【XF9-1】F-3を語るスレ75【推力15トン以上】

2018/10/21(日) 18:42:02.06

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ74【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539509943/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/10/27(土) 09:22:59.06

>>864
日本が持っていないか外国企業で凄い技術を持っているかのどちかの理由なのでどういう技術についてかなのかもが知りたい

2018/10/27(土) 09:23:31.51

ポエム怪文書おじさんは五毛だったのか

2018/10/27(土) 09:35:22.25

>>866
初期型の空きスペースに座席乗っけるってモサが言ってただろ

2018/10/27(土) 09:54:28.20

ちょっとスレチ

ボーイングがBTX-1を飛ばしたわけですが
アメリカがT-38から引き続き超音速練習機を維持する理由は何なんのでしょうか？
韓国のT-50は派生型として攻撃機を作るという理由があり、超音速練習機としたのはわかるのです
しかし日本やヨーロッパ各国を始め、世界的に練習機は亜音速機で十分という流れになってきているはずです

2018/10/27(土) 10:02:34.27

>>870
練習機統合スレ6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538473420/

2018/10/27(土) 10:10:13.51

>>860
前回のFSX選考の時にはリチャード・アーミテージ国務次官補がアメリカ製の戦闘機のカタログ
を持ってきて、

「さあ、この中から選びなさい！！」

と強要したとか…
少なくともトランプ政権は国務省の大掃除をしてこのテのジャパンハンドをみんな追い出して
くれたのでF-3開発にクレームを付けてくる連中はかなり少なくなったようです。

そう、思い出したけど、小川和久氏がT-2をボロクソに批評してF-3開発を国産では出来ないと
主張しているのも、小川和久氏がリチャード・アーミテージ氏と長年の友人だという事が関係ありそう
ですね。完全にアーミテージに感化されて丸め込まれている…

2018/10/27(土) 10:15:21.15

>>870
あなたは… >>866 氏のこの発言
＞機種転換用としては開発される可能性は低い

に対して援護射撃をしたい訳ですね？

予め言っておきますが、F-22とF-35に複座型が存在しない事とアメリカ空軍のジェット・トレーナー
に超音速性能がある事に相関関係はありませんよ。

2018/10/27(土) 10:39:07.77

小川に限らず軍事アナリストは全員ジャパンハンドラーズの手先だろ

2018/10/27(土) 10:40:58.98

機種転換用の複座型がないのと
複座型自体が製作されないのは別の話

F-3単座型はF-15DJの後席を無くしたようなイメージか？

とりあえず発展性だけは確保しとくのだろう

2018/10/27(土) 10:50:20.75

F-15が主力戦闘機に選定された時
なぜか日本にはF-14信者のマスコミや軍事評論家が存在し

朝日新聞は模擬訓練でF-15がF-14にぼろ負けしたとか
サンケイはF-15ではソ連のバックフィア爆撃機を撃墜できんと
左右のマスコミが意味不明の批判記事を出していた

採用したのがF-15で正解だったのは今では誰も否定できない
個人的にはF-14ファンだが日本の国防にはF-15で正解だったと思う

自称軍事の専門家の意見は素人よりタチが悪い場合がある

2018/10/27(土) 10:52:06.78

まぁ日本の運用思想とは違うからなぁ。。。

前線軽戦闘機は味方陣地や都市圏工業地帯の上空に群がる
交戦相手国空軍戦略爆撃機編隊やヘリボーン作戦蝗輸送を
追い払いながら擂潰戦やるためにはマッハ超えは必要だよ。

米空軍の運用思想はこれら用途を兼ねるJAS39Dグリペンに
なんちゃってステルス性能を獲得させたシロモノこそが
適切妥当だと思っているんだろ。

T38中高等訓練機のほか海外市場のF5E前線軽戦闘機のリプレース
A10対地攻撃機のリプレースとしてF35A戦闘攻撃機へのあてつけ
米海軍のT45ホーク練習機へのあてつけ

2018/10/27(土) 10:59:43.75

>>876
その通りF-15Jで正解だったと思うよ。

映画トップガンとアーケードゲーム機アフターバーナー2は
ステルスマーケティングではあるがあまりにも鮮烈過ぎて
魅了された者も多い筈だろ。

2018/10/27(土) 11:02:00.69

>>876
しいていうならMSIPまでまっていて欲しかったかなとは思うよ。＞f-15

2018/10/27(土) 11:08:08.54

そういや欧州にマコとかいう
なんちゃってステルス性能の練習機/軽戦闘機の計画があったな

練習機に超音速が必要かは別にして
まだ使われてるF-5や初期のF-16Aの適当な後継機がグリペンしかない
後は粗悪な中国や韓国機があるだけ

今はF-5やF-16Aを近代化改修して使用してるが
いずれはその後継機は必要になってくる
F-35はそれらの安価な小型戦闘機の代替にはできない

アメリカ空軍も多少はF-35一機種化の弊害は気になるのかもしれない
軽攻撃機型が容易に開発できそうなBTX-1採用には
そんな思惑も反映してるのかもしれない

2018/10/27(土) 11:12:33.51

F-14採用後にF-15採用になっただろうな
そしてF-14にASM-2を6発装備
この想像だとF-2の出番が無くなりそうだ

2018/10/27(土) 11:23:04.62

冷戦時代の70年代後半では
F-4が2018年で現役で在籍してるなんて
誰も夢にも思ってない
おそらくF-15も引退してるはずだった
導入当時にMSlPまでは待つ選択はなかったでしょう

ミグ25事件以来、F-104,F-4の低空から侵入する敵機の探知能力の低さが大問題になっていた
F-15の早期導入とF-4の能力向上は当時は最優秀事項

2018/10/27(土) 11:23:58.32

>>882
AMRAAMも撃てるようにすれば良かったのに>F-4

2018/10/27(土) 11:24:15.55

訂正最優先事項

2018/10/27(土) 11:27:58.08

あの時は、F-14（グラマン、安宅産業）、F-15（マクダネル・ダグラス、日商岩井）、F-16（ジェネラル・ダイナミックス、住友商事）の売り込み合戦で
空幕は日常業務を邪魔するほどだった、ってJ-Wingの2005年12月号で書かれてたね。
マスコミの論者たちのあれこれは、マスコミにも大量の金がばらまかれてたって事だよね……。

2018/10/27(土) 11:28:32.94

空幕の日常業務を邪魔するほどだった　でした、ごめん。

2018/10/27(土) 11:32:43.42

三菱をはじめ国内企業はF-16が良かったらしい
ライセンス生産が認めらてる範囲が広く
値段はF-15より安いが国内に落ちる金はF-16のほうが多かったらしい

2018/10/27(土) 11:36:26.08

>>883
供給されるか不明だしね。
>>887
当時のf-16ってＡ型でしょ？
スパローがオプションになった上に早期退役？
まあそうなったらFsxのベースがF/a-18かF-15Eになるのか？

2018/10/27(土) 11:39:55.38

後知恵オブ後知恵だが、第3次F-XがF-16だったら2000年代までにF-4を全部代替出来てただろうな
でもF-16がMRAAMの運用能力獲得するのは1984年配備開始のC/D型からなので、時期的にF-15preと同様の問題が発生する
もしA/B型を大量に抱え込むことになっても、C/D仕様に改修するのはF-15preをMSIP化するよりは楽そうではあるが

2018/10/27(土) 11:45:31.45

>>889
下手するとAIM-7運用能力も無いから下手せずともＦ／Ａ－１８の方がマシでは？
配線的には運用能力があるだけマシなんだよな＞f-16とF/A-18

2018/10/27(土) 11:48:16.26

70年代後半だと日本がF-16を選択しても
スパロー搭載をアメリカが認めなかった可能性がある
事実上のアメリカ空軍主力機であるF-16
本国のF-16に搭載されてない機能は認めなかった可能性がある
当時としてはF-15採用がベストだったのは間違いない
F-86,F-104,F-4E,F-15は妥当な選定だったと思う

2018/10/27(土) 12:17:10.48

F 35はカスやな

2018/10/27(土) 12:34:05.94

>>889
第3次F-XがF-16だったら、F35を240機買う事になる

2018/10/27(土) 12:37:36.24

>>876
まぁ自称専門家の素人だからな所詮は

2018/10/27(土) 12:40:55.49

>>872
自由主義民主主義で特に周辺国と軍事衝突も起こしてなかった同盟国を一生懸命叩きながら
せっせと世界最大の軍事独裁拡張主義人権弾圧国家に富を移転し続けてこれが戦略だとドヤ顔してた無能なんぞ
そりゃパージしたくもなるわな

2018/10/27(土) 12:54:20.89

ワイロに宣伝工作、懐柔策がうまかったんだろうなぁ

2018/10/27(土) 13:11:27.63

日本がちょっと経験を積んで熟成されたF3後期型は世界最強の6世代戦闘機になるのは確実だろうしそりゃ米も中も恐れるだろうね

2018/10/27(土) 13:18:07.41

買い被りすぎるけど中国にとっては
議会の縛りが無いF3は目障り極まりないのは
たしか日本の最新技術が短期間で機体に
適用されるからね

2018/10/27(土) 13:26:30.82

>>895
100年に渡る日本弱体化と中国大国化が米国民主党の外交政策

たぶん米国民主党のスポンサーが上海租界に根を持つ親中派だからだろう
かつて上海租界周辺は自分の牧場だったから

2018/10/27(土) 13:45:58.71

今年の2月21日に米軍三沢基地F-16単発機がエンジン整備不良で
懸架増槽ごと燃料誘爆しそうになり漁船が多数繰り出している
小川原湖のダムサイトへのグランドスラム貫通爆弾の投下練習
やらかした蜆殺し油地獄ねぇ。

その顛末は滑空状態のまま場外胴体着陸（特別配慮のため墜落
でない）の吊るし焼き豚いっちょうあがり！となり日本国内では
単発機の追加配備は事実上終焉させるべきだろ。

調布飛行場の事故のように都市圏住宅密集地に墜ちたら堪らない。

2018/10/27(土) 14:03:40.38

出来はともかく
拡張性もある国産新鋭機は自衛隊からすれば欲しいと思う
F-1、F-2で得たノウハウを無駄にしてはいけない
時間が経てば経つほどノウハウは消えて行く
日本も未来を見据えて様々な状況に合わせてアップグレード可能になるよう選択肢を残すべき

2018/10/27(土) 14:08:17.86

記事をよく読まないで妄想する人がいるが
テンペストの記事をよく読むと
日本などと連係については話し合ってるが
計画の統合を協議してるとは書いていない
自称軍事の専門家も記事をよく読まない人がいるが
日本がテンペスト計画に参加を検討してないことが記事からもわかる
ノースロップの記事も単に供与できる機材や技術のリストと書いてあっても
YF-23ベースの機体提案とか即座に妄想してしまう
文章読解力の低下はかなり酷いものがある

2018/10/27(土) 14:43:03.36

英のテンペストはスポンサー不足で始まる訳がない。サウジがもう少し軍事外交面で慎重で景気良ければ可能だったかな。
トルコが政権交代してTFX潰してテンペストに合流するアクロバットか、英が日本のF-3に下り、F-3ラ国をテンペストと呼ぶ。

2018/10/27(土) 14:51:49.59

F-3テンペストってなんかちょっと格好いいゾ

2018/10/27(土) 14:57:38.29

日本が次期練習機にボーイング/サーブのBTX-1を採用する
その代わりサーブが次期戦闘機にF9エンジンを採用する
F-3で開発したアビオニクスをボーイングやサーブと共用する
こういう関係ができればよいが流石に妄想し過ぎか？

2018/10/27(土) 15:04:17.50

あくまでも妄想の域の話だが
もしF9エンジンをスウェーデンが採用するなら
次期練習機の開発は放棄してBTX-1のライセンス生産で良いと思う
F9エンジンの外国採用の実績は練習機の開発より価値がある
あくまでも妄想話ではあるが

2018/10/27(土) 15:05:47.04

普通に考えても次の練習機も国産で行くだろうし、
エンジンの輸出も、サーブは金次第で中韓に売却もあり得る会社だし。
それのどこができたら良い関係だったり、価値がある話なのかわからないなぁ。

2018/10/27(土) 15:11:04.13

一戦級のエンジンを単体で輸出してご自由にお使いくださいは流石にない
流石に米国が黙ってはいないだろうね

2018/10/27(土) 15:35:28.43

>>907
せっかく長文句点無しで捏ね繰り回して練っていたのに一発で論破するなよｗ

2018/10/27(土) 16:05:18.85

次期サーブのエンジンを日本に取られるくらいならF100かF110かF119かF135か何でもいいからアメリカ製を使えって売り込みかける気がする

2018/10/27(土) 16:13:53.35

>>910
F135搭載グリペンはちょっと見てみたいな

2018/10/27(土) 16:15:32.54

グリペンがあんなの入れたらﾋｷﾞｨってなるわ

2018/10/27(土) 16:39:38.48

西側の大出力の戦闘機用エンジンってアメリカしか作ってなかったからなあ
アメリカも足元見てるからエンジン単品で売ってくれってのは断ってきただろうが競合が出てくれば変わってくるよね

2018/10/27(土) 16:44:42.94

日本相手ならその前に競合させないように締め付けるだろうし、軍事機密の
最先端エンジンを日本が輸出しなくてはならない理由がない

2018/10/27(土) 17:09:38.63

それ以前に自国の最新型エンジンを外国にホイホイ売ろうと平和ボケを治さないとね

2018/10/27(土) 17:16:31.49

かつて第2次F-Xと第3次F-Xでは試乗会付き当て馬泡沫候補扱いだった
JAS37ビゲンはメーター径エンジンだがなんちゃってステルス性能を
獲得させるならJAS39グリペンよりマシとは言ってもGKNエアロによる
エンジンのライセンス生産を要求して来るよ？

米英禿鷹ファンドのメルローズがGNKグループごと企業買収して
もはやスウェーデンと英国の両政府ともドッチラケ気味だねorz

防戦Jakt＋攻撃Attack＋偵察Spaning

2018/10/27(土) 17:39:13.12

>>912
なんか、例えがエロいな
擬人化で想像しちまったじゃねーかw

2018/10/27(土) 17:42:05.09

スウェーデン空軍よりイタリア空軍を何とかしてやれよｗ

IN
F35A×13機　契約書の乙責任条項による強制解除51機
F35B×1機　契約書の乙責任条項による強制解除14機
EF-Typhoon×86機　オプション権利未行使5機
M346×18機
M345×0機　発注45機のはずがM346枠へと移行？
AMX×39機

OUT
MB339×72機
TornadoIDS×75機

2018/10/27(土) 18:00:11.59

>>906
F9エンジンなんていすゞ製F1エンジン並みに未知数だろwww 普通は丁重にお断りしますw

2018/10/27(土) 18:22:23.24

>>908
アメリカは何も出来ないよ
日本のエンジンだからなあ

2018/10/27(土) 18:51:25.36

>>920
日本の開発には何も出来ないけどパワーバランスが変わるから輸出しようとしたらやってくるよ
F41４程度しか輸出しないのはそういう麺もある

2018/10/27(土) 18:57:37.08

アメリカは、「XF-9なんか止めて俺のエンジンを買え」
って言ってくる可能性はあるの？

2018/10/27(土) 19:24:16.49

そりゃないな
それができるならとっくに止めてる

止めらろたとしてもアメリカは
相当な義務も負うことになる
今のアメリカにはそれほどの力はない

2018/10/27(土) 19:26:26.59

なぜアメリカが最新型の大推力エンジンの単体販売をしないのか考えれば
XF9-1輸出なんてアホな妄想だってわかるのに、延々と自国の最新鋭装備を
海外に流す話をするアホは一体なんだ？

2018/10/27(土) 19:37:16.19

「XF9なんか止めて俺のエンジン買え」どころか「F-3なんか止めて俺のF-35買え」と言ってくる可能性は高いと思う

2018/10/27(土) 19:42:23.17

今回はそう言ってくる可能性も考えて、
F-35Aの追加やF-35Bの導入と並行して行うことも考えているんだと思う

そういう意味ではF-15J/DJは1999年が最終だから、
F-2はかわすことが難しかったのかもしれない

2018/10/27(土) 19:46:24.08

いいからF-16買え貧乏国ども、これだ

2018/10/27(土) 19:47:26.95

追加購入がはたして純増か置き換えかによってはF-3の製造数がかわるな

2018/10/27(土) 20:03:07.28

>>924
何でダメなのか?

エンジンだけだと儲からないだけ
日本には日本のビジネスのやり方があるよ

2018/10/27(土) 20:17:33.52

軍事機密を優先するならF9エンジンは売らないほうがいいかもね
ただ航空機用エンジンの世界で米英支配に割って入るなら
殿様商売してたら永久に市場は奪えない
防衛省向けの小さな市場でしか生きていけなくなる
後は三大メーカーの下請け仕事をするだけになる
どっちを取るかの選択ということだ

2018/10/27(土) 20:30:29.79

15トン級自体アメリカしか作れてないから仮に中国が真似しようとしても上手くいかんだろう
ただ現物を輸出するとなれば話は別でオージーとか西ヨーロッパくらいしか許さないんじゃないか

2018/10/27(土) 20:30:41.96

モンキーモデルのF8.9とかはどうだろうか？

2018/10/27(土) 20:35:50.84

F100エンジン部品、アメリカへ海外移転国家安全保障会議で確認
ttps://flyteam.jp/news/article/88323

>防衛省は2017年12月18日(月)、F100エンジン部品のアメリカへの海外移転について、
>国家安全保障会議での審議を経て、これを認めると公表しました。

F100エンジン部品の米国への移転外務省
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/na/st/page3_002329.html
>国家安全保障会議で審議した結果、海外移転を認め得る案件に該当することを確認した。

2018/10/27(土) 20:38:48.87

平成29年度安全保障貿易管理対象事業
（安全保障上重要な技術に関する生産基盤等実態調査）報告書 2018年1月
MRI 株式会社三菱総合研究所
ttp://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H29FY/000430.pdf
調査概要
（１）人工衛星通信機
（２）ロケット技術
（３）高性能材料に使われるチタン合金
（４）高性能材料に使われるニッケル合金
（５）チタンアルミ（TiAl）を適用した航空機エンジン部品
（６）セラミックス複合材（CMC）を適用した航空機エンジン部品
（７）全固体電池
（８）自律化技術

2018/10/27(土) 20:40:55.85

MFI向けに20トン級をロシアが作ってたはず
もちろんそんな物を中共なんかに売るとも思えないが

2018/10/27(土) 20:41:12.84

>>929
なぜXF9-1を売りたい？
売るならそこから民生型を作ってからでも良いのに、急いでF-3のエンジンを海外に持ち出したいのはやはり機密狙いかな

2018/10/27(土) 20:45:20.97

>>929
だけじゃねえよバカ

2018/10/27(土) 20:53:37.93

機体丸ごと売れればその方が良いがエンジン単品でも買ってくれればそれでもいいかと

2018/10/27(土) 20:59:17.04

メリットは？

2018/10/27(土) 21:02:52.11

武器輸出＝政治的影響力拡大
だから、安部が熱心に推進してるんだゆ。

2018/10/27(土) 21:09:47.75

>>922
F135のライセンス生産認めたら考えるわ（考えるだけ）

2018/10/27(土) 21:48:09.65

武器輸出といっても、条件が到底合わなかった豪州相手の潜水艦と、インドへの救難水上艇だっけ？
どっちも正直、商談が成立しなくて良かったと思うけどなぁ。

2018/10/27(土) 22:55:14.94

>>942
あとタイに売り込みをかけた早期警戒レーダーね(FPS3の輸出仕様)

これも結果的にスペインに負けてよかったかな？

2018/10/27(土) 22:57:39.72

>>917
まあグリペンといえば別名エロゲ戦闘機ですし…

2018/10/28(日) 00:34:55.34

5ch、サイバー攻撃されてるね

2018/10/28(日) 00:36:07.30

>>942
インドの飛行艇はまだ交渉継続中だぞ
失敗はまだ確定してない

2018/10/28(日) 00:58:51.48

逸れで書き込み遅いのか

2018/10/28(日) 02:36:57.50

>>930
> ただ航空機用エンジンの世界で米英支配に割って入るなら
> 殿様商売してたら永久に市場は奪えない
> 防衛省向けの小さな市場でしか生きていけなくなる

割って入るにしてもバイパス比の大きな民生用ターボファンバージョンを作ってからそれを売れば良い
戦闘機用のエンジンF9の単体販売なんて技術流出のリスクが大きいのに
所詮は台数が限られていて売上額も利益額も小さい

エンジンビジネスで世界に出て行ってP&W, GE, RRと勝負して連中の牙城に食い込みたいのならば民生用エンジンが必須だ
戦闘機用エンジンじゃない

2018/10/28(日) 02:40:25.23

>>942
救難飛行艇は輸出しても問題ないだろ
潜水艦は日本の国防の要だし輸出によってチャイナなど第３国への技術流出が起こると取り返しのつかない事態になるから
リスクが大きすぎて反対だが

2018/10/28(日) 03:00:05.97

相対的に安いからとはいえUI無茶苦茶すごいよな
そのうち全部無人機になるのだから民生に生かして欲しい

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 2ece-o90R [122.31.26.125]) · 2018/10/28(日) 06:40:35.77

900超えているので、スレ立てしてみます。

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 2ece-o90R [122.31.26.125]) · 2018/10/28(日) 06:46:51.81

「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
と出て、スレ立てできなかったので。どなたかスレ立てをお願いします。

スレのタイトルは【XF9-1】F-3を語るスレ76【推力15トン以上】で

1の内容は

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ75【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540114922/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

ですワッチョイ有りIP有りID有りでお願いします。

2018/10/28(日) 08:01:01.68

>>942
豪州は向こうから提案してきたんだが・・・
条件も世界最大の現役通常型潜水艦、豪州への技術移転可でぴったり一致しているぞ。

2018/10/28(日) 08:03:22.26

>>948
技術流出なんて心配無い、支那の戦闘機用エンジンは未だにロシヤに追いついて無いでしょ。
あれだけパクッていながら。

2018/10/28(日) 08:16:57.84

電子機器とエンジンのどちらがパクりやすいかといえば
中韓にっとては電子機器の方がパクりやすいだろう
エンジンの方は日本がそうだったように自前で開発できるまでは相当な期間が必要
分解してコピーできる技術があるなら既に相当なレベル
コピーが簡単じゃないから3社独占体制が続いている

2018/10/28(日) 08:20:15.98

豪州潜水艦はアメ製装備の搭載時にも揉めそうやし何時になったら完成するのやら

2018/10/28(日) 08:37:38.97

>>955
電子機器と言ってもアッセンブリと廉価部品がメインの様な気がする、
ICではLSIは米国、RAM・液晶等は韓国が主流。

2018/10/28(日) 08:42:23.17

>>953
前のめりの日本政府と異なり防衛省・重工は流出を懸念したから　豪地元紙に日本はもう少しやる気出してくれ・・・と書かれて　結果フランスに決まったんだぞ

2018/10/28(日) 08:43:30.37

ああ　この場合日本政府はおかしいな・・・安倍内閣と書くべきだった

2018/10/28(日) 08:43:56.82

>>956
多分永遠に未完成かな？

2018/10/28(日) 08:48:40.62

2018年10月22日 15:35

　韓国ボーイズグループ・防弾少年団（BTS）メンバー・ジミンの、イベントで着ていたTシャツが物議を醸している。ジミ
ンのTシャツには、原爆が落とされた直後の
キノコ雲と、韓国国民がバンザイしている写真がプリントされていたという。

「SNSにて、原爆Tシャツを着ているジミンの写真がアップされたことで大きな話題を
集めています。韓国メディアによると『政治的な意味を付けないでほしい』と一部ファン
からは否定的な意見があるものの、大多数の韓国ユーザーは彼の行動に賛同していると
のこと。確かに韓国ネットでは『口だけの政治家よりも彼らの行動は遥かに優れている
』『旭日旗が描かれた服を着ている奴らに対する薬だ。本当に心が気持ちいい』『日本は2発しか落とされなかったのでまともな精
神にならなかった。20発落としていれば、まともになれたのに』と辛辣な意見で溢れています」（芸能記者）

　そんな中、一部メディアが、今年のNHK紅白歌合戦に防弾少年団がほぼ内定したと伝
えたことで、ツイッターでは高須クリニック院長・高須克弥氏が「これは許すべきではない」と怒りのツイートを発信。するとこの投稿は“1万いいね以上”の支持を集め、NHKアカウントが炎上状態となっているという。

「今回の報道後、NHKのツイッターアカウントには、『NHKは原爆投下を肯定するのか！？』『防弾少年団の紅白出演だけは避けてください』『韓国歌手が嫌なのではなく、原爆を落とされた広島や長崎の方々の不幸を笑い者にするのが許せない』と怒りの声が
殺到。さらに『NHKは国民の受信料から成
り立っていることを忘れていませんか？』『もし出場させるなら受信料は払わないし、解約する』と、受信料不払い運動も起こるなど、大炎上しています」（前出・芸能記者）

　まだ防弾少年団の紅白出演が確定したわけではないが、もし出場となれば、さらに視聴者の反発の声は広がりそうだ。

https://www.asagei.com/114512
https://img.asagei.com/wp-content/uploads/2018/10/20181022_asagei_bts.jpg

★1がたった時間：2018/10/23(火) 08:38:24.37
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540265232/

エベンキ国賊韓唐偽日本蝦夷に二十発落としてほしんだな

2018/10/28(日) 08:57:16.40

>>958
もともとは豪州も潜水艦による中国封じ込めに参加するって文脈で始めた始まった潜水艦輸出なんだが、向こうの政権交代でちゃぶ台返しされて日本のやる気なくなったっぽい

2018/10/28(日) 09:01:25.78

潜水艦の件は未だにフランスとオーストラリアで分担率で揉めてるから
参加しなくて良かった

2018/10/28(日) 09:03:38.65

正直米国が通常動力艦を作ってオーストラリアに輸出するまで続くのでは？
多分電池関連は日本からの輸入だろうけど

2018/10/28(日) 09:08:28.90

支那は合金素材の抽出と配合と調質出来るようになったんか
いくら海外から工作機械買集めても冶金出来なきゃ生くらエンジンだろうに

2018/10/28(日) 09:21:10.07

2018年10月22日 15:35

　韓国ボーイズグループ・防弾少年団（BTS）メンバー・ジミンの、イベントで着ていたTシャツが物議を醸している。ジミ
ンのTシャツには、原爆が落とされた直後の
キノコ雲と、韓国国民がバンザイしている写真がプリントされていたという。

「SNSにて、原爆Tシャツを着ているジミンの写真がアップされたことで大きな話題を
集めています。韓国メディアによると『政治的な意味を付けないでほしい』と一部ファン
からは否定的な意見があるものの、大多数の韓国ユーザーは彼の行動に賛同していると
のこと。確かに韓国ネットでは『口だけの政治家よりも彼らの行動は遥かに優れている
』『旭日旗が描かれた服を着ている奴らに対する薬だ。本当に心が気持ちいい』『日本は2発しか落とされなかったのでまともな精
神にならなかった。20発落としていれば、まともになれたのに』と辛辣な意見で溢れています」（芸能記者）

　そんな中、一部メディアが、今年のNHK紅白歌合戦に防弾少年団がほぼ内定したと伝
えたことで、ツイッターでは高須クリニック院長・高須克弥氏が「これは許すべきではない」と怒りのツイートを発信。するとこの投稿は“1万いいね以上”の支持を集め、NHKアカウントが炎上状態となっているという。

「今回の報道後、NHKのツイッターアカウントには、『NHKは原爆投下を肯定するのか！？』『防弾少年団の紅白出演だけは避けてください』『韓国歌手が嫌なのではなく、原爆を落とされた広島や長崎の方々の不幸を笑い者にするのが許せない』と怒りの声が
殺到。さらに『NHKは国民の受信料から成
り立っていることを忘れていませんか？』『もし出場させるなら受信料は払わないし、解約する』と、受信料不払い運動も起こるなど、大炎上しています」（前出・芸能記者）

　まだ防弾少年団の紅白出演が確定したわけではないが、もし出場となれば、さらに視聴者の反発の声は広がりそうだ。

https://www.asagei.com/114512
https://img.asagei.com/wp-content/uploads/2018/10/20181022_asagei_bts.jpg

★1がたった時間：2018/10/23(火) 08:38:24.37
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540265232/

エベンキ国賊韓唐偽日本ベクレ蝦夷に二十発落としてほしいんだな