/28(土) 10:58:16.89ID:3wNt4D66
西洋は鎧の発達が著しくて、それに合わせてガンガン新型刀剣が出てくるから時代を指定して話さないとややこしいことになっちゃう

いわゆる騎士の剣みたいな十字形の片手剣だと盾が必要な程度に鎧が貧弱だったから斬ることが主眼で、フルプレートアーマー時代になるとこの片手剣はエストックとかの鎧通しみたいなものになっていくのでまたややこしい（コレは刃が切れない）
いわゆるロングソードだとハーフソードで鎧の隙間をついたりその長い刀身で相手を拘束したり逆持ちして鍔を叩きつけたりと対プレートアーマーだとあんまり斬らない
でも雑魚歩兵がただの服で戦場をうろついているので切る事も重要だったりするので結局は斬れ味も必要

ブロードソードの相手はバヨネットつけた戦列歩兵だから、プレートアーマーに切り掛かったりはしなかったようだ
というか、片手剣全般がフルプレートアーマーに切り掛かったりしないのかもしれん
2020/11/28(土) 12:46:14.80ID:Bluk2760
西欧は挿すw 和式は斬る! (｡+･`ω･´)ｷﾘｯ w
2020/11/28(土) 16:28:32.63ID:imEik8IL
中東の剣に起源を持つサーベルは斬撃・刺突兼用で騎兵・歩兵問わず使える片手用という汎用性溢れる剣ではある
2020/11/28(土) 17:21:01.75ID:J5QpVmng
駱駝専用w

切れず直ぐ曲がり折れる代物w

日本刀 最高やなw
2020/12/03(木) 23:45:50.57ID:lgEYG5ni
実際に使えるかどうかは別にしても、今の技術で軍刀をつくったらどこまですごいものができるのかはちょっと見てみたい気もする

いや、リアル斬鉄剣みたいなのもいいんだけど、普通に軍刀として使えるサイズとコスパの物をつくるとどうなるか

うん、作ったところで需要はないのはわかっちゃいるんだけどな
2020/12/04(金) 01:17:30.57ID:1PgcMGbV
以前ＴＶの企画で特殊合金製の刀を作ってリアル斬鉄剣ってやってたね
高張力鋼板製の車のドアを切り裂いていて兜割もできそう
でも日本刀に該当せず銃刀法の問題が生じるので工場から持ち出せないとかなかなか厄介だったとか
725名無し三等兵
垢版 |
2020/12/05(土) 23:48:07.27ID:ssyfmVyU
>>707
＞ Gun誌1994年10月号で大井川武如氏が『日本警察の武器の変遷』について記事を書かれています。

＞ それによると、警察官が警棒に代わる武器として帯剣を認められることになったのは
＞ 明治15年からだそうで、
＞ 警部補以上の高級幹部にはサーベル形式の外装に日本刀の刀身を組み込んだものが支給され、
＞ 一般の警察官は切っ先のみ刃を付けた刺突専用のサーベルを使用したそうです。

廃刀令→刀の価格が下落＋刀を手放す、により、明治〜大正は民間の実用？に刀が出回り
抗争で使われる刀も増えた

とくに大正時代（軍縮の時代）、代わりに民間の暴力や抗争が激化した

【参考】大正14年：鶴見騒擾事件（※日本最大の喧嘩）

　2000名近い人夫・土工・ヤクザ・博徒らが、日本刀・銃・大砲（散弾）持ち出して抗争
　1500名の憲兵・警官が出動、逮捕者400名
　押収凶器は、日本刀多数、短刀、拳銃、猟銃、竹槍、、
2020/12/06(日) 00:10:28.26ID:oHYZ3DHk
>>719
>盾が必要な程度に鎧が貧弱だったから斬ることが主眼で

その時代、つまり騎士は鎖帷子を装備していた時代だが
鎖帷子は斬撃に強く刺突に弱いのでその主張は矛盾している

軍勢の大部分を占める歩兵は優良装備でもヘルメットと布鎧程度で
布鎧さえ装備していない者も多かった
よって騎士が戦場で倒す相手は歩兵が多かったので刀剣には斬る性能が要求された

鎖帷子が主流だった時代は騎士でもロングソードの他に
ファルシオンも多用されている
ファルシオンは斬る能力が高かったからである
2020/12/06(日) 00:17:46.01ID:oHYZ3DHk
>>714
西洋の鎧の進化を見れば西洋の剣が斬れる事ぐらいわかるだろう
ローマ時代後期から中世初期にかけて数百年も主力金属鎧だった鎖帷子は
斬撃に強い防護性を持つ
刀剣類が斬れなければ鎖帷子のような手間のかかる上に
高コストの鎧が普及するわけがあるまい
2020/12/06(日) 11:47:05.86ID:kMyPs5tw
>>708
・ジャック・チャーチル
「士官たるもの、剣を持たずして戦場に赴くべきではない」
1943年、バグパイプを演奏しながらクレイモア抜剣突撃

・ 1942年、サヴォイア竜騎兵連隊600騎が、ソ連軍2000名の背側よりサーベル突撃を敢行し
これを撃破、ソ連兵600名を捕虜とし、野砲４門、迫撃砲１０門、機関銃５０丁を鹵獲

あと、フィリピンのモロ族が、蛮刀による奇襲・森林戦で
アメリカ軍・大日本帝国軍を苦しめてるから馬鹿にはできない
2020/12/06(日) 12:58:43.09ID:FHMD4SjD
ある意味CQBウェポンではあるわなｗ
2020/12/07(月) 01:04:04.54ID:Omd6FcMF
白兵戦ならば刀剣の出番はあったかもしれないが、大砲や機関銃が待ち構えている所に刀を振りかざして突撃してもなぁ……
2020/12/08(火) 20:45:31.95ID:brRcRvr4
ナポレオンの時代なら砲弾銃弾が飛び交う戦場にサーベルを振りかざした騎馬突撃が有効だったね
第一次大戦となると英国騎兵は弾薬以上に膨大な馬草を消費しながら戦果は僅か…
2020/12/08(火) 21:10:51.41ID:+On+bfGw
つまり、戦車に日本刀を装備すればいいのですねわかりますｗ
てかザクレロじゃねぇかｗ
2021/01/04(月) 09:16:22.23ID:mOVnWI6M
祝日本刀 祝蹈鞴始め 祝打ち初
2021/01/04(月) 19:14:28.44ID:rhAsh35w
ふなっしーが日本刀を片手で使った！とか騒いでるな
なんかまあ、やはり我々オタクとは情報密度が違うんだなぁと寂しくなった
2021/01/04(月) 19:39:03.37ID:F8HreRLl
ふなっしー w 千葉w丸出しでつねw

糞w爺w あちゃあああw
2021/01/05(火) 20:27:11.97ID:bavYAhvM
>>734
偉そうに「日本刀は片手では切れません！！！」とか言ってたザコオタクはふなっしー以下の知識量だと証明されたな

まあもっと前の時点で、刀剣女子以下だとは露呈していたけども
2021/01/05(火) 21:22:28.80ID:8uQey+eq
二刀流とか匕首とか

糞w爺w無知w過ぎwやでほんまw 馬鹿w
2021/01/05(火) 23:43:19.36ID:HyeoBlaZ
銃剣は相手の何処を狙って突くのですか？
体にチタンプレートの入ったボディアーマーを着ていたらほとんど効かない気がします
相手が右を向いて小銃を構えていたらストックが邪魔で顔も狙えません
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