【傑作機か】四式戦闘機疾風Part26【欠陥機か】

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1名無し三等兵
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2018/11/17(土) 23:07:05.98ID:9yS5xo2S
※前スレ25
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1532663657/

次スレ立てて埋めろ!馬鹿w
2019/06/06(木) 10:22:21.20ID:Pro23PEK
>>502
ME262、ME163は無かった事に?
2019/06/06(木) 10:53:02.28ID:i79yZI2T
>>503
前者は登場が遅く、連日爆撃喰らって工場が回らないのにエンジンすぐいかれる
でもってLa-7にも墜とされてるからそこまで強くない
(La-7は朝鮮戦争でF4Uにバタバタ墜とされてる)
後者は駄作機リスト入りしてる、航続距離クソすぎて防空範囲が狭い、思うように加減速できないので当てにくい
燃料切れたらただの的…
居ても居なくても一緒じゃね?
505名無し三等兵
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2019/06/06(木) 11:29:12.46ID:ei1QPR76
>>503
んな特殊なもの引き合いに出されても
部分的には突出してる部分もあったけど、ドイツの科学は世界一ィ!
連合軍機なんかに性能的に後れを取ってないはず、て思い込み強い人多い

冷静に考えるとレシプロ機は43年以降の性能向上に全くついていけてない
2019/06/06(木) 12:19:32.32ID:Pro23PEK
>>504
機体設計してるだろうがハゲwww
2019/06/06(木) 12:32:07.96ID:i79yZI2T
>>506
88作ってた方がマシだった戦闘機並べて自慢風自虐とか斬新すぎるわフシアナがwww
2019/06/06(木) 14:09:13.32ID:yIt5eSmd
つかね、当時のジェット戦闘機が対戦闘機戦闘やるのはどーよ? だし、
戦術自体確立してないし、何をどうしようが離着陸時狙われたら完全アウトつー
2019/06/06(木) 15:23:09.88ID:Fp+GSUZy
Fw190は縦の格闘戦はまだしも、高速での横旋回は失速してスピンに陥りやすいから駄目だろ
日本での試験でも指摘されてるし、フライトシムでも再現されていた
2019/06/06(木) 15:30:25.84ID:Pro23PEK
>>507
四式なんか接収されても参考にならないから廃棄されて残ってなくて草。
511名無し三等兵
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2019/06/06(木) 19:28:59.81ID:Pdd88Nte
P80は模擬空戦でF8Fを完全に凌駕してたんでは?
2019/06/06(木) 20:32:29.11ID:l/Ke9ehA
イタリアはRe2005、Mc205、G55と作りまくってるのに
ドイツのレシプロ戦闘機開発はイマイチだよなぁ
日本とは違って素晴らしいエンジン持ってるのに
2019/06/06(木) 21:02:03.68ID:gENF4A4U
イタリア機はそれぜんぶドイツ製のエンジンだぞ
2019/06/06(木) 23:00:34.87ID:YeXGu244
空戦がエネルギー戦だと理解していれば
速度を出すほど推進力が増すジェットと逆に下がるレシプロならどう戦えば有利かすぐ分かる
2019/06/06(木) 23:04:54.42ID:i79yZI2T
>>510
相手に渡す物はないのにドイツでも成し得なかったP-51から制空権をもぎ取る強さだけは残ってるって最高やん?
それともドイツは「にっくき敵国に大量の技術まで献上したでござるぅうう」って自慢風自虐か?www
2019/06/06(木) 23:16:30.15ID:XB5yqiAa
Me262で格闘戦やると落っこちる。
機体を左右に滑らせたり、急な機動を行うと、エンジンの必要とする空気が流入しなくなったりして
コンプレッサーストールと言う現象が起き、エンジンがフレームアウト(エンスト状態)してしまう。
当時のレシプロ機の常識であった機動が出来ないばかりか、急上昇や急降下もできない。
限界以上の角度での急降下をすると、その非常な高速とあいまって昇降舵が効かなくなり墜落する。

高速ゆえに旋回性能もレシプロ機ほど小回りが利かず、大回りになってしまう。
短距離の加速性能も現在のジェット機と違って全く見るべきものは無く、レシプロ機に置いて行かれる有様だった。

またエンジンは非常に大食いで、燃料の関係から航続時間も短い。

Me262による撃墜はほとんど爆撃機で実はP-51、P-47をたいして落としてないどころかP-51に落とされたMe262の方がはるかに多かったりする。
直進の加速性能は高いが曲がれない。一度速度が落ちると加速は遅い。
相手がスピットファイア、F8Fなど運動性、加速性、上昇力のいいレシプロ機だったら相性悪く、意外と苦戦するかもしれない。

あと MK108 30mm機関砲 銃口初速 540m/s
これがものすごいションベン弾で爆撃機には当てられたけど激しい運動する戦闘機に当てられたのかわからない。
弾丸が重いため発射初速が遅く弾道直進性は低かった
あの零戦のションベン軌道言われる99式20mm1号銃でさえ600 m/sだから相当見越し射撃の才能無いと当てるの難しい。
2019/06/06(木) 23:29:37.49ID:i79yZI2T
MiG15もしっかりコルセアに墜とされてるし
514のいう基準のジェット機になるまでどれくらいかかったんやろか?
2019/06/07(金) 05:41:23.26ID:w+OFwI5I
日本でも30o以上の機関砲装備機は爆撃機キラーとして構想されてっからさー
震電とかも戦闘機との戦いはあんまり想定してないはず
2019/06/07(金) 06:59:07.32ID:jJoa5HC1
>>516
アメリカのブローニングM4 37mm機関砲はHE弾が610m/sでAP弾が556m/s
初速も発射速度も弾数も小さいこれを活用したのはP-39やP-63を好んで使ったソ連空軍だが、エースパイロット曰く「とにかく接近して撃てばいい」
2019/06/07(金) 07:58:39.39ID:13pxZ5yw
>>516
格闘戦で草。
世界一の撃墜王は格闘戦を否定しているけどww

一撃離脱でしょ基本はww
パワーが無くて機体強度が低いポンコツ日本機には無理だけどw
2019/06/07(金) 08:21:05.81ID:Q66Ai0mw
>>520
一撃離脱?何バカ言ってんの、基本のkすらわかってないのに軍板に居るんだね
死角に忍び寄っての不意打ち、エースの9割はコレだよ
2019/06/07(金) 08:23:46.13ID:ZHTumust
>>509
外翼まで桁を通さず途中から応力外皮のみで耐える
あの独特な強度設計が裏目に出たのかな
古典的なBf109に比べてFw190は冒険しすぎている
2019/06/07(金) 08:27:40.48ID:ZHTumust
>>520-521
一撃離脱かどうかより縦(宙返り)の空戦か
横(水平旋回)の空戦かって話
エネルギーを保持しないと不利なのは日米独英ソすべてで共通してる
離脱だってエネルギーが残ってないとできない
2019/06/07(金) 08:42:33.70ID:Q66Ai0mw
>>523
敵が巡航中真後ろに忍び寄り機銃撃つだけ、縦もクソも無い
それこそ一撃離脱でトップエースなんて燃料弾薬喰い過ぎてアメリカしか許されんし
そんな方法で一回の出撃で2桁撃墜とかソイツ法螺吹き確定
航続距離2000kmオーバー&垂直上昇できる機体&狙いを外さない眼&強靭な体があって成り立つシロモノ
2019/06/07(金) 12:18:55.97ID:eo1WEjl0
>>524
これがダニング=クルーガー効果の実例です
テストに出るから皆さん覚えておきましょう
526名無し三等兵
垢版 |
2019/06/07(金) 12:35:43.34ID:vCnLq5DC
とにかく戦争に間に合わせないと行けないんだから
2式30ミリ機銃でよくね?
99式20ミリ2号とほぼ同じスペースと重量で、互換できる優れもの
2019/06/07(金) 12:54:43.21ID:Q66Ai0mw
>>526
疾風1型丙は30mm積んでるし…試作機止まりだが
2019/06/07(金) 13:15:50.57ID:uSiCYjAY
>>520
戦闘機が爆撃機のようにただ真っ直ぐ飛んでるわけないじゃん。
シザーズや旋回して避けようとする。
ハルトマンがP-51との戦闘で撃墜されたときも右へ左へ急旋回してる 。

でMe262は曲がれないから一撃目が当たらなかったらもう撃墜は無理でオーバーシュート。
おまけに機関砲はションベン弾。
速度が落ちたら加速力が無いため再び速度がつくのに時間かかる。

戦闘機会まったくなかったわけではないのに戦闘機の撃墜があんまり無いのが物語ってる。
2019/06/07(金) 13:51:41.95ID:ehmMoy/f
>>521
格闘戦はもっとバカ
ダイブアンドズーム>>格闘戦
これを反復されると低速機はノロノロと逃げ回るしかないのでいつか食われる
2019/06/07(金) 14:37:29.04ID:Q66Ai0mw
>>529
不意打ちが格闘戦だとでも思ってんの?
日本語から勉強しなおせポンコツ
2019/06/07(金) 14:56:36.51ID:9G8Bzdqq
>>530
意味不明。
2019/06/07(金) 15:00:10.29ID:0HqvOBc9
>>529
そういえば五式戦スレに隼三型最強!とか言う奴が居たのを思い出した
なんでも隼三型は低空格闘戦最強なので、任務上低空に降りるしかないP-51やらF6FやらF4U-4を一方的に撃破可能とかよくわからない演説してたなぁ
2019/06/07(金) 15:09:18.14ID:Q66Ai0mw
何この単発ラッシュ…あっフーン
2019/06/07(金) 15:52:40.12ID:9G8Bzdqq
流石文盲だな
2019/06/07(金) 17:48:26.27ID:NfiCp4B7
>>517
アフターバーナー装備し始めた頃かな
2019/06/07(金) 17:54:38.32ID:NfiCp4B7
>>532
三型受領した部隊も、速度遅いから四式と違って相手に最初の一撃かけられる、
て言ってるのにな

それをうまくやり過ごして低空での戦いに引きずり込めるエースにはいいけど
そりゃ三型じゃなくて搭乗員が最強なんだろとw
2019/06/07(金) 19:15:20.45ID:Q66Ai0mw
>>536
ドイツ人にその腕前があればなぁ…
538名無し三等兵
垢版 |
2019/06/07(金) 20:14:28.01ID:2Z7F46YF
>>536
普通の奴は一方的に撃たれて戦死なんだよなあ
本土防空で出撃禁止出てたとかは別として
末期に交戦して生き延びただけで手練れバイアスかかる
2019/06/07(金) 21:32:18.87ID:Q66Ai0mw
>相手に最初の一撃かけられる
つまり、先制可能って事かな?
2019/06/07(金) 22:02:41.51ID:kGyxt/aW
warthuder やってみ
隼なんて、よく回るけど
速度が遅くてイライラするから
相手は都合よく格闘戦
に乗ってこないから
2019/06/07(金) 22:20:45.50ID:Q66Ai0mw
>>540
頭WTかよ…
PvPのためあからさまな調整入ってるゲームをまともに取り合うとかないです
2019/06/07(金) 22:33:59.92ID:WO3Nk1d2
>>541
フライトシムならDCSぐらいじゃないと参考にならないよな
まあコレでも結果は同じなんだけどね
2019/06/08(土) 02:50:08.85ID:JNZqzOr2
ID:Q66Ai0mw

全てのレスで日本語でお願いします
2019/06/08(土) 07:59:34.82ID:bf0YPM8k
>全てのレスで日本語で
「全てのレスに日本語で」なら解るけど…こういう奴に伝わる日本語ってどこで学べるのだろう?
>>542
職人と、その職人技に応えられる数少ない機体と職人に認められてるって事実がある以上
特に問題にはならんかな
キ116なら疾風も該当したんだろうが
545名無し三等兵
垢版 |
2019/06/08(土) 10:35:02.08ID:hskrwaM7
16機のヘルキャットに追われて生還できる坂井さんは
ガチ
546名無し三等兵
垢版 |
2019/06/08(土) 10:39:32.82ID:hskrwaM7
75機のP51変態に1機の零戦で突入して1機落として生還したとか
赤松さんは神!
2019/06/08(土) 11:40:00.73ID:Amneyn65
>>544
日本語でお願いします
2019/06/08(土) 14:59:23.85ID:r7eKcj/U
>>544
その理論だと、アメリカ職人がfw-190こそww2最強のレシプロ機だ!って言うのが真実である事になるけどおっけー?
2019/06/08(土) 17:12:06.44ID:bf0YPM8k
>>548
あなたの仰る職人は何職人を指してるんですかね・・・?
2019/06/08(土) 20:13:31.68ID:T0gxp0S2
ID:Q66Ai0mw
やっぱり五式戦スレに沸いてた暇人のエネルギー戦アリエナイ隼三型最強君じゃないか
2019/06/08(土) 21:22:31.93ID:w4RRkNzN
>>549
アメリカ人じゃなくてイギリス人だったわ
枢軸国機および連合国機の試験をしまくったRAEのパイロットだとか(空母着艦数レコード持ちでF-4ファントムまで乗った事がある)
で、fw-190は強いという話がある
2019/06/08(土) 23:27:49.68ID:bf0YPM8k
>>551
そこまでプロフィール出してて名前挙げないのかと思ったが二枚舌の国やん、納得
あの国は昔っからそう、敵を持ち上げて
勝った→その上を行く俺たちはもっとスゴイ!
負けた→だから俺たちが負けても仕方ない!
それ自体悪いとは言わんがねw

アメリカなら最強とかお世辞でも言えないしなw
F4F、F6Fの艦載機チームに
P38、P39、P47、P51の多方面に渡ってFw190にも勝ち星上げまくりで
白昼堂々ドイツ市街を焼いてるほどだし
2019/06/09(日) 00:31:03.21ID:SIaIr+yS
まぁ疾風は、FW190より激しく劣るって事でww
2019/06/09(日) 00:48:36.67ID:uMql3YFK
>>553
疾風の生産3千機とFw190の生産2万機、文字通り桁違いだ、話にもならんな
これで零戦21型のように3000km飛べた上でスピットXにも勝てる能力があれば
ベルリンの空は安泰だったろうになぁ
2019/06/09(日) 01:55:15.84ID:jWjVCIoM
>>554
一応イギリスりがスピットXだと勝てない!という事でスピット[やらスピット\が開発されてるしスピットXには勝てるんじゃない?

まあスピット\だとfw-190にはオーバースペック気味だけど、やっぱり数が多いから無双出来ないとキツイのかな?
2019/06/09(日) 02:30:57.46ID:uMql3YFK
>>555
だから『3000km飛べた上で』と書いたろうにw
Ju88を護衛するのにそれだけあっても多いなんてことはない
これで北部まで空襲できれば目障りな施設全部狙い撃ちできる
Bf109E-7を見るに望み薄いけど
↑BoBにて空戦時間のなさを解消すべく燃料を増やした、が、スピットTにも勝てなくなりX型が出たことで諦めた
2019/06/09(日) 07:41:24.58ID:SIaIr+yS
>>554
零戦じゃ防弾装備が無くてパイロットがすぐ死ぬし無線機もポンコツで組織だった戦いが出来ないんじゃんww

僚機との合図は手を振ったりするんだっけ?w
2019/06/09(日) 09:32:19.64ID:uMql3YFK
>>557
じゃあ隼2型にするか?wイギリスを収めるだけの航続距離に無線機もあれば防弾もあるぞ
もっと言えば後期除く零戦もそうだがドイツ機に『も』防弾なんて大層な物はない
だからこそイギリスは7,7mmガン積みで対戦闘機に当たってたわけでな?
防弾がしっかりしてれば物の数じゃないはずなんですがねぇ〜
2019/06/09(日) 09:52:37.52ID:uMql3YFK
対西戦線最大のスコアを持つマルセイユとか零戦喜ぶと思うけどな
格闘戦大好き人種だしスタンドプレー好きなとこあるしそれこそ水を得た魚だな
でもってそんなに通信したいなら通信機器を優秀なるドイツ製に置き換えれば解決!
零戦乗り続けてればエンストでエースパイロット殺すポンコツ殺人機に乗らんで済む

で、ソ連領土を完全制圧し日本と繋がる頃には疾風も出るでしょ
P51を凌ぐ燃料搭載量での防弾優秀機、他のドイツパイロット喜びまっせ?
ドイツが47戦隊以上の整備力持ってれば100%動くしな!
2019/06/09(日) 09:58:48.03ID:V4cvUtus
ドイツ人の理論だと零戦は防弾ゼロの人命軽視の欠陥機だよ自殺機といってもいい
航続の長さにしても、巡航300キロ以下というノロノロ飛行で得られるモノ
こんな低速でえんえんと戦闘空域を低空飛行を張り付いていたらたちまち好餌になる。自殺飛行
Bf109の巡航速度は500キロだしFw190はさらに高速
だからさっと行ってさっと帰るという戦法で生存率が高い。そのかわり日に何度も出撃した

航続が長いというP51ムスタングも巡航速度は400キロ以下でこれまたよく敵の犠牲になった
P47は巡航速度が600キロだから、高空を高速で移動するパイロットは
生存性に確信を持つことができた。結果として、P51よりも航続は短くなってるが
パイロットは当然、生きて帰れるジャグにのることをこのんだ
したがって白人にはP47、黒人パイロットにはP51が割り当てられた
2019/06/09(日) 10:02:38.84ID:tj7EelBo
バトル・オブ・ブリテンの頃は、欧米でも防弾装甲や防弾ガラス、自動防漏タンクの無い戦闘機の方が多い
ノモンハンで操縦士背面装甲板をつけたソ連戦闘機は、かなり先進的
2019/06/09(日) 10:08:06.52ID:tj7EelBo
一方で爆撃機には早めに乗員防護用の装甲板があった
例えばフランスに進出したフェアリー・バトルには付いていて、壊れた機体の装甲板を外して、当時無装甲だったハリケーンに取り付けたりしている
2019/06/09(日) 10:17:45.75ID:6RwELOE6
>>559
それって史実のイタリア軍エースじゃないの?
ヨーロッパは高空での重爆迎撃が重要なミッションだから
零戦、隼だと42年末にはもう限界だと思うよ
使いにくいシーファイアがそれでも必要だったのは
マートレットだと速度も武装も足りないからだし
2019/06/09(日) 10:20:28.76ID:6RwELOE6
あとLa-5とかYak-3相手にそんなに隼や零戦で有利な機体なんかね?
2019/06/09(日) 10:21:32.47ID:uMql3YFK
>>550
「なぁ、お前何のために戦闘機作ってんの?」って聞きたくなる設計思想だなw
巡航300kmの壁超えないJu88が置いてかれんじゃねーかwww
米軍が何故巡航速度293kmの爆撃機を用いドイツを焼いたか全く理解してない
重要拠点焼けない方はジリ貧なんだわ、結局V1なんて言う撃つ方が疲弊するようなクソ兵器に頼らざるを得ないとか馬鹿そのもの
そんなに落とされるのが怖いなら陣地作って88でも撃ってろ切実にwwwと私は言いたい
2019/06/09(日) 10:22:21.83ID:6RwELOE6
書き間違えた
零戦や隼「は」
まあ単機なら勝てるだろうが、そんなヌルゲーじゃないでしょ東部戦線
2019/06/09(日) 10:27:16.26ID:uMql3YFK
>>563
ハンス・ヨアヒム・マルセイユがイタリア軍とか珍説過ぎんだろ…
ちなみにBf109G-2/tropに乗って出撃し、エンストして脱出も出来ず死んでる、本当の自殺機は格が違う
>>564
P-39にも勝てないFw190ぶつけるよりはマシ、とだけ言っておく
2019/06/09(日) 10:33:52.36ID:uMql3YFK
>>566
単機でも勝てないゴミ機体よりはずっと良いね
なんなら空戦をそこそこに済まし、ドイツと同じ航続距離ゴミのソ連機を送り狼で潰す、なんて真似も可能
それこそただ追いかけさせて燃料がヤバイ点で引き返したところを撃つだけでもいい、空戦するまでも無いってことw
2019/06/09(日) 10:42:31.19ID:uMql3YFK
>>565のアンカは>>560宛て

>>563へ追記すれば
そのマートレット(F4F-4)で対ドイツ機に完勝に近いスコア挙げてるんだから問題なくね?
シーファイヤ乗せたのもメンツが半分と言ったところだろう
2019/06/09(日) 10:44:22.41ID:1jMf42+8
>>552 ID:bf0YPM8k
日本語がまともに喋れない
自らの曖昧な日本語で釣り、貶す

現実でも嫌われてることは想像に難くない最悪なやつ。
2019/06/09(日) 10:50:01.81ID:1jMf42+8
ID:uMql3YFK
本日はこのIDか…
子供部屋に引きこもりご苦労さん…
2019/06/09(日) 11:31:58.56ID:6RwELOE6
>>567
低速だが軽快な機体な機体に乗って
格闘戦を好んだ連中ってことだよ>イタリア軍

でも彼らも41年にはMC202、
42年末には火力足りねえ早くセリエ5よこせなんだから
大体想像はつくけどな
2019/06/09(日) 11:36:56.49ID:6RwELOE6
>>569
高高度侵入してくるドルニエやハインケルはマートレットじゃ迎撃できねえって
現場の報告上がってるのも知らないのか
2019/06/09(日) 12:14:42.81ID:uMql3YFK
>>572
マルセイユ個人が格闘戦を好んだわけでな?
マッキだのなんだの関係ないんだよw

だから569で『半分は』って書いたでしょー?
2019/06/09(日) 12:23:43.08ID:6RwELOE6
>>574
だから零戦や隼あれば無双できるなんて甘い話じゃないんだよ
2019/06/09(日) 12:26:42.44ID:6RwELOE6
所詮、二年遅れのエンジンに後発の分だけ少し空力が良くて
武装が貧弱な分軽い程度の代物だからな日本機
2019/06/09(日) 12:31:32.43ID:uMql3YFK
>>576
零戦と同年代のFw190が航続距離零戦の三分の一以下で
圧されまくってパイロットも整備の腕も日米に劣るソ連パイロットの乗るP-39に負けたのは何でやねん
578名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 14:05:28.23ID:6RwELOE6
低空での加速がいいからじゃね?
戦闘高度自体も西部戦線どころか太平洋と比べても低かった
防弾装備充実してることも評価されてるな
あ、アメが引き上げてP-38に切り替えたころソ連に送られた
P-39Qとかになると初期型よりかなりエンジンパワーも上がってるね
2019/06/09(日) 14:32:37.65ID:uMql3YFK
>>578
決定打になったのはQ型だけど
好意的に迎えられたのはそれ以前からだし
一方Fw190は航続距離短いくせに低空で勝てないばかりか
最終的に諦めたのかFw190Bから高空仕様にシフトしてってるし
580名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 14:40:28.40ID:rv72EYPo
太平洋方面でもP-40って実は高性能で零戦や隼を翻弄してたみたいね
581名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 14:48:06.67ID:6RwELOE6
ぶっちゃけ3000m以下の低空ではP-39も日本機にはさほど劣らない
P-38やP-40後期型ていうもっとましな戦闘機が太平洋にあったから
お払い箱になっただけ
そりゃ低空限定ならFw190相手に十分戦えるんじゃない?

でも裏を返せばその程度の優位性しかない日本機を欧州に送ったって
43年以降は太平洋と同じことが起こるだけだよね
「もはや一式戦の時代にあらず」
2019/06/09(日) 14:49:04.83ID:V4cvUtus
ゼロ戦や一式戦の航続距離神話
とはいっても、燃費がよく3000キロやそこらとんだという話は嘘ではないが
増槽なしで航続2000とすれば
だいたい1000キロは行ってかえってこれるわけだが
例えば隼の場合、巡航速度250キロのばあいと400キロの場合では燃料消費量が3倍にもなった
500キロで飛ぶこともできたろうがそのばあいは当然それ以上、4倍の消費量を覚悟せねばらない

となると巡航速度250におさえなけば、たかだか1000キロも飛ぶのはむずかしく巡航400キロ以上だと
すくなくとも航続距離は半減しただろうう
もちろんこれでは軍作戦に支障をきたすため燃費はこれ以下だと厳しくも申し付けられる

つまりドイツ掲示板クラウスちゃんの言うゼロ戦屋や隼は時速250キロで常にノロノロ飛行でいい鴨だ
あんなもんに乗っていたら自殺だ
というのは真実をついていると言える
583名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 15:02:31.26ID:6RwELOE6
>>579
>好意的に迎えられたのはそれ以前からだし

実はソ連もエアラコブラIに関してはそんなにべたぼめしてないんだよ
ゴロドニコフ氏もエンジンは耐久性なく故障多い、部品の立て付けに問題がある、
機体がスピンに入りやすいとか欠点をいろいろ挙げてる
ただ全体に好評なのは当然でYaK -1とかI-16からの乗り換えが多かったから

これがP-39Qになると全然評価が変わる
エンジンのトラブルも少なくなったし、重量配分も改善されて気を遣えば
ちゃんと機動できるようになった
WEPが装備されて急加速もかけられるようになったともうべた褒め
584名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 15:07:32.64ID:6RwELOE6
要は米が早々に引き上げちゃったから悪評だけのゴミ戦闘機扱いなだけで
太平洋でもそれしかないから使い続てたら、
最終的にはP-40N程度の評価は得られてたはず
P-63含めたら言わずもがな

それはどんな戦闘機だってそうで、コルセアだって
43年に改良放棄しちゃったら今頃は駄っ作機枠に入ってただろう
2019/06/09(日) 15:08:34.16ID:uMql3YFK
>>580
翻弄出来てた…かどうかは不明だが
難敵であったのは間違いないな、P-51並みに嫌がられてる
どっからP-40が出てきたかは不明だし
頼みの綱のダイブも疾風により通用しなくなったが
>>581
低空向けってのは米軍も知ってるのに3000m以上の高度で戦闘挑んだの?馬鹿じゃね?www
水メタ本場のドイツならいち早く3型にできたろうな
南郷氏も3型ならどうコメントしたか解らんぞ?w
>>582
爆撃機追い越す航続距離で戦闘機が何する気だバカって何度言われれば気が済むのか?
もっと言えば隼2型の巡航速度は440kmだぞ?ん?1型では320kmなんだが…
250kmなんてどっから出てきたんだよwww妄想も大概にしろw
2019/06/09(日) 15:11:57.03ID:uMql3YFK
>>584
ないな、得意分野が被ってて
日本人の小さな体躯&覚醒剤での強心効果からくる殺人的格闘戦に追いつける性能はない
Q型でもマーリン45を持つスピットX以下のエンジンなのにどうしろっつーの
587名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 15:14:12.55ID:6RwELOE6
P-40Nはそのアリソンなんですけどw
2019/06/09(日) 15:22:09.42ID:uMql3YFK
>>587
その結果が『一撃離脱で挑んで』、なお、『落としも落とされもしないキルレ』なんだろう?
バカだねぇ
そこに『得意分野同士』でやり合えばどうなるかなんて例え艦豚でも察せそうなもんだw
それともアリソンは一撃離脱は苦手かい?

あぁそうそう、アリソン積んだP-51が隼2型と初邂逅した時どうなったか知ってる?w
589名無し三等兵
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2019/06/09(日) 15:23:08.09ID:6RwELOE6
>>585
>低空向けってのは米軍も知ってるのに3000m以上の高度で戦闘挑んだの?馬鹿じゃね?www

陸攻と護衛についてた零戦を迎撃したので余計苦戦したのも知らないのかよ
諸戦では酸素ボンベすら届いてない状態で戦う羽目になったんだぜ
590名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 15:25:54.25ID:6RwELOE6
もうこの無知なポンコツ相手にすんのやだw
591名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 15:28:17.83ID:6RwELOE6
>日本人の小さな体躯&覚醒剤での強心効果からくる殺人的格闘戦

まあこんなかまってちゃん相手に格闘戦を挑んだ自分が悪いんだけどなww
2019/06/09(日) 15:30:14.80ID:uMql3YFK
>>589
本気で「酸素ボンベ届く前に評価が決まって悔しぃい」とでも思っているのかな?
排気タービン無し一速の零戦も3000m以上は得意な高度じゃないぞ?
そんなにスピンするP-39が見たいのか?w
2019/06/09(日) 15:31:43.36ID:uMql3YFK
>>590
マルセイユ≒イタリア人とか訳分らんことほざいた君がそれを言うのかそうかw
疾風にも一切絡める気無いしお里が知れるというものだぁ(^^♪
2019/06/09(日) 16:13:18.53ID:uKvQ0FVX
五式戦スレで暴れてた隼三型最強キチ、今日も張り切ってるねぇ
595名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 18:25:08.70ID:mryC8Nfp
プロペラ機はCL/CDが最大の時に最大航続距離な訳だが、これが実用にならないほど
低い速度になる
それに合わせてペラの推進効率を上げるには
発動機回転数を1500rpmまで下げて、さらに希薄限度ギリギリまで空燃比を下げる
キャブだと燃料供給を絞ってもキャブから吸気バルブまでの揮発と混合が上手くいくが
インジェクションだと難しいのだろうか
2019/06/09(日) 19:56:30.13ID:TExJ6Q1C
レシプロ機は上昇に必要な仕事を無視すれば、
低空でも高空でも航続距離は変わらない。
高空を飛べば同じ燃料の量で高速に移動できる。
2019/06/09(日) 20:09:09.19ID:1aN+ZXBR
ジェット機は高々度の方が速くて燃費も良いが、レシプロだと過給器が高々度に適してなけりゃ、出力も上がらず速度も出ず、航続距離も短いだろ
2019/06/09(日) 21:09:39.62ID:ZiQXnwyZ
本日このスレは二人のこんにゃく問答で盛況だったね…
2019/06/09(日) 22:39:48.90ID:SIaIr+yS
>>559
零戦なんか喜ぶかよw
防弾装備もろくに無くて20ミリ機関砲の装弾数も少ない欠陥機だろ
600名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 23:23:11.02ID:6RwELOE6
>>599
隼最強!理由は格闘最強だから!で頭凝り固まってるから
ドイツ機を貶すのも要は、日本機にボコられた米軍機にロシアで負けたドイツ機、
だから最弱、みたいな幼稚な理屈だし

実際には、P-39Qはそこまで駄目な戦闘機ではないし、P-40つかキティホークも
Fw190と交戦してまあまあ戦ってたりする
要は米軍機に対する評価が歪んでるですわ
601名無し三等兵
垢版 |
2019/06/09(日) 23:29:31.08ID:6RwELOE6
五式戦スレでFM-2の話が出ると、こんなしょぼいのが
零戦と張り合うなんて嘘だ!同士討ちの誤認だあ!とか大発狂する馬鹿もいる
2019/06/10(月) 00:16:06.91ID:tgHcm/Cl
また格闘戦最強ガイジが暴れてんのか
頭WTとか独特の言葉使うからホント判別が楽だわ
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