!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ72【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538640931/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ73【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ dc9e-XM+q [101.140.191.29])
2018/10/09(火) 21:11:40.06ID:dLBHA9XD0325名無し三等兵 (ブーイモ MM33-11wP [49.239.66.66])
2018/10/12(金) 11:25:32.49ID:+USd4YBiM この世のどこかに地雷のない戦闘機が存在するという
夢見がちな認識がまず間違いなんじゃないかね
夢見がちな認識がまず間違いなんじゃないかね
326名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 11:26:48.37ID:RMb5QzPx0 >>316
兵器のアップデートは金が掛かるのが当たり前のこと
早期警戒機やイージス艦、対空ミサイルなど、日本でも当たり前のように行われている
兵器の開発は予定通りに行かないが普通かとw
日本でもF-2の開発は遅れに遅れて、最近ではコマツの装甲車がキャンセルされている
兵器のアップデートは金が掛かるのが当たり前のこと
早期警戒機やイージス艦、対空ミサイルなど、日本でも当たり前のように行われている
兵器の開発は予定通りに行かないが普通かとw
日本でもF-2の開発は遅れに遅れて、最近ではコマツの装甲車がキャンセルされている
327名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-smg0 [221.82.90.127])
2018/10/12(金) 11:29:14.50ID:lof0ih1R0 >>326
巨額の税金を掛けてアップデートするなら外国企業より国内企業にまわした方がいいでしょ
巨額の税金を掛けてアップデートするなら外国企業より国内企業にまわした方がいいでしょ
328名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 11:29:22.00ID:RMb5QzPx0329インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/12(金) 11:29:54.70ID:K7PuE9ip0 >>323
その理屈で言うならば現在のF-15Jはまさに増やしすぎた。
まあ、F-15JとF-2が同時にグランドしてファントムだけで領空侵犯に対処した経験もあるので、
何んとか… なる訳ねえ〜よな。W
その理屈で言うならば現在のF-15Jはまさに増やしすぎた。
まあ、F-15JとF-2が同時にグランドしてファントムだけで領空侵犯に対処した経験もあるので、
何んとか… なる訳ねえ〜よな。W
330名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 11:30:01.79ID:On6EeIWBp >>326
>日本でもF-2の開発は遅れに遅れて、最近ではコマツの装甲車がキャンセルされている
遅れに遅れてた?LMが居るのに?
あと、コマツの装甲車は無理な低予算と車幅の制限が問題だったからF-3はそもそも関係ない
>日本でもF-2の開発は遅れに遅れて、最近ではコマツの装甲車がキャンセルされている
遅れに遅れてた?LMが居るのに?
あと、コマツの装甲車は無理な低予算と車幅の制限が問題だったからF-3はそもそも関係ない
331名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-smg0 [221.82.90.127])
2018/10/12(金) 11:30:33.39ID:lof0ih1R0 第一にブラックボックスに巨額の税金を支払う意味が分からない
日本国民にとってなんの利益にもならん
日本国民にとってなんの利益にもならん
332名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 11:30:40.19ID:RMb5QzPx0 >>327
国内開発の性能が劣るシロモノなんぞ、アップデートの費用が勿体無い
国内開発の性能が劣るシロモノなんぞ、アップデートの費用が勿体無い
333名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 11:30:58.92ID:On6EeIWBp >>328
戦闘機とP-1を同じにされても困るがな
戦闘機とP-1を同じにされても困るがな
334名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-smg0 [221.82.90.127])
2018/10/12(金) 11:33:26.29ID:lof0ih1R0335名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 11:34:36.85ID:RMb5QzPx0 >>330
> あと、コマツの装甲車は無理な低予算と車幅の制限が問題だったからF-3はそもそも関係ない
防衛装備品の調達に関する問題点が集約されているんだよw
日本は開発費が限られている上に、調達数が高々しれている
企業にとってはお付き合い出来る範囲が超えているってことが顕になった好例
F-3も同じことが起こる可能性が大
> あと、コマツの装甲車は無理な低予算と車幅の制限が問題だったからF-3はそもそも関係ない
防衛装備品の調達に関する問題点が集約されているんだよw
日本は開発費が限られている上に、調達数が高々しれている
企業にとってはお付き合い出来る範囲が超えているってことが顕になった好例
F-3も同じことが起こる可能性が大
336名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-smg0 [221.82.90.127])
2018/10/12(金) 11:34:47.49ID:lof0ih1R0 手に入らない世界最高技術よりも手に入る技術の方が日本国民にとって利益になる
337名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-Y87/ [182.251.251.44])
2018/10/12(金) 11:34:59.38ID:g23sWZ5ha P-1は墜落してないけどな
居直りも大概にした方がいい
居直りも大概にした方がいい
338名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 11:35:00.68ID:On6EeIWBp >>332
すでにレーダーがF-22とF-35を上回るけど?
すでにレーダーがF-22とF-35を上回るけど?
340名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 11:35:28.48ID:On6EeIWBp341名無し三等兵 (ワッチョイ 49ea-4Hut [180.33.28.132])
2018/10/12(金) 11:35:41.96ID:vRupo35v0 >>326
アメリカの場合は政治介入に振り回されて過ぎて、予定通りにいかないケースが多過ぎるのが問題だろう。
F-35もあと一歩で開発自体がキャンセルされかねない状況にまで追い詰められた過去がある訳で。
アメリカの場合は政治介入に振り回されて過ぎて、予定通りにいかないケースが多過ぎるのが問題だろう。
F-35もあと一歩で開発自体がキャンセルされかねない状況にまで追い詰められた過去がある訳で。
342名無し三等兵 (ワッチョイ 13f2-5IHf [61.199.121.22])
2018/10/12(金) 11:35:50.41ID:cx1AouBy0 F-35は開発の遅れ、アプデの遅れと
高額なアプデ費用、自由に触れない等
ちょっとヤバい気がするなあ
あと小型の機体にいろいろ盛り込みすぎて
将来のアプデに制限出てきそう
高額なアプデ費用、自由に触れない等
ちょっとヤバい気がするなあ
あと小型の機体にいろいろ盛り込みすぎて
将来のアプデに制限出てきそう
343名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 11:35:58.25ID:RMb5QzPx0344名無し三等兵 (ワッチョイ 131d-4Hut [219.100.239.90])
2018/10/12(金) 11:36:28.87ID:lSpEyHf10 >>332
百年後 それをあめちゃんが言っているとしたらおもしろいよねw
百年後 それをあめちゃんが言っているとしたらおもしろいよねw
346インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/12(金) 11:37:21.51ID:K7PuE9ip0347名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 11:38:27.04ID:On6EeIWBp348名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 11:39:09.73ID:On6EeIWBp >>345
GaNレーダーが旧式GaAsに負けるという珍論の根拠が知りたい
GaNレーダーが旧式GaAsに負けるという珍論の根拠が知りたい
349名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 11:39:44.14ID:RMb5QzPx0350名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 11:40:55.86ID:On6EeIWBp351名無し三等兵 (JP 0H2d-EHN7 [114.160.42.216])
2018/10/12(金) 11:42:21.53ID:NZEgJvylH 開発中に起こった不具合(すぐ解決した)をもって全機飛行停止だというのは間違いではないか
352名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 11:43:33.68ID:RMb5QzPx0 >>348
> GaNレーダーが旧式GaAsに負けるという珍論の根拠が知りたい
バカなの?
レーダーは複雑なシステムで、構成する部品はその極一部に過ぎない
とある部品だけでレーダーの性能を語るとか頭は大丈夫かw
> GaNレーダーが旧式GaAsに負けるという珍論の根拠が知りたい
バカなの?
レーダーは複雑なシステムで、構成する部品はその極一部に過ぎない
とある部品だけでレーダーの性能を語るとか頭は大丈夫かw
353名無し三等兵 (ワッチョイ 131d-4Hut [219.100.239.90])
2018/10/12(金) 11:44:36.15ID:lSpEyHf10 >>349
ていうか おまえ顔まっかだぞw おれもやばいまたあしたね〜バイバイ
ていうか おまえ顔まっかだぞw おれもやばいまたあしたね〜バイバイ
354名無し三等兵 (ガラプー KK6d-PWZh [2di00Et])
2018/10/12(金) 11:46:00.21ID:DSQxJ3kRK 今回予算計上された改修が上手くいけば、F15の機体数は当面減らさずに行くんではない?
Pre機はF35・F3に置き換えとしてもMJとMJ改で運用とか
Pre機はF35・F3に置き換えとしてもMJとMJ改で運用とか
355名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 11:51:17.83ID:On6EeIWBp356インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/12(金) 11:51:55.01ID:K7PuE9ip0 >>351
これですね
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2013/09/27b.html
原因も対処結果も全て防衛省が公表していますね。
そもそも、戦闘機と哨戒機を同じテーブルに乗せて話すことに意味があるとは思えないですね。
これですね
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2013/09/27b.html
原因も対処結果も全て防衛省が公表していますね。
そもそも、戦闘機と哨戒機を同じテーブルに乗せて話すことに意味があるとは思えないですね。
357名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 11:53:35.30ID:RMb5QzPx0 >>355
だ・か・ら・部品の性能を比べたいの?
だ・か・ら・部品の性能を比べたいの?
358名無し三等兵 (ワッチョイ f170-4Hut [122.196.158.109])
2018/10/12(金) 11:54:02.17ID:YGxZP+z10 よほど国産兵器が憎いのかID:RMb5QzPx0は論拠の曖昧なただの罵倒を浴びせてるだけだな
359名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 11:54:58.55ID:RMb5QzPx0 >>356
日本のF15やF2が全機飛行停止になったこともあるけれど?
日本のF15やF2が全機飛行停止になったこともあるけれど?
360名無し三等兵 (ワッチョイ c9f0-GGYa [116.67.247.56])
2018/10/12(金) 11:55:52.70ID:JwWhmUfR0 トランプ大統領というか共和党長老派教会政権の思惑だが
BoingとLMのなかのひとというかネオコンサバティブ残滓や
アナーキーリベラリスト系労働組合なIBEWとSMARTのいずれも
民主党献金の集金マシーンなんだね。
そのカラクリは現業の奴隷労働者のあまりにも高価過ぎる
給与賃金ごとピンハネ搾取とプーリング巨額裏金づくりした
そのキックバックで成立しており日本政府は米国中間選挙を
内政干渉せず蚊帳の外に居続けながらトランプ政権に対して
援護射撃するつもりならBoingとLMをきっちりと兵糧攻めに
青色吐息にしたほうが良いのだろう。
ただしボーイングの大型旅客機は現経営陣が性根を入れ替えて
良心的価格帯と長期耐久性安全性能向上に真摯に取り組めば
飯の種となる商圏はまだまだあるわけで御巣鷹山事故のような
整備したふりやらずぶったくりとかふざけた真似さえ無ければ
あれは良いものだ。
BoingとLMのなかのひとというかネオコンサバティブ残滓や
アナーキーリベラリスト系労働組合なIBEWとSMARTのいずれも
民主党献金の集金マシーンなんだね。
そのカラクリは現業の奴隷労働者のあまりにも高価過ぎる
給与賃金ごとピンハネ搾取とプーリング巨額裏金づくりした
そのキックバックで成立しており日本政府は米国中間選挙を
内政干渉せず蚊帳の外に居続けながらトランプ政権に対して
援護射撃するつもりならBoingとLMをきっちりと兵糧攻めに
青色吐息にしたほうが良いのだろう。
ただしボーイングの大型旅客機は現経営陣が性根を入れ替えて
良心的価格帯と長期耐久性安全性能向上に真摯に取り組めば
飯の種となる商圏はまだまだあるわけで御巣鷹山事故のような
整備したふりやらずぶったくりとかふざけた真似さえ無ければ
あれは良いものだ。
361名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 11:56:28.47ID:On6EeIWBp >>357
AESAでアンテナ素子の違いで出力が倍以上違うのに日本の方が劣ってるという根拠は?
AESAでアンテナ素子の違いで出力が倍以上違うのに日本の方が劣ってるという根拠は?
362インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/12(金) 12:03:38.48ID:K7PuE9ip0 >>354
>今回予算計上された改修が上手くいけば、F15の機体数は当面減らさずに行くんではない?
F-15Jの運用機数を減らすという事は別の機種への代替かF-15Jの航空隊を解散する純減しか
あり得ないので、後継機種も決まらない現在、運用機数が減ることは考えにくいですね。
来年度予算で電子戦強化とJASSMの運用能力を与えられるアップグレードの事業が始まるので、
F-15Jが戦闘攻撃機として第一戦で働き続けることは確かです。
Pre機はリンクシステムのみ追加してミサイル母機として運用を続けるようです。しかし2020年代の
半ばくらいからF-35Aへの代替が開始されると思います。
3個航空隊全てがF-35Aになるのか、一部の航空隊はF-3によって代替されるかは現時点では
解らないですね。F-3が存在していない以上、当然ですが。W
>今回予算計上された改修が上手くいけば、F15の機体数は当面減らさずに行くんではない?
F-15Jの運用機数を減らすという事は別の機種への代替かF-15Jの航空隊を解散する純減しか
あり得ないので、後継機種も決まらない現在、運用機数が減ることは考えにくいですね。
来年度予算で電子戦強化とJASSMの運用能力を与えられるアップグレードの事業が始まるので、
F-15Jが戦闘攻撃機として第一戦で働き続けることは確かです。
Pre機はリンクシステムのみ追加してミサイル母機として運用を続けるようです。しかし2020年代の
半ばくらいからF-35Aへの代替が開始されると思います。
3個航空隊全てがF-35Aになるのか、一部の航空隊はF-3によって代替されるかは現時点では
解らないですね。F-3が存在していない以上、当然ですが。W
363名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 12:05:10.23ID:RMb5QzPx0364名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-Y87/ [182.251.251.7])
2018/10/12(金) 12:05:40.87ID:HgTrb9rta どの道F-35は攻撃機の性格が強く空自としてはこれで全部揃える事は考えてない
本来F-3とは競合しないんだけどな
本来F-3とは競合しないんだけどな
365名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-Zu1O [114.190.112.36])
2018/10/12(金) 12:06:32.34ID:A4aCwRnN0 このての国内開発経験がないから駄作になるに決まってる論久しぶりに見たな
しばらく板から離れていた人かな?
しばらく板から離れていた人かな?
366名無し三等兵 (ワッチョイ 49ea-4Hut [180.33.28.132])
2018/10/12(金) 12:07:33.63ID:vRupo35v0 >>352
2017年の防衛シンポジウムでの先進統合センサ・システムのパネル展示では、レーダー探知距離性能の比較として、
諸外国の第5世代機の約1.5倍の性能を有すると公表されている。
この時点での第5世代機とはどの機種を指すのか?と考えれば情報の入手性などからベンチマークはF-22、F-35
と考えるのが妥当ではあるな。
2017年の防衛シンポジウムでの先進統合センサ・システムのパネル展示では、レーダー探知距離性能の比較として、
諸外国の第5世代機の約1.5倍の性能を有すると公表されている。
この時点での第5世代機とはどの機種を指すのか?と考えれば情報の入手性などからベンチマークはF-22、F-35
と考えるのが妥当ではあるな。
367インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/12(金) 12:10:48.59ID:K7PuE9ip0368名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-Zu1O [114.190.112.36])
2018/10/12(金) 12:13:41.11ID:A4aCwRnN0 >>363
概ね>>366氏のいった通りこれまでの1.5倍
そして今年に入って、それからさらに2.3倍の探知範囲を実現できる技術が開発されたところでもあります
>従来比3倍となる窒化ガリウムトランジスタの高出力化に成功 レーダーの観測範囲を約2.3倍に拡大
>http://pr.fujitsu.com/jp/news/2018/08/10.html
この研究は防衛装備庁の安全保障技術研究推進制度の支援を受けてもいます(2020年実用化見込み)ので、F-3計画にも応用が期待できますね
概ね>>366氏のいった通りこれまでの1.5倍
そして今年に入って、それからさらに2.3倍の探知範囲を実現できる技術が開発されたところでもあります
>従来比3倍となる窒化ガリウムトランジスタの高出力化に成功 レーダーの観測範囲を約2.3倍に拡大
>http://pr.fujitsu.com/jp/news/2018/08/10.html
この研究は防衛装備庁の安全保障技術研究推進制度の支援を受けてもいます(2020年実用化見込み)ので、F-3計画にも応用が期待できますね
369名無し三等兵 (ワッチョイ f170-4Hut [122.196.158.109])
2018/10/12(金) 12:13:51.00ID:YGxZP+z10 ID:RMb5QzPx0は
米軍のレーダーは未知の宇宙人の技術を使ってるとでも考えてそうだなw
米軍のレーダーは未知の宇宙人の技術を使ってるとでも考えてそうだなw
370名無し三等兵 (ガラプー KK6d-PWZh [2di00Et])
2018/10/12(金) 12:15:02.70ID:DSQxJ3kRK371名無し三等兵 (ワッチョイ ab9f-4Hut [113.144.227.244])
2018/10/12(金) 12:15:17.01ID:U9vAUiD+0 経験がないから国産は駄作とか言ってる奴は居ないだろう
F-3もブロック方式と言ってるわけでアップデートには当然金がかかる
エンジンの信頼性もXF-9のほうが多くの問題に突き当たるであろうことは想像に難くない
既に実戦投入されてゲームチェンジャーだと言われる戦闘機をディスったり、決まってもいない国産を極端に賛美する必要もない
逆にF-3開発で事故があったとしても大騒ぎせずに淡々と開発して欲しい
F-3もブロック方式と言ってるわけでアップデートには当然金がかかる
エンジンの信頼性もXF-9のほうが多くの問題に突き当たるであろうことは想像に難くない
既に実戦投入されてゲームチェンジャーだと言われる戦闘機をディスったり、決まってもいない国産を極端に賛美する必要もない
逆にF-3開発で事故があったとしても大騒ぎせずに淡々と開発して欲しい
372名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-Zu1O [114.190.112.36])
2018/10/12(金) 12:17:28.69ID:A4aCwRnN0373インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/12(金) 12:18:22.35ID:K7PuE9ip0 >>365
>しばらく板から離れていた人かな?
いや、違うでしょう。このスレやX-2スレなどの国産開発系のスレッドに粘着している『釣り師』
ですよ。
国産開発に否定的なことを主張するだけで、ほお〜〜ら、こんなにみんなが相手にしてくれます。W
>しばらく板から離れていた人かな?
いや、違うでしょう。このスレやX-2スレなどの国産開発系のスレッドに粘着している『釣り師』
ですよ。
国産開発に否定的なことを主張するだけで、ほお〜〜ら、こんなにみんなが相手にしてくれます。W
374名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-1AHv [182.251.41.87])
2018/10/12(金) 12:19:46.56ID:eYsmRIJ7a >>352
偵察ポッドすら満足に出来ずに、防衛省と揉めてたのにねww
偵察ポッドすら満足に出来ずに、防衛省と揉めてたのにねww
375名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 12:22:03.15ID:RMb5QzPx0376名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 12:23:48.69ID:On6EeIWBp >>375
F-2に搭載してテストしてるのに知らないのか?
F-2に搭載してテストしてるのに知らないのか?
377名無し三等兵 (ワッチョイ 49ea-4Hut [180.33.28.132])
2018/10/12(金) 12:24:28.94ID:vRupo35v0378名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-Zu1O [114.190.112.36])
2018/10/12(金) 12:26:19.69ID:A4aCwRnN0379名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-1AHv [182.251.41.87])
2018/10/12(金) 12:26:53.51ID:eYsmRIJ7a380名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 12:28:59.65ID:RMb5QzPx0 そもそも試作機のX-2(神心)って、すでに運用が終わったのだろうw
初飛行が2016年4月で2017年10月で飛行停止だからザクッと一年半飛んでオシマイってか?
普通の試作機であれば2機以上を作ってテストするのが常識なんだよね
こんなの技術者の遊び以外の何物でもない罠
初飛行が2016年4月で2017年10月で飛行停止だからザクッと一年半飛んでオシマイってか?
普通の試作機であれば2機以上を作ってテストするのが常識なんだよね
こんなの技術者の遊び以外の何物でもない罠
381名無し三等兵 (オイコラミネオ MMf5-+Jb0 [150.66.74.41])
2018/10/12(金) 12:29:31.66ID:+vD8zIT3M >>379
君一人が馬鹿だからって君の所属国の国民全てが馬鹿だとは言えないだろ?
君一人が馬鹿だからって君の所属国の国民全てが馬鹿だとは言えないだろ?
382名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 12:30:07.80ID:On6EeIWBp 試作機じゃないし
383インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/12(金) 12:30:41.62ID:K7PuE9ip0 >>371
>経験がないから国産は駄作とか言ってるやつはいないだろう
これの事じゃないですか?
>殆ど戦闘機を作っていない日本が同等な飛行機を作れるなんて単なる幻想に過ぎない
311名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])2018/10/12(金) 10:42:06.03ID:RMb5QzPx0
F3に期待しているって、どれだけアホなんだろう
戦闘機の開発や改良を続けている米国でさえ、F22やF35の開発費がどれほど膨大だったか?知らないのだろうか
殆ど戦闘機を作っていない日本が同等な飛行機を作れるなんて単なる幻想に過ぎない
XF9-1エンジンだって単なる試作品で、軍の蛮用に耐えるかどうかは別問題
>経験がないから国産は駄作とか言ってるやつはいないだろう
これの事じゃないですか?
>殆ど戦闘機を作っていない日本が同等な飛行機を作れるなんて単なる幻想に過ぎない
311名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])2018/10/12(金) 10:42:06.03ID:RMb5QzPx0
F3に期待しているって、どれだけアホなんだろう
戦闘機の開発や改良を続けている米国でさえ、F22やF35の開発費がどれほど膨大だったか?知らないのだろうか
殆ど戦闘機を作っていない日本が同等な飛行機を作れるなんて単なる幻想に過ぎない
XF9-1エンジンだって単なる試作品で、軍の蛮用に耐えるかどうかは別問題
384名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8a-xkpL [121.113.70.160])
2018/10/12(金) 12:32:30.61ID:3Hd/Rrug0 >>380
x-2って試作機じゃないけど・・・
x-2って試作機じゃないけど・・・
385名無し三等兵 (ワッチョイ 49ea-4Hut [180.33.28.132])
2018/10/12(金) 12:32:54.03ID:vRupo35v0 >>375
今更「これか」なんて言っている時点で公開情報すらまともにチェックしていない事を露呈している。
この発言で”物事を知らない奴が適当な事を喋っている”という事が確定したので、単なる荒らしとしか見做せん。
これ以上は無駄なのでもう引っ込んだら?
今更「これか」なんて言っている時点で公開情報すらまともにチェックしていない事を露呈している。
この発言で”物事を知らない奴が適当な事を喋っている”という事が確定したので、単なる荒らしとしか見做せん。
これ以上は無駄なのでもう引っ込んだら?
386名無し三等兵 (ワッチョイ 49d2-JlWZ [110.134.253.153])
2018/10/12(金) 12:36:09.85ID:FKo3hMtZ0 【危険! ビルの下は歩くな byマ@トレーヤ】 日経急落後も、金利下がらず、国債市場もはや機能不全
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539310101/l50
太 陽 観 測 所 閉 鎖 U F O 大 量 出 現 事 件 と も 関 係 し て い る
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539310101/l50
太 陽 観 測 所 閉 鎖 U F O 大 量 出 現 事 件 と も 関 係 し て い る
387名無し三等兵 (ワッチョイ c9f0-GGYa [116.67.247.56])
2018/10/12(金) 12:36:12.06ID:JwWhmUfR0 F135エンジンは限界値推力を謳い文句にしているようだが
公称推力というか少し控えめな連続定格は企業秘密のようだし
そのお粗末さはノックダウン生産中のIHI設計開発陣にも
未熟技術の瑕疵設計遜色品の取り込み詐欺はバレバレだろ。
サージングや火達磨となる原因である燃料ポンプ逆流には
無理矢理に強制冷却するのか推力制限を掛けるしか
抜本的解決策とか画期的新技術到来幻想とか物理的にも
存在するわけが無ぇだろうが。
カムチャッカ半島と北海道ではジャガイモの用途が違うが
アラスカ州アリューシャン列島ではどう使っているんだよw
MiG-25迎撃機 エンジンにスピリタスウォッカを呑まして酔いを醒ましさせる
MOMOロケット サッポロソフト焼酎純度90度以上を液体酸素との混合焚き
J8M/キ200に積んだ特呂二号1500kgf級ピントル型エンジンによる
ヒドラジン系燃料と液体酸素の混合燃焼よりはMOMOロケットに
積んだ1200kgf級ピントル型エンジンのほうが環境にやさしいorz
公称推力というか少し控えめな連続定格は企業秘密のようだし
そのお粗末さはノックダウン生産中のIHI設計開発陣にも
未熟技術の瑕疵設計遜色品の取り込み詐欺はバレバレだろ。
サージングや火達磨となる原因である燃料ポンプ逆流には
無理矢理に強制冷却するのか推力制限を掛けるしか
抜本的解決策とか画期的新技術到来幻想とか物理的にも
存在するわけが無ぇだろうが。
カムチャッカ半島と北海道ではジャガイモの用途が違うが
アラスカ州アリューシャン列島ではどう使っているんだよw
MiG-25迎撃機 エンジンにスピリタスウォッカを呑まして酔いを醒ましさせる
MOMOロケット サッポロソフト焼酎純度90度以上を液体酸素との混合焚き
J8M/キ200に積んだ特呂二号1500kgf級ピントル型エンジンによる
ヒドラジン系燃料と液体酸素の混合燃焼よりはMOMOロケットに
積んだ1200kgf級ピントル型エンジンのほうが環境にやさしいorz
388名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-1AHv [182.251.41.87])
2018/10/12(金) 12:37:10.62ID:eYsmRIJ7a389名無し三等兵 (ドコグロ MMdd-ezaw [122.130.224.85])
2018/10/12(金) 12:37:17.34ID:J/R78m3pM 予算がー予算がー言っても試算で既に開発1.5兆円、プロジェクト全体で6兆円クラスって出てなかったっけ…
390名無し三等兵 (ドコグロ MMdd-ezaw [122.130.224.85])
2018/10/12(金) 12:40:12.89ID:J/R78m3pM391名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 12:40:15.30ID:RMb5QzPx0 https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40516883.html
> XF-9エンジンは世界最高のエンジンになると思う。
> そう思って、二人のATLAの説明員の方に14/15に聞いた。
>
> 材料、加工技術、設計等世界最高のエンジンであることは間違いないと太鼓判をおされていましたが、
> 一人の方はとはいえ、製品化や量産製造ノウハウとなるとまだまだ米国にはかなわないとの回答でした
>
> 確かに、試作基の設計政策は勝っていたとしても、いざ量産製品化となると、米国が培ってきたノウハウは一日の長がある。
現場の技術者は良く分かっていると思うワ
> XF-9エンジンは世界最高のエンジンになると思う。
> そう思って、二人のATLAの説明員の方に14/15に聞いた。
>
> 材料、加工技術、設計等世界最高のエンジンであることは間違いないと太鼓判をおされていましたが、
> 一人の方はとはいえ、製品化や量産製造ノウハウとなるとまだまだ米国にはかなわないとの回答でした
>
> 確かに、試作基の設計政策は勝っていたとしても、いざ量産製品化となると、米国が培ってきたノウハウは一日の長がある。
現場の技術者は良く分かっていると思うワ
392名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 12:42:34.27ID:On6EeIWBp >>390
多分韓国と勘違いしてるだけ
多分韓国と勘違いしてるだけ
393名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-smg0 [153.159.86.176])
2018/10/12(金) 12:43:25.69ID:NZHk/UyYM394インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/12(金) 12:44:49.09ID:K7PuE9ip0 (−ωー)釣られないぞ!
でも、このレスもなかなかいい味を出しているな… W
380名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])2018/10/12(金) 12:28:59.65ID:RMb5QzPx0>>384
そもそも試作機のX-2(神心)って、すでに運用が終わったのだろうw
初飛行が2016年4月で2017年10月で飛行停止だからザクッと一年半飛んでオシマイってか?
普通の試作機であれば2機以上を作ってテストするのが常識なんだよね
こんなの技術者の遊び以外の何物でもない罠
でも、このレスもなかなかいい味を出しているな… W
380名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])2018/10/12(金) 12:28:59.65ID:RMb5QzPx0>>384
そもそも試作機のX-2(神心)って、すでに運用が終わったのだろうw
初飛行が2016年4月で2017年10月で飛行停止だからザクッと一年半飛んでオシマイってか?
普通の試作機であれば2機以上を作ってテストするのが常識なんだよね
こんなの技術者の遊び以外の何物でもない罠
395名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-smg0 [153.159.86.176])
2018/10/12(金) 12:46:58.89ID:NZHk/UyYM 新しいネタでもない限りニュー速からのお客様か釣り目的の馬鹿ぐらいしかレスは貰えんからなぁ
暫くこのスレを覗くのは止めとくか
暫くこのスレを覗くのは止めとくか
396名無し三等兵 (ワッチョイ 49ea-4Hut [180.33.28.132])
2018/10/12(金) 12:47:05.43ID:vRupo35v0 >>391
それ、現時点でアメリカが優位な部分を示しているだけで、日本で戦闘機が作れない根拠にならんのだが。
自説を補強しない無意味なソースを貼り付けて一体何がしたいんだ?
更に言うと、技術面ではアメリカも超えているという傍証になっていて逆効果なんだが、ちゃんと理解しているか?
それ、現時点でアメリカが優位な部分を示しているだけで、日本で戦闘機が作れない根拠にならんのだが。
自説を補強しない無意味なソースを貼り付けて一体何がしたいんだ?
更に言うと、技術面ではアメリカも超えているという傍証になっていて逆効果なんだが、ちゃんと理解しているか?
397名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 12:47:15.19ID:RMb5QzPx0 >>388
確かに世界最高峰の素材を作ることは出来るだろう
だがシステムとして完成させた時の性能は全く別問題なんだよね
http://breakingnewshome.com/wp-content/uploads/2018/04/pgl_an-10133_001.jpg
F35のレーダーはテストでも実際に空を飛ばしている
エンジンも同じことで、真剣にやるなら当たり前のこと
エンジンやレーダーも同じことで、何千も作っている米国と同等なモノを作れるなんて、単なる妄想でしかない罠
確かに世界最高峰の素材を作ることは出来るだろう
だがシステムとして完成させた時の性能は全く別問題なんだよね
http://breakingnewshome.com/wp-content/uploads/2018/04/pgl_an-10133_001.jpg
F35のレーダーはテストでも実際に空を飛ばしている
エンジンも同じことで、真剣にやるなら当たり前のこと
エンジンやレーダーも同じことで、何千も作っている米国と同等なモノを作れるなんて、単なる妄想でしかない罠
398名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 12:50:07.96ID:On6EeIWBp399名無し三等兵 (ワッチョイ f170-4Hut [122.196.158.109])
2018/10/12(金) 12:55:20.78ID:YGxZP+z10 技術者の一人が不安視してる=ハイ駄目
すげー極論だな
すげー極論だな
400名無し三等兵 (ワッチョイ 49ea-4Hut [180.33.28.132])
2018/10/12(金) 13:04:45.56ID:vRupo35v0 まあ、荒らしなのでバカな極論を喚き続けるしかないのだろう。
401名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8a-xkpL [121.113.70.160])
2018/10/12(金) 13:05:42.90ID:3Hd/Rrug0 >>397
それはレーダー単体の試験じゃなくて、他のセンサー等と統合させた、戦闘機システム全体の試験機やな
で日本も来年からそれが始まる
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_04_sankou.pdf
レーダー単体の試験はもう終わっとる
それはレーダー単体の試験じゃなくて、他のセンサー等と統合させた、戦闘機システム全体の試験機やな
で日本も来年からそれが始まる
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_04_sankou.pdf
レーダー単体の試験はもう終わっとる
402名無し三等兵 (ワッチョイ d995-UYUW [118.240.248.134])
2018/10/12(金) 13:08:21.57ID:pr9UFZ2q0 最初のブロックはF-22の8割程度の性能、でも所々突き抜けてる部分もある、みたいなので十分なんだよな。
別にアメリカと戦争するわけじゃないし、そのあとどんどん改良できるのが国産の強みだから。
中露からすれば足の長い重ステルス要撃機が戦域にいると思うだけでかなり嫌な存在、つまり抑止力になる。
別にアメリカと戦争するわけじゃないし、そのあとどんどん改良できるのが国産の強みだから。
中露からすれば足の長い重ステルス要撃機が戦域にいると思うだけでかなり嫌な存在、つまり抑止力になる。
403名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-Zu1O [114.190.112.36])
2018/10/12(金) 13:08:59.48ID:A4aCwRnN0404名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 13:11:40.14ID:RMb5QzPx0 >>401
戦闘機には多種多様な電子機器や兵器が搭載されているけれど、F3に対して米国が提供を拒否したら全て国産化するの?
戦闘機には多種多様な電子機器や兵器が搭載されているけれど、F3に対して米国が提供を拒否したら全て国産化するの?
405名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 13:13:26.57ID:On6EeIWBp406名無し三等兵 (ガックシ 066b-3L5v [133.70.80.81])
2018/10/12(金) 13:13:49.29ID:nIAuOcmh6 意味わからんこと言い出して草
407名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc7-1yL/ [153.175.192.199])
2018/10/12(金) 13:16:01.89ID:zKtlohkY0408名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 13:18:54.57ID:RMb5QzPx0 韓国も次期戦闘機に搭載する予定の電子機器について米国は提供を拒否したからね
日本だって同じ扱いを受ける可能性がある
それでは日本でそれらをイチから開発できるのか?
甚だ疑問だし費用も膨大になる罠
日本だって同じ扱いを受ける可能性がある
それでは日本でそれらをイチから開発できるのか?
甚だ疑問だし費用も膨大になる罠
409名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8a-xkpL [121.113.70.160])
2018/10/12(金) 13:19:24.20ID:3Hd/Rrug0410名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8a-xkpL [121.113.70.160])
2018/10/12(金) 13:21:07.06ID:3Hd/Rrug0 >>404
多種多様な電子機器や兵器ってのが何を指してるのかしらんが、
研究終了した先進統合センサーシステムは、レーダー・IRST・ESMという多種のセンサーを統合したものだよ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/res...
多種多様な電子機器や兵器ってのが何を指してるのかしらんが、
研究終了した先進統合センサーシステムは、レーダー・IRST・ESMという多種のセンサーを統合したものだよ
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/res...
411名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8a-xkpL [121.113.70.160])
2018/10/12(金) 13:22:13.65ID:3Hd/Rrug0412名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Zu1O [125.192.197.49])
2018/10/12(金) 13:22:58.19ID:2e4rZTDl0 >>397
F-2のJ/APG-2はF/A-18E/FのAN/APG-79と性能的に同等、という見方もある。
戦闘機用のAESAレーダーの経験に関しては、米国に対して圧倒的に遅れているというものでもない。
F-2ではこれ以上のレーダー性能向上には限界があるので、その系譜を引き継いだものが
F-3に搭載されることになる。
その際、性能向上に一番大きく影響するのはレーダー素子と素子数である、というのは自明の理。
GaN素子をF-22やF-35以上の口径(=素子数)で並べたAESAレーダーが、F-22やF-35より
性能が劣る、ということは非常に考えにくい。
F-2のJ/APG-2はF/A-18E/FのAN/APG-79と性能的に同等、という見方もある。
戦闘機用のAESAレーダーの経験に関しては、米国に対して圧倒的に遅れているというものでもない。
F-2ではこれ以上のレーダー性能向上には限界があるので、その系譜を引き継いだものが
F-3に搭載されることになる。
その際、性能向上に一番大きく影響するのはレーダー素子と素子数である、というのは自明の理。
GaN素子をF-22やF-35以上の口径(=素子数)で並べたAESAレーダーが、F-22やF-35より
性能が劣る、ということは非常に考えにくい。
413インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/12(金) 13:26:32.75ID:K7PuE9ip0 >>408
>韓国も次期戦闘機に搭載する予定の電子機器について米国は提供を拒否したからね
(−ωー)ハイ、ここで問題です!
韓国は4つの先端分野の機器についてKF-Xへの提供をアメリカから拒否されました。
その4つとは何でしょうか?
>韓国も次期戦闘機に搭載する予定の電子機器について米国は提供を拒否したからね
(−ωー)ハイ、ここで問題です!
韓国は4つの先端分野の機器についてKF-Xへの提供をアメリカから拒否されました。
その4つとは何でしょうか?
414名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-Zu1O [125.192.197.49])
2018/10/12(金) 13:26:35.65ID:2e4rZTDl0415名無し三等兵 (ワッチョイ 79d2-4Hut [124.140.89.184])
2018/10/12(金) 13:26:39.31ID:RMb5QzPx0417名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 13:29:40.96ID:On6EeIWBp418名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 13:30:55.39ID:On6EeIWBp >>415
IFFはF-15Jの時から自作だぞ?
IFFはF-15Jの時から自作だぞ?
419名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-Y87/ [182.251.251.38])
2018/10/12(金) 13:35:27.99ID:nbr8k8Tya 自衛隊の装備自体まともに知らない軍学者(爆)
420名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8a-xkpL [121.113.70.160])
2018/10/12(金) 13:40:07.95ID:3Hd/Rrug0 >>415
以下がF-3に関連する研究事業ね
内容は>>1のリンク先にあるから
3次元高精度方探システムの研究
先進統合センサ・システムに関する研究
次世代エンジン主要構成要素の研究
ウェポン内装化空力技術の研究
戦闘機用統合火器管制技術の研究
戦闘機用エンジン要素の研究
ウェポンリリース・ステルス化の研究
先進RF自己防御シミュレーションの研究
適応制御型高速ネットワーク技術の研究
高出力マイクロ波技術に関する研究
機体構造軽量化技術の研究
将来戦闘機の技術的成立性に関する研究
戦闘機用エンジンシステムに関する研究
電動アクチュエーション技術の研究
ステルス戦闘機用レドームに関する研究
将来HMDシステムに関する研究
次世代データリンク高速・高信頼化技術の研究
推力偏向ノズルに関する研究
将来戦闘機用小型熱移送システムに関する研究
戦闘機等のミッションシステム・ インテグレーションに関する研究
以下がF-3に関連する研究事業ね
内容は>>1のリンク先にあるから
3次元高精度方探システムの研究
先進統合センサ・システムに関する研究
次世代エンジン主要構成要素の研究
ウェポン内装化空力技術の研究
戦闘機用統合火器管制技術の研究
戦闘機用エンジン要素の研究
ウェポンリリース・ステルス化の研究
先進RF自己防御シミュレーションの研究
適応制御型高速ネットワーク技術の研究
高出力マイクロ波技術に関する研究
機体構造軽量化技術の研究
将来戦闘機の技術的成立性に関する研究
戦闘機用エンジンシステムに関する研究
電動アクチュエーション技術の研究
ステルス戦闘機用レドームに関する研究
将来HMDシステムに関する研究
次世代データリンク高速・高信頼化技術の研究
推力偏向ノズルに関する研究
将来戦闘機用小型熱移送システムに関する研究
戦闘機等のミッションシステム・ インテグレーションに関する研究
421名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-X6WE [153.234.97.80])
2018/10/12(金) 13:40:27.69ID:ql9Al+0SM422名無し三等兵 (ワッチョイ 13a2-vZ2z [59.147.184.159])
2018/10/12(金) 13:43:32.36ID:ktQSPOBl0423インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 111b-vdyZ [202.179.237.23])
2018/10/12(金) 13:44:56.99ID:K7PuE9ip0424名無し三等兵 (ササクッテロル Sp25-//fi [126.233.149.235])
2018/10/12(金) 13:45:12.43ID:On6EeIWBp >>422
ステルス機の設計製造技術じゃない?
ステルス機の設計製造技術じゃない?
425名無し三等兵 (ワッチョイ 13a2-vZ2z [59.147.184.159])
2018/10/12(金) 13:48:55.33ID:ktQSPOBl0 F3というか、日本の兵器のどこが優れてるかというと、マテリアル工学がクソ発展してるから
特別な素材を安く仕入れて高度化できること
だから単純なハードのみなら世界一すぐれてるの、問題は実践、実運用に沿った課題や基準をクリアできてるか?吟味してるか?などの基礎的なドクトリン、実用適合性と
特殊な素材を利用して、その耐用を数値的にはシミュレートできても、実用シミュレーション不十分で、導入してから試験してる状況だ
あとはそれらのハードはあつかえてもソフト、ai、戦闘データベースだとかの取り組みやら追求やらが中途半端と
ハードだけなら世界一にはできても、十分な実戦運用の追求、経験からくるあたり前の要求を出すこと
アビオ、ソフトが不完全なこと
ここは一長一短
特別な素材を安く仕入れて高度化できること
だから単純なハードのみなら世界一すぐれてるの、問題は実践、実運用に沿った課題や基準をクリアできてるか?吟味してるか?などの基礎的なドクトリン、実用適合性と
特殊な素材を利用して、その耐用を数値的にはシミュレートできても、実用シミュレーション不十分で、導入してから試験してる状況だ
あとはそれらのハードはあつかえてもソフト、ai、戦闘データベースだとかの取り組みやら追求やらが中途半端と
ハードだけなら世界一にはできても、十分な実戦運用の追求、経験からくるあたり前の要求を出すこと
アビオ、ソフトが不完全なこと
ここは一長一短
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