軍用拳銃を語るスレ S&W M66

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eba9-9Ojn) · 2018/11/12(月) 16:28:14.91

!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ Type 65 (T) FM Hi Power
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538453712/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 23:38:45.21

>>863
いやーID？？？？の筋金入りの荒らしに言われてもなー
ID？？？？のレスを非表示にするのはどーするんだっけ

>>866
ブラジルもグロックか！
P320とどっちがシェアで勝つのだろう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-i9IT) · 2019/02/05(火) 00:00:05.63

>>867
P320は販売攻勢かけてるけど流石にグロックの牙城は数年じゃ崩せんだろうな。波及効果はあるだろうが、今んとこ大口採用は米軍くらいだし

ところでm92は米軍に採用されたことで、ハリウッド映画の主役に使われる様になり、民間人気に火がついたらしいけど、p320はどうなるかね？
米軍ものではそりゃ出るだろうけど、80年代と違い今はアクション映画は下火だしな。
採用から二年近くだった今でも映画ではあまり見ないけど、m92も最初はこんなもんだったのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Hd+c) · 2019/02/05(火) 00:02:10.27

ﾜｯﾁｮｲ非表示で言っても目糞鼻糞と違うかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfde-ik2h) · 2019/02/05(火) 00:05:06.12

>>868
リボルバーより2発多いだけの7発ガバから
15発撃てるベレッタ92の登場はインパクトあったからねー
映画でも何発撃てるんだーという感じで撃ちまくってたし

グロックもP320もベレッタ登場ほどのインパクトはないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-5aE2) · 2019/02/05(火) 00:09:39.13

レス乞食のトーラスは放置で
隙あればなにかとトーラスぶち込んでんでくる
トーラスは専用スレで

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-bvuM) · 2019/02/05(火) 00:19:59.01

日本だとトイガン市場でコルトパイソン357ブームがちょっと来るかも

シテイハンターの新作映画で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kMzi) · 2019/02/05(火) 00:21:14.89

GETWILDブームの方が来てほしいわ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-wV4M) · 2019/02/05(火) 00:26:15.81

シティハンターが今さらヒットするかね？
オッサン老人層はコルトパイソンはとっくにコレクションに入ってるだろうし

24の影響でUSPコンパクトや007でワルサーPPK/S、ルパンでP-38、ジェイソンボーンでP-226が多少は売れたが
米軍装備でP-320がガンと売れるだろうが
SASやデルタレンジャーやドイツ国境警備隊装備ならグロック19一択だしな

逆にVP9やPPQなどマイナー拳銃が売れる理由がよく分からなんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy) · 2019/02/05(火) 00:42:04.53

>>874
なんでやVP9もPPQ良い銃やないかっ
G19比でこうだ
○カッコいい
○精度も良い
○グリップ形状が良い
○トリガーのキレが段違い
○VP9BやPPQ M2でパドル絶対許さないマンもにっこり
△値段がグロックよりちょっと高い、$550
△泥入ると動かない繊細なシアー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r) · 2019/02/05(火) 01:40:01.39

>>824
不思議な造りだ。P5の様なハンマーファイヤならいざ知らずストライカーにプリコックのテンションがかかった状態でスムーズに上下できるのか？謎だ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-sG29) · 2019/02/05(火) 02:15:30.63

パイソンなんて俺が厨房だった30年前の時点でそんなに人気無かったもんな。
ベレッタが人気だったな93Rとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-qf6r) · 2019/02/05(火) 11:11:30.62

パイソンの人気が一番高かったのは、MGCでプラモデルガンを発売した頃じゃないかな
当時はスタスキー＆ハッチやイブ･モンタン主演の映画でそれなりに露出が高かったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-rK68) · 2019/02/05(火) 15:02:46.54

>>868
P320は見た目が地味なのが問題よな
1911系程の洗練された感じもなし、ベレッタの格好よさもなし
グロックみたいに地味でも知名度と説得力があるわけでもない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-goiG) · 2019/02/05(火) 15:57:30.84

XCompactはなかなかゴツくていい感じだと思うな個人的には
https://www.sigsauer.com/wp-content/uploads/2019/01/320X_COMPACT-PR-700x538.jpg
デザインは個人の好みだからアレだけど、ドデカいスライドストップが露出してるのは設計が古いと感じてしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6e-5aE2) · 2019/02/05(火) 17:39:14.56

>>875
最後が割と致命的やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-S1Ul) · 2019/02/05(火) 18:27:15.20

ttps://www.youtube.com/watch?v=LuPOqDlaX6U&list=PLmmUI-v7SXNvUI1Bf4PfP5NJDn-dz_NnI
アメリカンは豪快にテストするよね
USPは頑丈だけどVP9…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff90-zGAl) · 2019/02/05(火) 19:28:29.52

アクション4はロータリーバレルじゃないとアカンの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul) · 2019/02/05(火) 22:10:20.28

>>882
SFP9はドイツマイスターが精魂込めて作ってるから大丈夫(嘘。VP9はUS向けモンキーモデルなんすよ（大嘘
H&K USAはハンドガン製造してないすよね？VP9-Bもmade in germany。まぁプルーフマーク沢山あるとなんかイイですがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-vJif) · 2019/02/05(火) 22:45:55.70

わかりやすく書いてくれ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-7hUW) · 2019/02/05(火) 23:13:05.42

>>883
アクション4はRAUG社のレッドフリーのドイツ警察向けのアモで
https://theshootingedge.com/products/ruag-action-4-sintox-9mm-94gr
かつてFBIが着衣や車のガラスを貫通出来る9パラホローポイントを求めたように
ガラスやタイヤの貫通力を維持したまま人体では拡張するようなアモなんだけど
先端の穴も小さいし特別フィーディングに問題あるような形状ではないんだよね
もちろんスムーズな装填にはアモの前後のバランスや形状も必要なので
弾頭形状だけでは語れないんだろうけど
だからロータリーバレルが必要って話には納得がいかない訳

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-S1Ul) · 2019/02/05(火) 23:27:00.93

割とM9はタフに感じた
やっぱ長年米軍で使われてたのも頷けるな
採用を競ったP226(MK25)より作動性いい？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-wV4M) · 2019/02/05(火) 23:29:24.93

正直、自衛隊にグロック17は似合わない気がする
アメリカンギャングスタの憧れの拳銃な時点で違うし変態紳士のジョンブルがブローニングハイパワーから買い換えてるのも何かな……

空母いずも、10式戦車、F-3(予定)が国産で作れるなら軍用拳銃も超ハイスペックで技研で作れば良いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-Hd+c) · 2019/02/05(火) 23:40:20.46

グロック嫌いだからそれ以外ならいーや(超個人的偏見)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4evy) · 2019/02/05(火) 23:48:15.12

自衛隊はコレにして欲しい、
https://www.sigsauer.com/store/p229-legion-rx-compact.html
P229 Legion RX
ガンダムもRX世代が一番やしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r) · 2019/02/05(火) 23:53:55.94

>>886
ここによると先端部分は樹脂らしいので問題があるとするとそこかも
http://gun45.d.dooo.jp/action4.htm
でも今までP225で問題なかったのだから不思議。ひょっとするとアクション４登場から15年以上経っているから今回更に凝ったアモが指定された、とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-oIYj) · 2019/02/06(水) 00:06:06.47

>>890
高いから財務省に予算通して貰えない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-7hUW) · 2019/02/06(水) 00:20:27.14

>>891
どうなんでしょうな
TFBにG46の分解写真来ましたよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/05/exclusive-photos-new-glock-46/

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-7hUW) · 2019/02/06(水) 00:25:40.63

分解方法はさておきここで散々ネタにされた
取って付けたようなサムセフティが普通になってますよ
出来るのになぜM17でやらなかったのか？
まあグロックのコンセプトやポリシーからサムセフティは付けたくないのが理由とは思いますが
ここまで要求通りに前面変更するとは余程ドイツ警察の大口採用がほしかったのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r) · 2019/02/06(水) 03:02:43.70

おー。もう少しアップが見たいよおねーさん（違う
グロックのサムセイフティ嫌いはこのタイ警察向けの構造を見る限り、売りのセイフアクションシステムの一つドロップセイフティが無くなるからじゃないかと最近思ったりしてます
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/11/02/a-closer-look-at-the-glock-thumb-safety/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/10/45054091_10217730300718794_2189468598290874368_n.jpg
drop safety
http://www.policeordnance.com/2004/Glock/Graphics/dropsafety.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qf6r) · 2019/02/06(水) 03:14:44.76

あれ？でもグロックが分解時にトリガーを引かないといけないのはドロップセイフティがガチガチに効いていて
ストライカーのタブ(出っ張り)とトリガーバー(シア)のエンゲージを外す方法が他にないからだと思っていたけれど。謎だ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-i9IT) · 2019/02/06(水) 05:07:15.52

>>888
ギャングスタの憧れになったのって割と最近でしょ。むしろ警察の銃という印象が強くね？
ジョンブルのHPも当時としては堅実な選択だったし、制式拳銃の趣味はいたって普通なのかもな。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-wV4M) · 2019/02/06(水) 21:41:21.98

ギャングスタ＝グロック17
2010年代はNYポリスのイメージだな

殺し屋＝M92のイメージがあるのはLEONやダイハードのハゲの影響か(ジェームズボンドは公務員だし)

コラテラルのヴィンセントやジョン・ウィックのUSPはサイレンサーなしでドカドカ撃ってるが
殺し屋ってのはサイレンサー必須じゃないのか
軍用拳銃ってビンラディン暗殺など殺し屋に近い仕事もやるが
軍用拳銃でサイレンサーってまず見ないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-b27V) · 2019/02/06(水) 21:53:02.95

>>898
軍用拳銃でサイレンサー（サプレッサー）付きって結構有るじゃないか。
Mk22や23とか。
フランスの特殊部隊でISに殺されてさらされていた兵士もグロック19のサプレッサー付きだったし。
まあ最近は耳の保護の意味合いも大きいようだけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-1TzE) · 2019/02/06(水) 22:50:17.90

DGSEのグロックだなシンプルな構成だことで
https://i.imgur.com/hqOugsX.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-kMzi) · 2019/02/06(水) 23:16:27.58

ファンの方にケンカを売る気はないのだが、Ｃz75のありがたみが俺にはいまいちよくわからない

デコッキング機能がないDAD9なんて、Ｓ＆Ｗでだって同じころ出してたじゃない。なにがそんなにすごいんだＣz　？単に共産圏の銃で
なかなか手に入らないから噂に尾ひれ背ひれがついて過大評価されたのか・

でもタンフォリオやジェリコみたいにコピった連中もいたわけだしなぁ…

ごめん、まじでおしえて詳しい人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-qf6r) · 2019/02/06(水) 23:23:06.94

>>901
日本だと銃雑誌の影響が大きいのよ
当時のライターがカリスマ的人気だったし、彼がべた褒めしたためか過大評価されてる面がある
まあその彼も、今じゃSIG P226のファンだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-qf6r) · 2019/02/06(水) 23:26:11.07

あ、あとアメリカではCZ75は競技用としては一定数のファンがいて、それなりに評価されてる
グリップが細いので、手の小さい人や女性に向いてるそうだ
コック＆ロックが可能なので1911系が好きな人にも受け入れられやすいのかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f04-vS77) · 2019/02/06(水) 23:29:33.08

コックアンドロックができる、グリップがFN-HPみたいで握りやすい、同時期の中ではDAプルが比較的軽い、なんか見た目が個性的
あと結局は著名人がほめたことだろうね、前記された日本人ライターのことじゃないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-6veK) · 2019/02/06(水) 23:50:03.44

>>901
Cz75がマニアから異常に高評価されているのはジェド豪士が愛用していたから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f04-vS77) · 2019/02/06(水) 23:53:55.86

パイナップルアーミーに出てきてたっけ？本人は1911使ってるイメージだし
覚えてるエピソードじゃPPK/Sを勧めたが形見のブルームハンドルを使って愛犬を救出した老婆の話しか今は思い出せん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-BT/j) · 2019/02/06(水) 23:56:31.96

まーたはじまった。ｗｗｗ

**名無し三等兵** (JP 0Ha6-ksI8) · 2019/02/07(木) 00:11:32.98

>>906
東ドイツに娘を見る行く西ドイツの老人を護衛する時CZ-75を使った

冷戦時代でハイパワー以外の金属フレーム9mm口径ダブルカラム大型拳銃が欲しいならほぼM92、CZ、Sigの三択
現在においても競技用金属フレーム9mmにCZとSigのSAモデルの人気は高い
これらの中でCZのグリップは最も細いなので手が小さいの東方人と女性向きの意見が多い

**名無し三等兵** (JP 0Ha6-ksI8) · 2019/02/07(木) 00:13:00.48

あ、変な日本語になった
娘を見るために東ドイツに行く　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7204-feI+) · 2019/02/07(木) 00:29:13.76

サンキュ、プラ製の食器ナイフで撃退した話か、大体思い出したがCZをリクエストしてたのは完全に頭から消えてたわw

**名無し三等兵** (JP 0He9-ksI8) · 2019/02/07(木) 00:36:57.06

CZ-75を褒めた人の中でコックアンドロックのルールを作ったピストルマスターのJeff Cooperを含める
しかし彼は45口径信者だけではなく伝教師だから「CZ-75は45口径じゃない以外完璧」的なことを言ったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-OF6d) · 2019/02/07(木) 00:55:49.31

>>898
ヴィンセントは22LRのサイレンサー付きも使っていただろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45ab-jQNN) · 2019/02/07(木) 02:05:20.85

CZ75は、やはりガンスミスキャッツですやろ！
https://i.imgur.com/yC2JOQY.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4690-DOJB) · 2019/02/07(木) 02:50:30.09

＞M92、CZ、Sigの三択

|ω・`）ﾁﾗｯ　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1405179914/l50　ﾁﾗｯ(・_|

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-3qyJ) · 2019/02/07(木) 02:55:35.86

>>913
なんか作中で初期は素材の質が良いみたいな事言ってたな。
硬い金属使うと摩耗には強くなるだろうけどバッキリ割れそうだよな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-LrG4) · 2019/02/07(木) 04:18:28.54

トイガンだとやっぱ"M"がつくんだな。世界共通かＷ
https://www.umarexusa.com/beretta-m-92-fs-black

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-dU/a) · 2019/02/07(木) 07:46:09.69

スチールフレームのハンドガンは.45クラスだと1911系、9mmクラスだとCz75系が多いんだよな。
ハイパワーだとトリガーメカがカスタムに向かないし、クローンも少ないしなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD) · 2019/02/07(木) 08:30:30.42

CZ-75って技術の系譜的にはブローニング系って事でいいの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0284-FtKs) · 2019/02/07(木) 08:42:06.41

>>904
>グリップがFN-HPみたいで握りやすい

これ大きいよね
80年代までダブルカラムマガジンだと丸太みたいなグリップ多かったから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-lwMy) · 2019/02/07(木) 10:12:44.11

cz75系にもデコックできるやつなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4612-G0nd) · 2019/02/07(木) 10:56:47.51

>>918
ロッキングはSIG P210の気配
トリガーは・・・なんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-/WZR) · 2019/02/07(木) 11:29:52.39

>>920
オプションというか別モデルが存在してる

**名無し三等兵** (JP 0He9-ksI8) · 2019/02/07(木) 12:25:44.95

SWオートの実用性は十分、しかし金属フレームのSA/DA大型オート拳銃としてCZ-75、M92、Sig P22xシリーズの完成度は高く、1980年代以降で主流になった。
他に大ベテランのハイパワーは冷戦を戦い抜いた、実用性特に問題はない。
ご存じの通り、SA/DA拳銃を使ったことなく、21世紀に入ってようやくハイパワーの後継にポリマーフレームストライカー式オートを採用した軍隊は複数ある。
しかし上の人が言ったようにハイパワーのトリガーは競技カスタムに向いてないため、民間で人気高くない。最も偉大なる9mmオートではあるがあくまで「軍用拳銃」だ。

**名無し三等兵** (JP 0He9-ksI8) · 2019/02/07(木) 12:36:07.21

あ、そこのハイパワーフリークのあなたが「ハイパワーをベースにトリガーを改変すればよくない？」的なことを考えたら、
市場にすでに多数のCZ-75とSigのSAモデルが出回るのことを忘れなく
CZやSigと違ってFN社は競技用SAモデルを量産するつもりはないらしい
金持ち向きのハイパワーカスタムなくはないが価格は高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4612-G0nd) · 2019/02/07(木) 12:53:58.74

一応コンペティションモデルはあったんだがな
（ロングバレルにマズルウェイト付き、アジャスタブルサイト）
やはり抜本的にトリガーいじらんと食い込めないし、
そもそもハイパワーは「優秀だが精度がいいという声は聞かない」という評価が定着してたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e905-snZf) · 2019/02/07(木) 14:38:31.81

BDMを復活させてくれたほうがよっぽど有難い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7) · 2019/02/07(木) 15:57:39.76

>>923
M92。それはもしや国内の専門誌でも既に使われない、あの小火器の記述に誤りが多いことで定評のある(失礼)日本版Wikipediaでさえ誤りを指摘しているベレッタ92シリーズの誤った表記のことですかい？
情報はアップデートしていきたいものですねお互い。なかなか難しいですがｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-e8vJ) · 2019/02/07(木) 17:17:10.34

>>927
ベレッタがmodelloて慣例的に言わないだけで
誤記といえば誤記だけどありふれてるけどね
ウィキペディアは日本人だけ間違えてるみたいな書き方だけどw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-e8vJ) · 2019/02/07(木) 17:25:29.46

本当は84とかも正式にはセリエ84でカタログには数字でしか書いてないけど
モデル84て言う人の方が下手すりゃ多いくらいだし
そんなの所詮ノリよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7) · 2019/02/07(木) 17:37:56.67

英語圏だとM92って検索するとウマレックスとかairgunしかヒットしないすよ。googleの設定言語を英語にしてberetta M92って検索するとぐぐる先生はMを無視してくれるけどw
まぁモデル92であってモデルM92じゃないよって事じゃないすかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0284-FtKs) · 2019/02/07(木) 17:49:57.31

>>929
米軍制式のM9以外、"M"付けないのはS&Wに対する訴訟対策だと思うな
あと84は正式にはセリエ81
これも本当はserie80(series80)にしたかったけどガバと被ったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0284-FtKs) · 2019/02/07(木) 17:58:35.60

と思ったら、今のベレッタは80シリーズって言ってるのか
https://it.wikipedia.org/wiki/Beretta_Serie_81
http://www.beretta.com/de/80-series/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-KbRv) · 2019/02/07(木) 18:04:05.06

M9の時代も終わるのはちょっと寂しい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-OF6d) · 2019/02/07(木) 18:09:38.90

S&Wなんかはモデル名が例えば"Model41"なので"モデル：モデル41"でモデル名の省略形がM41
ベレッタちゃんは"モデル：92"だから省略しても"92"とかｗ
https://www.smith-wesson.com/firearms/model-41
＞Specifications
＞Model: Model 41
http://www.beretta.com/en-us/92g-elite-ltt/
＞Model Code：J92G9LTT　Model：92G ELITE LTT 3-10RD

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a99b-NVHw) · 2019/02/07(木) 18:58:51.02

M9の時代が終わるな

今は中東とM9と米軍のコンボだが(アメリカンスナイパーやハートロッカー、カルト映画のウォールなど)

今後は中共や北やメキシコの壁近辺とP320と米軍のコンボに移行するのかね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-rXzL) · 2019/02/07(木) 19:10:19.80

そしていつも何処かに残るガバメント

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7) · 2019/02/07(木) 19:30:56.29

1911系は残るだろうけどガバメントモデルはコルトが潰れると無くなるかも。いや中国資本になるとかｗまぁアメリカンな人がそれは許さないかｗ
関係ないけどピレリタイヤが中国資本と最近知って愕然としてるわし。時代は変わるもんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-QBL7) · 2019/02/07(木) 19:47:22.08

今米軍がやってるNGSWが何かの間違いでｗ上手くいってM4の調達が無くなったらコルトは終わるんじゃなかろか。そこへノリンコの魔の手がｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5a-i76q) · 2019/02/07(木) 22:00:40.34

M18三丁が12.000発の試験をマルファンクション０でパス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4246-/WZR) · 2019/02/07(木) 22:01:19.60

M4カービンの調達契約が終わって2015年にコルトの軍用部門コルト・ディフェンス社は経営破綻したよ
破綻後どこかが買収したとかの話は聞かないけどどうなったんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae02-ZFeD) · 2019/02/07(木) 22:55:11.14

そういえばいま米軍のM4ってほとんどFNがつくってんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-9Zk2) · 2019/02/07(木) 23:39:00.31

コルトディフェンスは倒産したけど
その後もう一つのコルトであるコルトマニュファクチャリングカンパニーLCCが
米軍のM4受注をFNと分け合ってますよ
この会社はコルトカナダも傘下に収めていて現在は軍民両方扱ってます

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa91-66hQ) · 2019/02/08(金) 00:39:51.07

m9の映画のプロップガンとか売りに出されるかもね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/WZR) · 2019/02/08(金) 01:33:21.34

>>942
なんかコルトも結構ややこしい。ここを読む限りコルトディフェンスがコルトマニュファクチャリングの親会社なのね
https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Defense
"In 2013 Colt Defense acquired New Colt Holding Corp., parent company of Colt's Manufacturing Company LLC,
forming a single company to develop, manufacture and sell firearms under the Colt name for all markets"
2013年、Colt Defenseは、Colt's Manufacturing Company LLCの親会社であるNew Colt Holding Corp.を買収し、
すべての市場でColtという名前で銃を開発、製造、販売する単一企業を設立しました。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-/WZR) · 2019/02/08(金) 02:55:39.29

>>939
シグのプレスリリース。コーエンCEOのコメント入り
https://www.sigsauer.com/press-releases/sig-sauer-m18-sets-new-standard-for-u-s-armys-modular-handgun-system-mhs-reliability-testing/
コーエンCEOって保釈中じゃねーのｗ
https://news.militaryblog.jp/web/CEO-of-SIG-Sauer-USA-arrested-on-charges/of-fraudulent-exports-to-Colombia.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45ab-jQNN) · 2019/02/08(金) 03:34:40.33

P320 X5の続き、屋内で座って撃って来た
https://i.imgur.com/slyfUJd.jpg
弾痕ってサツバツの象徴って感じ
https://i.imgur.com/mGxh8gK.jpg
https://i.imgur.com/VUuOMCm.jpg
20発+10発、2インチ/25ヤードは確実に切れる精度と言ってええね
市販価格は本体$950くらいなので、コスパの良さに原価厨も財務省もニッコリ

BuckMarkも撃ちます
https://i.imgur.com/fPvkrTR.jpg
こちらは1.5インチ/25ヤードクラスですが、バレルチャンバーサイト全部固定だから精度は良い
$300の銃なのに良く出来ておる喃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4690-DOJB) · 2019/02/08(金) 03:54:56.13

＞M9の時代が終わるな

清々するｗ　85年のトライアルからダイハードのブレイクで、猫も杓子もベレッタ、ベレッタ、
漸く終止符を打ち、BHPやS&W、Cｚ75と同じ旧式として都落ちする訳だ。
1911やグロックみたいに殿堂入りできなくて残念ですた。
（でもロータリーバレルのクーガーは割と好き♡）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-66hQ) · 2019/02/08(金) 07:22:55.95

次からは猫も杓子もp320になるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-dU/a) · 2019/02/08(金) 07:23:28.88

ベレッタ92か。
昔モデルガンを買って割ピンを沢山使った構造に辟易した思い出が。
やっぱり設計はシンプルな方がいいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD) · 2019/02/08(金) 08:52:05.28

コルト系の行く末って戦闘機作ってた航空機メーカーを見ているようだな。
倒産したり合併したりして、名前がややこしくなってる。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-9Zk2) · 2019/02/08(金) 09:52:51.52

>>944
そこらへんの買収がよくわからないんだけど
コルトディフェンスとマニュファクチャリングLCCを統合したコルトが倒産したなら
コルトディフェンスが倒産したのは整合性が取れないんだよね
かつてのコルトディフェンスとマニュファクチャリングLCCのウェブサイトは別々だったはずなんだけど
これが今は統合されてマニュファクチャリングLCCのサイトになってます
https://www.bloomberg.com/research/stocks/private/snapshot.asp?privcapId=30194079
ブルームバーグの情報にもちゃんとマニュファクチャリングLCCが米軍のM4契約獲得との記述があります

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 12:40:16.22

>>944
コルトと言えば
ショットショーでキングコブラの新型を出していたが、
出すならブランドのあるパイソンのほうが良くないかな
或いは44マグナムのアナコンダ
キングコブラにそれほどのブランド力があったろうか

コルトの迷走の表れか？

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 12:50:37.70

ワッチョイやIDが無いのは、わたくし黒子君またはトーラス厨でございますw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-r8q5) · 2019/02/08(金) 14:52:55.98

パイソンは製造コスト高いから手を出したくないんだろ
仕上げも相応のレベルにしなきゃ体裁も繕えんし
絶版モデルなら3000ドル以上でも手を出すモノ好きも多少はいるだろうが、
リプロ新品2000ドルでOEMのワンロット捌けるだけの客がいるかは疑問
カタログに記載して安定して売るのは確実に無理だな
かといってMkVアクションで見てくれだけパイソンとか、それこそ全く売れないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4690-DOJB) · 2019/02/08(金) 16:59:18.53

パイソンフレーム、パイソンアクションで44Mag五連発で復活…これで好事家には売れる。
そして最終的には454カスール口径までパワーアップだな。チタンを奢るとかさ。
オリジナル口径の50口径ワイルドキャットでも話題性で飛びつくだろう。
スケールアップを前提に強度に余裕を持たせて最初からちゃんと作り込む事が肝要だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9d2-/WZR) · 2019/02/08(金) 17:01:59.82

そういえばS&WはクラシックラインでM19とM66を復活させたんだよな
売り上げはどうなんだろう
個人的にはM645や5906も復活させてほしいが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-Wvqb) · 2019/02/08(金) 17:50:44.66

454カスールのアナコンダ出せばアラスカ方面で売れるぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD) · 2019/02/08(金) 18:07:36.80

M19よりM586の方が人気があるかと思ったが、そうでもないのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-/WZR) · 2019/02/08(金) 19:17:42.60

>>958
キャリー目的ならKフレームだろ
Jフレじゃあ5連発、Lフレなら7連や10mmもあるけど流石にでか杉、と

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SYBe) · 2019/02/08(金) 19:32:58.29

M19や44マグを使っている警察官や軍人もかってはいた…
ということでギリギリでスレの範疇かなｗ

>>958
同じ弾撃つなら可能なら小さいほうがいいでしょう
それで一回り小さいフレームで44マグを5発のトラッカーやM69が出てきた

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SYBe) · 2019/02/08(金) 19:36:44.75

454カスール撃つアラスカンやレイジングブルがギリギリ携行の限界でしょうね

M500なんて、素直にライフル持ったほうがいいレベルの大きさ重さ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD) · 2019/02/08(金) 20:43:31.84

S&Wの357マグナム対応リボルバーに関してはこういう認識。

M28・・・Nフレームが大型過ぎ

M19・・・Kフレームが脆弱過ぎ

M586・・・Lフレーム新開発でやっとバランスが取れた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-2nwz) · 2019/02/08(金) 20:58:04.67

mr73は586とかパイソンより一回り小さいらしいけど強度は大丈夫なのかな
ヨークを薄くしたぶんフレームは頑丈そうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD) · 2019/02/08(金) 21:06:56.32

あと、Jフレームの強度を上げて357マグナム対応を謳ってる製品に関しては、
実用上かなり無理があると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-4QT7) · 2019/02/08(金) 21:33:09.00

Kフレもそうだけど、357も撃てなくもない、ぐらいのことだろうね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-SYBe) · 2019/02/08(金) 21:41:38.60

昔はともかく、今のワンランク下のサイズで強力な弾を撃つリボルバーはそれほど問題ないのでは？

技術革新の恩恵でしょう
トラッカー、M69
Jフレームで357撃てるのや
Jフレームで6発撃てるのも目立ったクレームはないかと