■○創作関連質問＆相談スレ86○■

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 14:24:17.13

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・質問者はIDを出してください(メール欄無記入で書き込み)

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎　質問スレ　866　（ワッチョイあり） ※ﾜｯﾁｮｲあり、となっているがﾜｯﾁｮｲなし
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1469228041/
　初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1 ※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
　または
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を31.8
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529296817/

　創作文芸板
　　https://mevius.2ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.2ch.net/magazin/

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方、お願いします。
・前スレ
　■○創作関連質問＆相談スレ85○■
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519041850/

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 14:26:26.24

前スレにて
＞テンプレが一回あたりの書き込み限界行数ギリギリなので、次からは>>1-2に分割すべきかと思われます。
とありましたが、今回は分割はしませんでした。
分割案がある方は次スレまでに宜しく。

テンプレにミスがあったら失礼。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 14:28:31.35

>>1乙

**前スレ997** · 2018/11/27(火) 18:44:53.39

>>1　乙です。間に合ってよかった。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 01:33:09.54

植民地支配について質問です
中南米諸国、いわゆるラテンアメリカは北米やオセアニアの英語圏植民地と比較すると
後進国なイメージですが、もし中南米全域をスペイン・ポルトガルではなく英国が
支配していたら、米国ほどの超大国は無理にせよカナダ・オーストラリア・ニュージランド
あたりと同じようなレベルまで発展していたでしょうか？
また、英語圏とスペイン・ポルトガル語圏で差が付いてしまった要因は何でしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 03:30:59.03

>>5
大雑把にいえばカソリックを布教したことによる人口増大と総貧民化による不安定な国情、
情熱に駆り立てる気候による容易な下克上が大きな差では無いかと。

英語圏でもマレーシアやインドとか新興国だったでしょ？
極論だけど、ある程度温暖な気候、あるいは頭を冷やせる寒冷な気候の地域が大部分を占めてないと、国家の安定した発展って難しいのよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 10:11:35.92

熱帯知財国家シンガポールのリー・クアンユーも、我が国はエアコンで成立しているってゆーてたような。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 20:51:36.71

カトリックよりプロテスタントのほうが国としては発展しやすいの？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 22:24:20.23

近代以降のドイツ人の勤勉さとドイツ圏の躍進がプロテスタンティズムに由来すると世界的に言われていて
当の欧州人たちが宗教が原因じゃないぞと反論しない程度には>カトリックとプロテスタント
カトリックは一種の現実逃避だけどプロテスタントは「戦わなくちゃ現実と」って強迫観念だもの

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 22:45:03.62

変な質問なんですが、
＊M24軽戦車の実物もしくは設計図を、（歴史介入的なナニカで）M4シャーマンを開発していた頃のアメリカ軍に持ち込み、採用してもらう
ことに成功したとして、M4の代わりにアメリカ軍の主力戦車として量産・配備することは当時のアメリカに可能でしょうか？

またその場合、アメリカ（と多分アメリカに供与してもらうであろうイギリス軍）は、史実よりもドイツ軍に対して優勢になれるでしょうか？

「いや多分採用されないと思う」ということも含めて、いかがなものでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:19:17.30

>>10　多分も何もない。後世の日本人に言われるまでもなく、当時のアメリカ技術陣はT21軽戦車(後のM24）を含めてT20試作中戦車シリーズ、
ティーガーI出現を受けて90mm搭載型のT25中戦車とT26-のちのM26重戦車を作ってたんだが、陸軍地上軍上層部のアホ共に44年末まで採用を阻止されたんだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/M26%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0
https://en.wikipedia.org/wiki/T20_Medium_Tank
M26重戦車の砲塔をM4中戦車に乗せた奴も一台だけ試作したが、量産ラインを混乱させるって理由でボツになったと、オスプレイのM4長砲身本にある。

決断さえすれば、M26重戦車をノルマンディ前に量産する事は十分に可能だったし、T29だのT34といった正真正銘の化物も開発途上、
気合いを入れれば45年初めあたりまでに量産ラインに乗せるのは十分可能だったと思われる。https://ja.wikipedia.org/wiki/T29%E9%87%8D%E6%88%A6%E8%BB%8A
ただこの手の代物はその時期に作って投入しても、前線に追いつけるのかどうかってのが(敵が向こうから攻めて来るドイツのケーニヒス・ティーガーと違って）はなはだ疑問ではある。冷戦初期の反共ヒステリー抑制には役だっただろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 23:28:12.59

>>11
では「提示すればM4の試作車の代わりに採用された（M4という名前になる？）だろう」として、史実でM4が登場したのと
同じタイミングで同じ数を史実と同じ戦場に投入できると考えられますか？

その場合、またその場合、アメリカ（と多分アメリカとイギリス軍は、史実よりも機甲戦力でドイツ軍に対して優勢になるでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:07:24.24

>>12
無理。
何でそれらを早期採用せずM4を大量生産したからって、その方が早い安いで、主砲違いを作りゃ火力支援でも対戦車戦闘でもできたから。
優れた兵器を送りたいって気持ちはわかるが、某アニメの名台詞を持ち出すまでも無く戦争は数であり、量産して戦場にもってけないと意味がない。

で、仮に量産したとこで輸送のための規格だの計画だのはでっかい流れとして出来上がってて、生産すりゃいいってもんじゃない。
そんな大改革は戦争終わってやれや！な？！って言われてオシマイ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:10:57.42

>>12
スマン、採用段階からならというなら話は別だった。

ちなみにM24程度なら別に何も変わらん。M41なら別だけど所詮軽戦車だし、火力支援をどうするのかとかもあるし。
朝鮮戦争でM24がT-34/85相手にボコボコにされて結局M4が主力になったのを考えると、かえって悪化しかねん。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 00:13:51.82

>>14
史実のM26の位置にM4-76がいたような形になるのかな
＞M4の代わりにM24の世界

それともM26の実戦投入が史実よりも早まるのか・・・。

北フランスでパンターとM24で戦わされるのは、史実よりも悲惨そう。
大枠は変化ないとは言え。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 05:08:32.74

>>6
英語圏といってもカナダ・オーストラリア・ニュージーランドを出してる通り
白人入植者が大半を占める国のことをいってます、言葉足らずですみません
温暖な気候だと食物も豊富なのに対し寒冷な気候だと厳しい現実と直視して
文化を発展させなければ生きていけないって理由ですかね

>>9
確かにカトリックと科学の発達はイメージに合わないですね
ラテンアメリカもプロテスタント圏だったらもうちょっと発展してたのかな

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 05:32:01.84

>>16
温暖というより熱帯だと基本的に白人入植者が現地民を農民として働かせて搾取するプランテーション型だし、
カソリック布教のおかげで頭数だけは多いから、日本風に言えばやたらと一揆が起きる土地にしかなりえん。
食物が豊富だっつっても労働者に渡るシステムでも無けりゃ、そんなシステムの必要性すら無いくらい人の代わりはいくらでも生まれる。

で、寒いとこはそもそも人間が少ないし農作物の収穫も見込めないので、そういう単純労働収奪型産業を興せない。
反乱が起きても頭数少ないからすぐ鎮圧される。

結果、ロクに誰も住まずわずかな適地で文化的に暮らしてる人が先進国を名乗る。
ザックリ言えばそんな感じ。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 20:34:59.11

藤井厳喜の“太平洋戦争の大嘘”という本がよく宣伝されていますが、
軍オタからの評価は高いのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 23:49:24.24

むしろそういう本が軍オタから評価されるとなぜ思えるのかが知りたい

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 13:26:47.64

>>18
わざわざここで質問するって事は、その本は創作に分類されるもので、
史実とはかけ離れているって事ですか？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 14:16:51.16

>>18
宣伝なぞ見た事も無いので、ほとんどはお前のレスで「そんな本売ってるのね」程度かと。

なお、ネットで広告出てきたって話なら今のネット広告は普段からどんなサイト見てるかに合わせて表示されるので…
たまたまお前のとこにその広告表示されてるだけかと。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 15:39:48.25

陸戦型ガンダムの設定で「パーツを生産するとき工作精度が低い失敗作パーツが大量に出た」って設定があるのですが
WW2当時の日本やソ連や今の中国ならともかく現代よりも未来にそれもアメリカ相当の先進国で
そんなに工作精度を満たせないパーツを粗製濫造してしまうような事は起き得るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 16:27:02.44

>>22
その「ガンダムのプラモをたくさん売るための設定」についてはともかくとして、そういうことは普通にある。
工業力が低い／高いってのとは関係なくよくある。

もちろん技術と能力が高ければ「失敗」は減らせるけど、「これまで作ったことのないものを作る」を始めるとそういう事はよく起きる。
重要なのはそれを見越して生産計画立てたり配備計画を立てたりすることなので。

ついでに言っとくとww2当時のソビエトは別に技術力その他が低い訳じゃない。
「とにかくすぐに沢山必要」だったので、「これ以下はダメ」の基準を大幅に緩めて、更に「とくかく何でもいいから作れ」とやっただけで。

今の中国だって君が思ってるようなレベルの技術力その他じゃないぞ。
ただ、中国の製品は「コストが命」だからその辺の容認レベルを上げると商売にならん（アドバンテージを失う）、ってのと、やはり
「最低これだけ必要」の数が桁違いだから、「このくらいの時間がかかってこのくらいの品質になる」を甘くしなきゃいけない、ということで。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 16:28:18.82

余裕で起きる
というか、今現在でもしょっちゅう起こる
一応ウチ国内有数のメーカーだけど、不良率40パーセント超えのクソ商品（一個三十万円）作ってるわ
こんなんやってるからボーナス増えねぇんだよ！できねぇもん生産させんなや！

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 17:57:52.98

第二次大戦で米英仏独日が同盟を組んでソ連を攻めたら勝てたかな？
西からはドイツがメインで攻め込み英仏が支援、東からは日本がメインで米が支援する感じで
また、そういう状況に持ってくためにどういう歴史の改変が必要か

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:01:34.21

アメリカが付いた時点で勝ち確定じゃないですかね…
というか、あの時点ではアメリカとソ連のサシ勝負でもアメリカ勝っちゃう

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:03:59.80

どうでもいいけどそういう戦争の図式にする事にカタルシスをまるで感じない
ただ単に反共をこじらせた人のオナニーって感じ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:14:31.66

>>26
勝てるわけ無いだろ
陸軍の規模が全然違うんだから
アメリカ陸軍がソ連陸軍を撃破するのは1939年から1945年のどの時点でも無理
制海権と制空権は簡単に確保出来てもそこから先が進まない

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:18:28.23

>>28
ヒント：レンドリース

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 18:33:26.15

>>29
典型的な過大評価

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:11:24.01

>>29
レンドリースが一切なくても1943年以降ドイツに「勝つ」事はできたと思うよ
＞ソビエト

ただ、その1943年までをしのげたか、っていうと綱渡り的なところだろうけど。
「レンドリース品がなければ勝てなかった」っていうのはそういうことで。

仮に史実と変わらない軍備状況で1939年の開戦を英仏独日米連合vsソビエトで迎えたとして、モスクワは陥とせたかもしれない。
でもソビエトに「勝てた」かとなると怪しいだろう。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 19:25:15.01

ソ連が絶対敗北するよ。

原爆を量産して、ソ連の都市に落としていけば終わりだ。
逆に言えば、どうやってソ連が勝てるんだ？
当時のソ連にワシントンを占領する力があるのか？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 20:04:09.57

>>31
1943年までのレンドリースの量なんて大した量じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:16:29.57

>>32
いやその場合
「なぜ原爆を開発したのか？」
ってことに。

ドイツとも日本とも戦っていないのに、原爆という莫大な費用と人的リソースを必要とするものが開発されたとは思えないな。
されるとしても「いつまでたってもソビエトが倒せん。どうにかする方法ないのか」って事になってからだろうけど、だとしても史実よりは完成するのは随分あとになってからだろうし。

ソビエトがワシントン、いやベルリンやパリ陥落させることもできないだろうけど、ソビエトを降伏させることもできず、結局「第二次革命干渉戦争」（日本で言うところのシベリア出兵）となってgdgdに終わるのが関の山では。

その場合、史実よりもずっと「東側」の国は少ないだろうけども。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:33:44.45

>>30>>33
で、そのレンドリースがソ連に来なくて自国や同盟国に回ると思えばねぇ？
「大した事無いならなんでウチに来たの？」ってイランが言いそうである。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 05:56:27.06

>>22
B787の初期機は要求性能を満たせずに航空会社に受領拒否され
安く叩き売られたり博物館送りにされた

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 19:37:38.82

>>28
何を言っているんだ？

米軍以外に英軍がついただけで、ソ連軍の陸軍の規模の方が小さくなるよ。
米英仏独日がソ連の敵に回るという設定だろう。
どこに米軍単独でソ連と戦うと書いているのだ？

更に言うと、当時のソ連は、宗教、民族対立を普通に煽れば、すぐにガタガタになる。
実際、冷戦崩壊後にソ連はあっという間に崩壊したじゃないか。
１９４０年代なら、もっと楽にソ連は崩壊する。
それができなかったのは、スラブ民族皆殺しをナチスドイツは唱えており、
どうせ殺されるなら、とソ連にソ連の人民はバルト三国やウクライナの人民まで味方してしまったから

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 19:48:30.83

「エリアンダー・Mの犯罪」だと、スターリンの死と同時にコーネフ元帥がクーデタ起こして、
ドイツ共和国軍と東欧諸国軍、ついでに日本軍がソ連に雪崩れ込んであっさり崩壊させとったな。なお原爆開発は1980年。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 20:11:40.02

>>37
第二次世界大戦の米軍の保有師団数は94
英軍は50
ソ連軍は681

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 20:50:21.94

なんかもめてるからやっぱ米国は孤立主義を貫くってことで英仏独日バーサスソ連で！
これなら良い勝負だよね

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 21:08:22.75

>>39
その６８１個師団は延べの師団数で、スクラップ&ビルトが繰り返されたものの筈だが。
それに１個師団の規模が全然違い、ソ連の師団の方が火力等が圧倒的に小さい。
更に隠れた問題として、ソ連製の兵器は故障が多い。
ベルリン攻防戦開始時点でさえ、ソ連の戦車は半数以上が稼働不能で、要修理状態。
当然、ベルリン攻防戦に突入したら、ソ連の戦車は故障続出、歩兵主力でベルリンをソ連軍は落とす羽目になった。
一方、米英軍の戦車は、その時点で９割が稼働可能。
全く、ソ連軍の戦車の故障率はひどすぎる

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 22:09:53.74

>>41
じゃあ延べじゃない有効な師団数は幾つ対幾つだったの？

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 12:50:19.84

>>41
さらっと滅茶苦茶なことを言っているな。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 19:19:12.04

何だか、これまでの流れを見て思ったのだが、米軍の戦力を低く見積もり過ぎでは？

ネット情報によれば、どのホームページでも米軍の方がソ連軍以上の兵力だし。
J・F・ダニガンの「第二次世界大戦」でも、欧州だけでベルリン陥落時点で５５０万人もの米陸軍兵力がいたのだが。
（だから、海軍や陸軍航空隊、更に太平洋方面の米軍兵力は完全に別勘定）

序にいうと、ソ連軍の戦車の故障率の高さは、軍事関係に詳しい人なら公知の事実だし。
まさか、ソ連軍の戦車は、整備も容易で、無故障で普通に動けた、という神話を信じてはいないよね

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 20:51:13.60

でも実際師団数では戦車師団16個・騎兵師団1個・歩兵師団66個・山岳師団1個・空挺師団4個・海兵師団6個で94個しかないんだよ
ジョン・エリスのWORLD WAR 2 DATA BOOKの数字だけど
兵站部隊とか実戦部隊以外の兵員が多すぎるんだと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 21:22:51.99

つーか米軍の総戦力の大小がどうあれ、この条件下で米国が対ソ戦に全力を振り向けるとは思えないんだよね
中盤～終盤あたりまで高見の見物決め込んで、
日独仏が疲弊しきったあたりで「お前ら無事か！？騎兵隊がたすけにきたぞ！」つって同じくボロボロのソ連軍を蹴散らして戦後利権の美味しいところを英米が総取りしていくパターンじゃないのこれ

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 21:48:12.20

米国抜きの英仏独日4ヶ国連合軍だったらどうなの？
日本だけ単独で東から攻めるのは辛そうだけど

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 22:13:27.45

>>47
アメリカが直接的にだけでなく間接的にも支援してくれない場合、モスクワは落とせないと思う。
イギリスが参戦してくれてるなら、バルト海は制圧してレニングラードは落とせてるだろうし、黒海沿岸でも上陸作戦に成功してコーカサスは制圧できてるかもしれないけど。
スターリングラードは・・・どうだろう？

極東方面の戦力を欧州に回されないこと、極東方面で攻勢に出られて日本が脱落すること、を考えると、日本だけでも大丈夫・・・と思ってもイギリスとフランスは極東方面にも戦力廻さない訳にはいかないだろうな。

アメリカが参戦しない場合、
「もしアメリカがソビエトを援助したら？　ソビエト側に立って参戦してきたら？
　・・・いくらなんでもそれはないだろう。
　いやしかし・・・」
ということになるので、ドイツ以外は全力を投入できなくなるから、そういう意味でも「最後の一手」に欠ける形になるだろから、初戦であっさりソビエトが崩壊しない場合、革命干渉（シベリア出兵）コースまっしぐらだろうね。
そしてアメリカは「何もしなかった」ことで莫大な利益を得るだろうな。
どういう意味でも。

アメリカが「派兵以外はしないけど、まあ」という形で支援してくれた場合だが、これはつまり
「戦争の結果がどうなろうと、参戦した国が全部疲弊したところでアメリカが総取りする」
を意味してしまう（更には、英仏独日みんなアメリカに「どうやっても返せない」レベルで借りを作る）から、むしろ各国この状況だけは避けるのでは。
それでもその形で戦争やった場合、「モスクワ前面までは行ける。しかしモスクワを落とせてもソビエトはウラルの東に逃げて継戦し続ける」ことになり、やっぱりgdgdになるのが関の山では。
うまいこと回ればソビエト政府が内部瓦解してくれるかもしれんけど。

ということで、結局「誰も得をしない」か「アメリカだけが得をする」のどちらかでは。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 22:16:13.68

あと、何がどうなるにしてもポーランドがとてつもなくひどい目に遭いそう
＞英米仏独日ｖｓソビエト

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 22:23:13.66

海軍がどんなに圧倒的でもバルト海に侵入していってレニングラードの間際まで艦船を近付けられると思ってるのはゲーム脳すぎだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 22:25:24.92

>>50
自分で書いといてなんだけどそれはそう思う。

ただこの想定の場合「よりうまくいかない」は結論に影響およぼさないので、「うまくいくだけうまくいく」で想定してみた。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 23:00:31.32

>>51
そういうご都合主義でいかんと史実と変わらなくなるもんな。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 23:08:10.60

『ゴジラ』でオキシジェン・デストロイヤーは水爆を超えた悪魔の兵器だという台詞がありましたが、本当にオキシジェン・デストロイヤーが存在した場合、水爆を超える脅威になるのでしょうか？
劇中のオキシジェン・デストロイヤーで東京湾が死の海になったらしいですが……

「もしオキシジェン・デストロイヤーを第二次大戦で日本軍が開発したら」という二次創作を書こうと考えています。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 23:24:23.54

ちなみに『ゴジラ』のみのオキシジェンデストロイヤーの性質はこういう感じです。

・水中のいかなる生物も完全に死滅する。
・砲丸大のオキシジェン・デストロイヤーで、東京湾全域に被害が及ぶ。
・あくまで生物を死に至らしめるだけ。その為水槽や船の上の人には効果がなかった。

もし実在したら、水爆を超える脅威になるでしょうか？
また日本軍がこれを所持した場合、戦局を変えられるでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 23:50:49.62

作者が「脅威になる！なぜならば…」と言い張ればその通りになるのがフィクションの世界。
問題は「なぜならば…」の部分にどう説得力を持たせられるか、なんだけど…
オキシジェンデストロイヤーは不明瞭な部分が多くて、二次創作の下敷きにする「正しい設定」を定めるのが困難ではないかと。

対怪獣戦ではなく戦略兵器とするのなら、原作以外の使用方法が考案されてしかるべきだけど、
例えば雲中でオキシジェンデストロイヤーを爆砕して微粉末となったオキデスを雨に混ぜて降らせたらどうなる？ロサンゼルスが死の町になる？無力化してしまう？といった事が説明できない

「正体不明のオキシジェンデストロイヤーを模倣して開発されたオキデスによく似たナニカ」みたいな感じで作者の都合の良い架空兵器を創作した方が話を作りやすいしゴジラファンにも叩かれにくいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 00:39:45.57

昔のSF雑誌で考察していたのを読んだ事がある

オキシジェンとは酸素だから
・酸素で破壊する
・酸素を破壊する
のどちらかであろう
酸素で破壊とは酸化だが、同時に起きる熱の描写は無い

となると海水中の酸素を破壊するのでは無いか
酸素が無くなれば赤潮のごとく生物は窒息死する

同時に酸素が無くなった水素が何かと反応し強酸となり、フッ酸のごとくあらゆる物を溶かしまくる
劇中で泡が出てゴジラが骨になって行くのも説明できる
こんな感じだった

水爆を超える威力かはわからんが、大量の死骸と腐敗、その後の生物資源を考えれば被害金額は水爆に匹敵するかも

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 01:44:03.26

あれは爆弾と言うよりも、強力な酸やアルカリみたいな描写だったから、取り敢えず化学兵器みたいな描写になるのかな？水爆には及ばない。
フォーサイスの『神の拳』にあったけれど、化学兵器や生物兵器は、近代戦では打撃力に欠けており、前線の敵を押しとどめる力はないとのこと。

もちろん、困らせたり弱らせたりするには充分なんだろうけれど。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 02:09:05.22

でも手で持てるカプセルで東京湾死滅だから、強力な事は確か

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 02:24:19.12

>>57
二次大戦でオキデスがあれば、原爆を超える脅威になるのでは
せいぜい10kg程度で、1000平方キロの生命が死滅するとなると原爆なんか目じゃない威力になる

適当に船の上から敵国の周囲の海にばら蒔くだけで大打撃だろ

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 06:14:41.54

魚食ってる国には大打撃だな

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 08:40:11.67

>>56
軍事的な脅威になるかどうか怪しいな
テロリストよろしく交渉のための脅しに使うのが一番マシに見える

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 10:08:19.18

使い勝手を無視すれば、数隻の原油タンカーを敵国の沿岸に送り、オイルを流して汚染すれば同じ結果に繋がる。けど、それが戦争にどう寄与する？

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 11:05:11.57

>>62
作成に放射性物質や凄い設備が必要な水爆(個人で作るのはほぼ不可能)と違い、オキデスは芹沢個人で作れちゃったことが一番まずいんじゃないかなあ

個人で作れるほど作成が簡単な兵器だったことを含めて、水爆に代わる恐るべき兵器としたのでは？
作成が手軽だったなら、水爆に代わる兵器になりえそう

狂人や過激派がオキデス使って海汚染しましたーとかが蔓延したら、遠からず人類滅亡しそう

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 11:29:01.35

>>55みたいな改良版抜きで潜水艦にも特にダメージないなら
やっぱり講話を引き出すための恫喝に遣うのが現実的だろう
原爆とこれで音を上げた方が負けの見果てぬ威圧合戦になって
アメリカに対抗するためソ連が講話の仲介と引き換えに供与を求めてきたりしたら結構面白いと思うの

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 12:09:08.66

【慰安婦、徴用工、不法労働】　日本人は誤解してる、奴隷じゃないって言うけど、あれ完全な奴隷ですよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543975412/l50

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 12:45:53.91

結論から言えば、オキデンはどんな兵器か定義されてなかった。だから、どんな兵器にしてどう使われるかは、作者の考えと描写しだい。

単なる化学兵器だったとしたら、たとえサリンであっても、イラクがそうだったように、戦争の勝敗を左右する程の兵器にはなり得ない。
一科学者でも発明でき、片手で掴めるほど小型でありながら、東京湾一帯の生命を死滅させる程の効果範囲だろうと、単に使い勝手や規模の問題でしかない。

そこで考えてみたのだが、オキデンは単なる毒ガスではなく、一帯の酸素を奪って、無酸素区域を作る効果があると追加したらどうか？
防ぐには、ガスマスク+酸素ボンベも必要となり、効果的に防ぐ手段が限られてる上、大規模に使えば地球環境も破壊されていく。

なんて具合に。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 12:53:25.86

東京湾で使ったから湾内全滅で済んだだけで、
もしもっと深い海や外海に開けた海で使っていたら比較にならないほどの大破壊を引き起こしていたのかもしれない

あるいは、芹澤博士はそうしなかっただけで、簡単な工夫を施すだけで自然分解を遅らせて、長期間に渡って広範囲に被害を与えられるようになる、とか

オキデスの正体の謎と軍事兵器化を目論む陰謀を巡る軍事サスペンス、みたいな話が書けたら面白いかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 13:20:11.20

>>66
使い勝手や規模が既存兵器より圧倒的に優れてた場合、戦争の勝敗を左右しないとは言えないのでは？
1科学者でも作れるってことは、安価に大量生産が出来ることと同義だし
それ１つでパワーバランスが崩壊するほどの兵器は空想作品ではよく登場する
オキデンもその一種では？

オキデンは水中限定なので汎用性はサリン以下だけど、それ以外は比較にすらならないほど凄まじい兵器だよ

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 13:24:38.87

雨雲に散布したらヤバイんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 13:55:22.74

水中限定みたいに言われてるけど空気中でも動作するよ>オキシジェンデストロイヤー
VSデストロイアの設定だと酸素破壊により酸素原子を含む物質（生物とか）を崩壊させドロドロにする作用
空気中で使えば大都市一つの人間をグロく溶かすだろう
ただ後出し設定だから初代ゴジラの当時のスタッフが崩壊兵器だと思っていたのか酸化兵器だと思っていたのかは不明

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 15:47:45.33

>>68
申し訳ないが、カリフォニウム弾が安価に量産出来るでも無い限り、戦局には影響しないと思う。理由はBC兵器の限界ゆえに。
つまるところ、戦車や装甲車などBC対応の車両にいたり、化学防護服を着てたりすれば、通常のBC兵器なら耐えられてしまう。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 15:54:27.97

>>71
オキデンはそれが弱点だよな
『ゴジラ』では魚の水槽や船に被害が及ばなかったため、そういうものに被害が及ばないんだろう

『VSデストロイア』では建物破壊してるけどあれはあくまで光線だしなあ

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 16:49:09.32

安くて小さく、影響範囲は広いけど、効果は中性子爆弾に劣るってイメージがあるよね。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 18:25:38.55

中性子爆弾もなんか誤解が多い兵器だな
きちんと描かれてるの見たことない

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 18:51:31.96

殺すだけで壊さず汚さず、「低威力水爆」と言えばいいだろと、兵頭二十八。まあ確かに。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 21:00:43.47

>>48
ソ連がウラル山脈以東のシベリアで抗戦する、というのを小説で読むことがあるけど、

実際問題として、シベリアで食料を大量に自給して抗戦ということはできるのだろうか？
シベリアで小麦が大量生産できるとは思えないし。
それに兵器生産の設備を維持して、鉄鉱石等の資源もシベリアの永久凍土下で採掘して。
どう考えても無理にしか、浅学の私には思えないけど。

本当の所、シベリアでソ連が何千万人もの人口を維持して抗戦する、ということは可能なのだろうか？

レッドサンブロッククロスでも、シベリアに残存したロシアは、モスクワ反攻を企んでいたけど。
それだけの国力がシベリアだけで維持できるのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 21:15:29.52

それができるんなら現実のシベリアはもっと人口多そうなもんだよね

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 21:15:32.02

ロシア内戦をみるにシベリアや極東の切れ端のような領土でも案外保つ印象