・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。
・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。
・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。
・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。
・質問者はIDを出してください(メール欄無記入で書き込み)
・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎 質問スレ 866 (ワッチョイあり) ※ワッチョイあり、となっているがワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1469228041/
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1 ※ワッチョイありはこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
または
笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を31.8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529296817/
創作文芸板
https://mevius.2ch.net/bun/
ライトノベル板
https://matsuri.2ch.net/magazin/
・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
950がダメだったら960、960がダメだったら970の方、お願いします。
・前スレ
■○創作関連質問&相談スレ85○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519041850/
■○創作関連質問&相談スレ86○■
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2018/11/27(火) 14:24:17.13ID:TqQKkgN8
570名無し三等兵
2019/01/24(木) 03:35:01.73ID:UmbT0Klx 全周包囲出来てないのは見せかけだけで、実際は全周包囲してるわけだよね
571名無し三等兵
2019/01/24(木) 21:00:41.81ID:HY1jmcAI 戦法としての「全周包囲」はするな、戦術や戦略としての「完全包囲」態勢を構築しろ、というところかね。
朝鮮戦争時のゲリラ戦の話だと、真冬なら北斜面に追い込めば、あとは一晩ほっとけば勝手に全滅してくれるか降伏してくるから楽だよ、って話があったなー、確かに。
朝鮮戦争時のゲリラ戦の話だと、真冬なら北斜面に追い込めば、あとは一晩ほっとけば勝手に全滅してくれるか降伏してくるから楽だよ、って話があったなー、確かに。
572名無し三等兵
2019/01/27(日) 06:31:29.11ID:HgNB9fn2 模型の作例(戦闘機だったりロボットだったり色々)を見ていると作業工程の後半によく全体のツヤを整えていることがあります
実際の兵器でボディーの箇所によってツヤ(テカリ)が全然違う例ってあったりしますか?
当然ですが履帯やガラスのような箇所は除いて考えてください
実際の兵器でボディーの箇所によってツヤ(テカリ)が全然違う例ってあったりしますか?
当然ですが履帯やガラスのような箇所は除いて考えてください
574名無し三等兵
2019/01/27(日) 07:33:37.26ID:tGkQeS/t 例えばこんな感じ
http://livedoor.blogimg.jp/milipics/imgs/1/7/174d84a0.jpg
塗装されている場合、部分的に塗り直した(古い塗装が紫外線で退色)、またはクリア塗装されているのでなければ、全体に統一されている
http://livedoor.blogimg.jp/milipics/imgs/1/7/174d84a0.jpg
塗装されている場合、部分的に塗り直した(古い塗装が紫外線で退色)、またはクリア塗装されているのでなければ、全体に統一されている
575名無し三等兵
2019/01/27(日) 08:18:17.64ID:C5JF+9QG 軍用機の場合、今の流行は全体的につやを極力抑える方向で統一されてる
ショーやパレードといった催し物限定のよそ行きお化粧ではつや入り塗装されることもあるが例外
また塗装の色は高空での作戦を想定されている機体ほど空色・薄い灰色に近くなり
低空での作戦を想定されている機体ほど濃い色彩・濃い灰色に近くなる
機体の上半分を濃い色に、機体の下半分を薄い色にするケースもある
下から見上げたら空に溶け込むように、上から見下ろしたら地面や海に溶け込むようにするため
ショーやパレードといった催し物限定のよそ行きお化粧ではつや入り塗装されることもあるが例外
また塗装の色は高空での作戦を想定されている機体ほど空色・薄い灰色に近くなり
低空での作戦を想定されている機体ほど濃い色彩・濃い灰色に近くなる
機体の上半分を濃い色に、機体の下半分を薄い色にするケースもある
下から見上げたら空に溶け込むように、上から見下ろしたら地面や海に溶け込むようにするため
576名無し三等兵
2019/01/27(日) 09:07:11.49ID:HgNB9fn2 >>573
えっと…ポリッシュドスキンってやつですっけ?
塗料がちょっとした重量になるのはなんとなく知ってますが軍用機でも無塗装ってあるんですか
あんまりメリットが感じられないんですがこれ良かったら理由知りたいです
えっと…ポリッシュドスキンってやつですっけ?
塗料がちょっとした重量になるのはなんとなく知ってますが軍用機でも無塗装ってあるんですか
あんまりメリットが感じられないんですがこれ良かったら理由知りたいです
577名無し三等兵
2019/01/27(日) 09:34:50.49ID:T823KdLK >>576
クリア塗装すらしてない場合も多いぞ
機体の大きさにもよるが、塗料の重さが数十キロから百数十キロにもなり、塗らなければ軽量化になる
また無塗装で磨き上げた方が幾分空気抵抗が減る
戦時中なら生産工程の省略にもなり、例えば大戦後期の米陸軍航空軍機は全面無塗装が増えたし、日本陸軍機は機体下面が無塗装なのが多かったり
クリア塗装すらしてない場合も多いぞ
機体の大きさにもよるが、塗料の重さが数十キロから百数十キロにもなり、塗らなければ軽量化になる
また無塗装で磨き上げた方が幾分空気抵抗が減る
戦時中なら生産工程の省略にもなり、例えば大戦後期の米陸軍航空軍機は全面無塗装が増えたし、日本陸軍機は機体下面が無塗装なのが多かったり
578名無し三等兵
2019/01/27(日) 11:24:52.67ID:QgdlB2on 逆に塗装の利点とは一体
磨耗が抑えられるとか?
磨耗が抑えられるとか?
579名無し三等兵
2019/01/27(日) 11:38:52.99ID:HGzeA8kg >>578
無塗装だとあっという間に太陽光線(紫外線)と熱・湿気で表面から劣化していくぞ。
高空飛んでる限りだとあまり関係ないだろうけど、対地攻撃機や洋上機がキラキラ光りまくる無塗装ってのは発見されやすくて問題だし。
無塗装だとあっという間に太陽光線(紫外線)と熱・湿気で表面から劣化していくぞ。
高空飛んでる限りだとあまり関係ないだろうけど、対地攻撃機や洋上機がキラキラ光りまくる無塗装ってのは発見されやすくて問題だし。
580名無し三等兵
2019/01/27(日) 16:53:18.52ID:2je2ur3p うろ覚えだけど日本機で速度が仕様通りに出なくて時速1kmでも稼ぐために
表面を塗装して細かい隙間や凸凹を埋めて更に表面塗料を磨き上げてた軍用機があったような
表面を塗装して細かい隙間や凸凹を埋めて更に表面塗料を磨き上げてた軍用機があったような
581名無し三等兵
2019/01/27(日) 17:15:44.70ID:C5JF+9QG 今はステルス性にも関わってくる
F-22は電磁波を吸収して熱に変えやすい材質のRAM塗料ってものが使われてる
F-35は同様の性質のプレートで機体外部そのものを作ってその上から更にRAM塗料を塗っている
F-22は電磁波を吸収して熱に変えやすい材質のRAM塗料ってものが使われてる
F-35は同様の性質のプレートで機体外部そのものを作ってその上から更にRAM塗料を塗っている
582名無し三等兵
2019/01/27(日) 17:26:36.54ID:VJUGeXFR584名無し三等兵
2019/01/27(日) 22:11:26.85ID:ASPbVe1q AH-1コブラだけどペンギンミサイル搭載/使用可能でしょうか?
585名無し三等兵
2019/01/27(日) 22:47:24.71ID:7IF58hLu >>584
そのままでは搭載するためのラックもコントローラーも無いから当然使えない
またペンギンは発射重量が1発370kgもあるのに対し、コブラが搭載するTOWは片側の4発でも100kg未満、
同時に搭載するハイドラロケット弾が片側19発で120kg未満、ポッドの重量を入れてTOWと合わせてもペンギンよりずっと軽い
なのでミサイルを吊るす小翼をSH-60でペンギンを搭載するためのそれに近い物に強化する必要もあり
そのままでは搭載するためのラックもコントローラーも無いから当然使えない
またペンギンは発射重量が1発370kgもあるのに対し、コブラが搭載するTOWは片側の4発でも100kg未満、
同時に搭載するハイドラロケット弾が片側19発で120kg未満、ポッドの重量を入れてTOWと合わせてもペンギンよりずっと軽い
なのでミサイルを吊るす小翼をSH-60でペンギンを搭載するためのそれに近い物に強化する必要もあり
586名無し三等兵
2019/01/28(月) 15:50:25.63ID:vHZ1QYXv 『GATE』で自衛隊が帝国の元老院を爆撃してましたが、あれって明らかな侵略行為であり違憲になってしまうのではないでしょうか?
あんなことをしたら現状では内閣総辞職モノになりそうな気がします
ちなみにGATEは現行の法律や憲法に乗っとればどこまでがセーフなのでしょう?
あんなことをしたら現状では内閣総辞職モノになりそうな気がします
ちなみにGATEは現行の法律や憲法に乗っとればどこまでがセーフなのでしょう?
588名無し三等兵
2019/01/28(月) 16:10:36.30ID:VAtOvyNT >>586
異次元が作中の日本国憲法においてどのような解釈がなされるかによる。
法律板で「入口が日本国内にある異次元は法的に国内ですか国外ですか?」と質問するのがオススメだが、
「判例が無い」「作中での法律による」としか回答得られないかと。
その作品で異次元の法的位置を描いた場面が無ければ「法的には解決済みなんだろう」と考えて読むしか無い。
異次元が作中の日本国憲法においてどのような解釈がなされるかによる。
法律板で「入口が日本国内にある異次元は法的に国内ですか国外ですか?」と質問するのがオススメだが、
「判例が無い」「作中での法律による」としか回答得られないかと。
その作品で異次元の法的位置を描いた場面が無ければ「法的には解決済みなんだろう」と考えて読むしか無い。
589名無し三等兵
2019/01/28(月) 16:12:50.96ID:/zZ08QR1 >>586
現状の憲法解釈上は敵の策源地攻撃が精一杯
専守防衛って言っても毎回銀座だかどっかを火の海にするのはあまりにアレなんで
ゲートの向こう側に攻め込んで拠点を作りましょう
拠点となる丘と周囲最小限度の地域を占領して安全を確保し、事態が終息するまで国民の安全を確保しましょう
どう贔屓目に解釈しても現状で合憲と解釈され社会的にも許されるのは上の部分まで
その後は完全に今の憲法解釈じゃどうにもならない侵略行為
現状の憲法解釈上は敵の策源地攻撃が精一杯
専守防衛って言っても毎回銀座だかどっかを火の海にするのはあまりにアレなんで
ゲートの向こう側に攻め込んで拠点を作りましょう
拠点となる丘と周囲最小限度の地域を占領して安全を確保し、事態が終息するまで国民の安全を確保しましょう
どう贔屓目に解釈しても現状で合憲と解釈され社会的にも許されるのは上の部分まで
その後は完全に今の憲法解釈じゃどうにもならない侵略行為
590名無し三等兵
2019/01/28(月) 16:26:02.96ID:VAtOvyNT >>586
現行憲法や現行法でどこまでセーフかは、「判例が無いのでわかりません」としか…
結局のとこ、ルールってのは審判(この場合は裁判所)がどう解釈するかによるのと、異次元に対する行為を明確に規定した部分なぞ
存在しないため、「誰かが訴えて裁判所が何て判決するかによる」としか。
門で繋がってるから異次元と解釈しないのか、同次元と解釈するなら日本本土からしか行けないんだから国内問題と解釈しちゃうのかもしれんし。
現行憲法や現行法でどこまでセーフかは、「判例が無いのでわかりません」としか…
結局のとこ、ルールってのは審判(この場合は裁判所)がどう解釈するかによるのと、異次元に対する行為を明確に規定した部分なぞ
存在しないため、「誰かが訴えて裁判所が何て判決するかによる」としか。
門で繋がってるから異次元と解釈しないのか、同次元と解釈するなら日本本土からしか行けないんだから国内問題と解釈しちゃうのかもしれんし。
592名無し三等兵
2019/01/28(月) 18:43:34.72ID:Do8NTbyl そもそも丘から10万人殺した時点で反響ヤバそう
日本史上最悪の大虐殺とかさんざん言われるだろうし
日本史上最悪の大虐殺とかさんざん言われるだろうし
593名無し三等兵
2019/01/28(月) 20:06:39.39ID:wvYWiZY/ 大学時代に憲法の教授が、そもそも自衛隊保有自体が違憲と喚いていて、憲法学者の通説では
自衛隊保有だけでも違憲なのに、何を言っているのやら。
そもそも日本政府は、核兵器ですら自衛のために保有できると明言しているぞ。
それを持たないのは、あくまでも被爆国という国民感情と条約の制限から。
自衛のためなら、核兵器の保有、使用すら認めるのが、日本政府の論理
自衛隊保有だけでも違憲なのに、何を言っているのやら。
そもそも日本政府は、核兵器ですら自衛のために保有できると明言しているぞ。
それを持たないのは、あくまでも被爆国という国民感情と条約の制限から。
自衛のためなら、核兵器の保有、使用すら認めるのが、日本政府の論理
594名無し三等兵
2019/01/28(月) 20:11:13.45ID:0CHLJxzl595名無し三等兵
2019/01/28(月) 21:05:39.02ID:Zp9kUGel 今ではね。
昭和の頃の憲法学者の通説は、自衛隊は違憲だよ。
593は、そう言っているのだが。
昭和の頃の憲法学者の通説は、自衛隊は違憲だよ。
593は、そう言っているのだが。
596名無し三等兵
2019/01/28(月) 21:20:48.73ID:gxXaRQgP597名無し三等兵
2019/01/28(月) 21:21:21.29ID:gxXaRQgP598名無し三等兵
2019/01/28(月) 21:21:44.14ID:gxXaRQgP599名無し三等兵
2019/01/28(月) 21:22:00.25ID:RkrviHEu600>>596〜599
2019/01/28(月) 21:23:07.40ID:RkrviHEu いや、ここまで言うつもりは無かった。スマン
602名無し三等兵
2019/01/28(月) 22:52:08.19ID:Zp9kUGel 司法、日本の最高裁は、統治行為論に基づいて、自衛隊の行動を制約するのは
政府であり、司法判断を事実上は行えない、と砂川事件で言っていますな。
つまり、日本政府が問題ない、と判断すれば、最高裁は自衛隊の行動に沈黙するだけです。
日本の行政府の行動を、日本の裁判所が制約することは、統治行為論からできません。
だから、日本政府が外国を空爆すると判断したら、それについて司法判断はできません。
そもそも、自衛隊が外国を攻撃したからと言って、日本人の権利侵害が無い以上、
日本の裁判所への裁判自体が起こせない気がします。
政府であり、司法判断を事実上は行えない、と砂川事件で言っていますな。
つまり、日本政府が問題ない、と判断すれば、最高裁は自衛隊の行動に沈黙するだけです。
日本の行政府の行動を、日本の裁判所が制約することは、統治行為論からできません。
だから、日本政府が外国を空爆すると判断したら、それについて司法判断はできません。
そもそも、自衛隊が外国を攻撃したからと言って、日本人の権利侵害が無い以上、
日本の裁判所への裁判自体が起こせない気がします。
603名無し三等兵
2019/01/31(木) 18:05:17.67ID:dJjpZrSx 二次大戦前は米国と開戦するか属国・植民地になるか二択しかなかったといわれていますが
仮に戦わず米国の支配下になるのを選択していた場合、具体的にはどういう状態になってたんでしょうか?
日本なんて資源もないし、イマイチ想像できません
仮に戦わず米国の支配下になるのを選択していた場合、具体的にはどういう状態になってたんでしょうか?
日本なんて資源もないし、イマイチ想像できません
604名無し三等兵
2019/01/31(木) 18:14:58.12ID:5+IQtwxV605名無し三等兵
2019/01/31(木) 19:30:54.12ID:Wd5hs0nE 少なくとも米軍基地は存在しないだろうな。
第一、中国市場から淘汰、排除された方が日本にとっては有利なのは、誰も言わないけど自明の理。
歴史的に中国市場を確保しようとした結果、日本がどんな目に遭ったのか、誰もが知っていること。
日本は中国市場に関わらず、完全な無関心を保つ方が歴史的に正解だった。
それを否定するのは、歴史を知らない人だけ
第一、中国市場から淘汰、排除された方が日本にとっては有利なのは、誰も言わないけど自明の理。
歴史的に中国市場を確保しようとした結果、日本がどんな目に遭ったのか、誰もが知っていること。
日本は中国市場に関わらず、完全な無関心を保つ方が歴史的に正解だった。
それを否定するのは、歴史を知らない人だけ
606名無し三等兵
2019/01/31(木) 20:36:29.09ID:EPi9GR9A 日本が真珠湾攻撃をしていなかったら1943年頃には100万の米海兵隊が九十九里浜に上陸して日本人の大半を虐殺して残りを奴隷にしていた
南ベトナム政府がそうだったのと同じ
南ベトナム政府がそうだったのと同じ
607名無し三等兵
2019/01/31(木) 20:41:25.45ID:53OC1lEC 「大半を虐殺」なんてこと少数民族相手以外で近代になってから起きたことあるか?
608名無し三等兵
2019/01/31(木) 20:50:40.72ID:YA9YOf7d 第二次世界大戦中の米海兵隊は,最大時でも6個師団しかいなかったが?
どこから100万人もの米海兵隊員が出てくるのだろう?
米海兵隊は、1個師団が20万人もの大部隊だったとは。
606に教えていただき、心から感謝します
どこから100万人もの米海兵隊員が出てくるのだろう?
米海兵隊は、1個師団が20万人もの大部隊だったとは。
606に教えていただき、心から感謝します
609名無し三等兵
2019/01/31(木) 20:50:55.72ID:7N0t1QQv 米国絡んでこなくとも日中戦争続いただけでベトナム戦争よろしく泥沼で疲弊しただろうな
かといって本国も死んでるしもう詰んでる
かといって本国も死んでるしもう詰んでる
610名無し三等兵
2019/01/31(木) 20:51:49.93ID:lfa1T5NG アメリカは満支の利権開放が目当てなだけで日本本土を植民地に〜なんて全く考えてないぞぞ
あえて言えば「勢力圏」、更に悪い結果になっても「経済的に逆らえない国」程度
植民地や属国として統治するよりも自国に有利な自由貿易の方がよっぽど国益になるのだ
日本は英国の縮小版のような酷い没落を経験するだろうが国体護持は果たされるだろう
冷戦期には史実で言うスペインやトルコのような立ち位置になっていた可能性も高い
あえて言えば「勢力圏」、更に悪い結果になっても「経済的に逆らえない国」程度
植民地や属国として統治するよりも自国に有利な自由貿易の方がよっぽど国益になるのだ
日本は英国の縮小版のような酷い没落を経験するだろうが国体護持は果たされるだろう
冷戦期には史実で言うスペインやトルコのような立ち位置になっていた可能性も高い
612名無し三等兵
2019/01/31(木) 21:31:51.43ID:IebX5U2L >>603
>日本には資源もないし
戦前も資源は無いが物を加工して輸出する事はやっていた
紡績などの軽工業は、今で言うメイドインチャイナ的な品質はソコソコだが安くて大量生産
女工哀歌にあるような、奴隷的に作った紡績がどこに売られたかといえば、中国などアジアとアメリカ等々
十分、植民地にする価値はあるかと
また、重工業では明治以後力を入れて
製鉄や造船では世界上位になりつつあった
第一次世界大戦の後、日本の貿易がいかに進んだかは
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/大戦景気_(日本)
うろ覚えだが、アメリカはこの急激な発展に
ジャパンバッシング的なものがあったとか
>日本には資源もないし
戦前も資源は無いが物を加工して輸出する事はやっていた
紡績などの軽工業は、今で言うメイドインチャイナ的な品質はソコソコだが安くて大量生産
女工哀歌にあるような、奴隷的に作った紡績がどこに売られたかといえば、中国などアジアとアメリカ等々
十分、植民地にする価値はあるかと
また、重工業では明治以後力を入れて
製鉄や造船では世界上位になりつつあった
第一次世界大戦の後、日本の貿易がいかに進んだかは
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/大戦景気_(日本)
うろ覚えだが、アメリカはこの急激な発展に
ジャパンバッシング的なものがあったとか
613名無し三等兵
2019/01/31(木) 21:44:26.57ID:7N0t1QQv >>612
ある程度はあったらしいな
勿論戦中の日系人収容に繋がってくるはず
https://ja.wikipedia.org/wiki/排日移民法
結局戦後と同じで低賃金で長く働かせられるから労組の煩い欧米に価格で勝っただけなんだけどね
>>611
国内メチャクチャだからな
戦争でリセットされずGHQに頼らずだったら内政問題自力でどうやって解決してたか気になる
史実よりよほど面白そう
ある程度はあったらしいな
勿論戦中の日系人収容に繋がってくるはず
https://ja.wikipedia.org/wiki/排日移民法
結局戦後と同じで低賃金で長く働かせられるから労組の煩い欧米に価格で勝っただけなんだけどね
>>611
国内メチャクチャだからな
戦争でリセットされずGHQに頼らずだったら内政問題自力でどうやって解決してたか気になる
史実よりよほど面白そう
614名無し三等兵
2019/01/31(木) 23:01:34.36ID:6szA+rGC 日本が米国の植民地になってたら
現実の戦後日本と同じような感じにはならんの?
現実の戦後日本と同じような感じにはならんの?
615名無し三等兵
2019/01/31(木) 23:05:53.57ID:4fcnJVVJ >>614
結局いつまでも植民地のまま、ってわけにも行かず、遅くとも1970年代には再独立はしていたと思うけど。
単純比較はできないが、「1950年代に占領期間終了とともに再独立できない場合」は沖縄と同じ程度の発展を辿ったんじゃないかな。
史実のようには発展はしていないが、ずっと戦前レベルのまま・・・ってこともない、というところかと。
結局いつまでも植民地のまま、ってわけにも行かず、遅くとも1970年代には再独立はしていたと思うけど。
単純比較はできないが、「1950年代に占領期間終了とともに再独立できない場合」は沖縄と同じ程度の発展を辿ったんじゃないかな。
史実のようには発展はしていないが、ずっと戦前レベルのまま・・・ってこともない、というところかと。
616名無し三等兵
2019/01/31(木) 23:10:01.11ID:QFH2fIsL 一度植民地化されて国内重工業の技術が途中で断たれてしまったら、現実のような急速な発展は無理だろう
617名無し三等兵
2019/01/31(木) 23:13:50.23ID:7N0t1QQv 米国の植民地ならかなり技術貰えるんじゃないかな
なんだかんだ前線基地なら工場もあった方がいいのは史実が証明してるし
まずそもそも搾取できる資源がないので技術供与でもしないと儲からない
なんだかんだ前線基地なら工場もあった方がいいのは史実が証明してるし
まずそもそも搾取できる資源がないので技術供与でもしないと儲からない
618名無し三等兵
2019/01/31(木) 23:15:21.66ID:4fcnJVVJ >>616
占領時代既に「米軍の後方支援のためにも予定していた「軽工業主体の非工業国家」路線は棄てるしかない」ってことになったんだし、
重工業が断絶した・・・ってとこまで行くかといえば行かなかったと思うけどな。
技術面で、特に兵器は戦前との連続が完全に絶たれてる状態にはなっただろうし、国産機作れるようになることは21世紀現在でもなかったろうけど。
占領時代既に「米軍の後方支援のためにも予定していた「軽工業主体の非工業国家」路線は棄てるしかない」ってことになったんだし、
重工業が断絶した・・・ってとこまで行くかといえば行かなかったと思うけどな。
技術面で、特に兵器は戦前との連続が完全に絶たれてる状態にはなっただろうし、国産機作れるようになることは21世紀現在でもなかったろうけど。
619名無し三等兵
2019/01/31(木) 23:46:35.76ID:QFH2fIsL >>618
だからそれは現実での流れであって、日米の戦争も無くずっと前に植民地化されてたら、日本の航空や造船、自動車産業はアメリカ企業の下請けになり、品質管理は向上するが自主開発能力が大いに低下すると思うが
だからそれは現実での流れであって、日米の戦争も無くずっと前に植民地化されてたら、日本の航空や造船、自動車産業はアメリカ企業の下請けになり、品質管理は向上するが自主開発能力が大いに低下すると思うが
620名無し三等兵
2019/01/31(木) 23:52:17.40ID:4fcnJVVJ >>619
ああちょっと誤解してたよ。
で、そうだとしたら、その方が史実よりもずっと進歩してたんじゃない、技術面では。
その歴史でも20世紀の半ばには「独立」してたとは思うけど、そうだとしたら自主開発能力も史実よりは高かったんじゃないのかな。
なんせ蓄積したものが史実とは段違いなんだから。
仮に独立はしてないにしても、アメリカの工業界の一翼を似合うような存在になっていたのではとは思うけど。
もっとも、その世界で世界の歴史はどうなっていたんだろう、というのはあるけどね。
それによって地理的なところから来るポジションも異なってくるわけで。
その世界線でも20世紀の半ばには米ソ冷戦になっているのか? とか・・・。
ああちょっと誤解してたよ。
で、そうだとしたら、その方が史実よりもずっと進歩してたんじゃない、技術面では。
その歴史でも20世紀の半ばには「独立」してたとは思うけど、そうだとしたら自主開発能力も史実よりは高かったんじゃないのかな。
なんせ蓄積したものが史実とは段違いなんだから。
仮に独立はしてないにしても、アメリカの工業界の一翼を似合うような存在になっていたのではとは思うけど。
もっとも、その世界で世界の歴史はどうなっていたんだろう、というのはあるけどね。
それによって地理的なところから来るポジションも異なってくるわけで。
その世界線でも20世紀の半ばには米ソ冷戦になっているのか? とか・・・。
621名無し三等兵
2019/02/01(金) 00:35:08.47ID:WW3MoGRF 自動車は欧州からもだがw
その他重機などもw
日本でアメ車wが売れた時期ってw
その他重機などもw
日本でアメ車wが売れた時期ってw
622名無し三等兵
2019/02/01(金) 18:56:16.65ID:Xn702zmP >>620
特攻隊員などはかなり優秀な人材だったから、
そういう人たちがそっくり生き残ってるのって何気にでかいアドバンテージじゃない?
戦死した人たちの中には生きて帰還できたら絶対戦後日本に多大な貢献したであろう者が多すぎる
特攻隊員などはかなり優秀な人材だったから、
そういう人たちがそっくり生き残ってるのって何気にでかいアドバンテージじゃない?
戦死した人たちの中には生きて帰還できたら絶対戦後日本に多大な貢献したであろう者が多すぎる
623名無し三等兵
2019/02/01(金) 19:22:26.35ID:9EkXhABM 優秀な人って大概早死するんだよなあw
戦タヒもその一環かと(。+・`ω・´)キリッ
戦タヒもその一環かと(。+・`ω・´)キリッ
624名無し三等兵
2019/02/01(金) 20:13:57.94ID:o5vDo2Bo 元の質問についてだが、まず「植民地化」の定義が何がどうなったら植民地なのかでも意見がバラバラだと思う
例えば辛亥革命前の中国は日欧列強に分割されて植民地化されていたとか言われるけど
実際に他国領土になったのは狭い租借地だけで清国中央政権はどこかの国の保護国になっていたわけでもない
各地域の鉄道と鉱山の利権を買い叩かれていったのと「この地域は割譲しない」という条約を個別に結ばされていただけ
各地域の経済が実質的にはその国に牛耳られていたが正規の条約で支配国の領土になっていたわけではない
そしてこの程度の「経済的植民地化」も当時日本が米国の撤兵圧力に折れていたとしても起こったとは考えにくい
どちらかと言えば米国による植民地化よりも支那利権徹底死守派のクーデターなり内戦を心配した方がいい
例えば辛亥革命前の中国は日欧列強に分割されて植民地化されていたとか言われるけど
実際に他国領土になったのは狭い租借地だけで清国中央政権はどこかの国の保護国になっていたわけでもない
各地域の鉄道と鉱山の利権を買い叩かれていったのと「この地域は割譲しない」という条約を個別に結ばされていただけ
各地域の経済が実質的にはその国に牛耳られていたが正規の条約で支配国の領土になっていたわけではない
そしてこの程度の「経済的植民地化」も当時日本が米国の撤兵圧力に折れていたとしても起こったとは考えにくい
どちらかと言えば米国による植民地化よりも支那利権徹底死守派のクーデターなり内戦を心配した方がいい
625名無し三等兵
2019/02/01(金) 22:19:09.81ID:6uPDG0S+ クーデターなり内戦なりが起こってたらどっちが勝つの?
626名無し三等兵
2019/02/01(金) 22:41:49.52ID:JXZJOFY7 226から考えるとクーデター派に天皇がキレまくるから勝てると思えん
627名無し三等兵
2019/02/01(金) 23:04:33.48ID:CT83saQ6 その世界線では財閥は解体されるのだろうか? 小作人は解放される?
貧農の売られた女性が幸せになれる世界はあるのだろうか。
貧農の売られた女性が幸せになれる世界はあるのだろうか。
629名無し三等兵
2019/02/02(土) 17:08:08.66ID:yUjrc8kb 戦前にアメポチになったところで将来核保有することはアメが絶対に許さん感じ?
630名無し三等兵
2019/02/02(土) 17:18:03.06ID:Mb5OLh/J >>629
平和憲法押し付けられる理由も核アレルギーも無いので、むしろ出先の敵地攻撃能力オプションとして普通に戦術核が配備されるんでないかと。
平和憲法押し付けられる理由も核アレルギーも無いので、むしろ出先の敵地攻撃能力オプションとして普通に戦術核が配備されるんでないかと。
632名無し三等兵
2019/02/02(土) 17:22:00.70ID:aQo0QW45 そういうのはVIP で
633名無し三等兵
2019/02/02(土) 17:39:31.34ID:yUjrc8kb634名無し三等兵
2019/02/02(土) 17:41:08.91ID:aQo0QW45 いまでも十分な軍事力があると思うが
635名無し三等兵
2019/02/02(土) 18:31:06.09ID:Mb5OLh/J >>633
何だかんだで「周りに合わせる国」なんで、その時の世界情勢によりけりかと。
要はアメリカの広域アジア・極東政策次第で何を求められるかによる。
例えばどこかでアメリカがあまり対外政策へ熱心じゃない時代が続くなら、ソ連(ロシア)や中国の影響下にあるかもしれんし。
地政学上、唯一ありえないのは「中立」だけ。
何だかんだで「周りに合わせる国」なんで、その時の世界情勢によりけりかと。
要はアメリカの広域アジア・極東政策次第で何を求められるかによる。
例えばどこかでアメリカがあまり対外政策へ熱心じゃない時代が続くなら、ソ連(ロシア)や中国の影響下にあるかもしれんし。
地政学上、唯一ありえないのは「中立」だけ。
636名無し三等兵
2019/02/02(土) 19:01:48.79ID:D3n2Ok0m 東洋のスイスなんてのはフィクションの世界ですら存在しえないと?
637名無し三等兵
2019/02/02(土) 19:13:56.23ID:HjJetJQl638名無し三等兵
2019/02/02(土) 19:59:02.77ID:yUjrc8kb639名無し三等兵
2019/02/02(土) 20:05:30.63ID:1ZfstoXD 露助・支那・チョン
外国人は見つけ次第侵略し虐殺する民族ばかり
アジアで有史以来専守防衛を貫いてきた国はベトナムと日本くらいじゃないのか
外国人は見つけ次第侵略し虐殺する民族ばかり
アジアで有史以来専守防衛を貫いてきた国はベトナムと日本くらいじゃないのか
640名無し三等兵
2019/02/02(土) 20:10:13.42ID:6wosqPXd ベトナムは支那に地続きで1000年支配されだが?w
タイはなんとか独立を保ってるんがw
タイはなんとか独立を保ってるんがw
641名無し三等兵
2019/02/02(土) 20:23:05.39ID:1ZfstoXD 支配されてたかどうかは別に言及してないけど
642名無し三等兵
2019/02/02(土) 20:42:41.45ID:ZRBd/FlO おフランスに100年
米に10年もなw
米に10年もなw
643名無し三等兵
2019/02/02(土) 20:49:02.43ID:aQo0QW45 >>638
単に軍事力といった場合、そんな詳細までは勘案しないのが普通だろ
単純に制約された攻撃力に限って考えても、世界的に見ればランキング上位に位置することはかわりない
単に、あんた個人の願望には不足ってことにすぎん
単に軍事力といった場合、そんな詳細までは勘案しないのが普通だろ
単純に制約された攻撃力に限って考えても、世界的に見ればランキング上位に位置することはかわりない
単に、あんた個人の願望には不足ってことにすぎん
644名無し三等兵
2019/02/02(土) 22:12:22.03ID:kE++v+B2 ハルノートを呑んだ結果アルジェリア独立を認めた時のフランスの如くクーデタが発生
昭和帝は226同様に民主派・体制派(ハルノート受諾側)の支持を表明
しかし満洲まで手放すとなると226の皇道派と違い決起勢力が多くの人々の支持を得て早期鎮圧出来なくなってしまい
そこにアメリカが目敏く介入してついに本格的内戦に
昭和帝を戴きアメリカの支援を受けており海軍のほぼ全てと陸軍の一部を味方につけた受諾派
vs
陸軍皇道派の後継者であり在大陸の陸軍を中心にしたハルノート拒否抗戦派
で内戦
受諾派が勝つも内戦で国内と人心は荒廃しアメリカへの経済的依存を深める
冷戦開始でもう少し地位が高いものの米軍の駐留も開始
まで妄想した
兵器開発断絶期が無いのと大日本帝国憲法が残る程度であまり変わらない未来
昭和帝は226同様に民主派・体制派(ハルノート受諾側)の支持を表明
しかし満洲まで手放すとなると226の皇道派と違い決起勢力が多くの人々の支持を得て早期鎮圧出来なくなってしまい
そこにアメリカが目敏く介入してついに本格的内戦に
昭和帝を戴きアメリカの支援を受けており海軍のほぼ全てと陸軍の一部を味方につけた受諾派
vs
陸軍皇道派の後継者であり在大陸の陸軍を中心にしたハルノート拒否抗戦派
で内戦
受諾派が勝つも内戦で国内と人心は荒廃しアメリカへの経済的依存を深める
冷戦開始でもう少し地位が高いものの米軍の駐留も開始
まで妄想した
兵器開発断絶期が無いのと大日本帝国憲法が残る程度であまり変わらない未来
645名無し三等兵
2019/02/02(土) 22:47:21.75ID:zzf82/qX >644
内戦により国土の大半が焦土と化して、根強い軍事アレルギーが形成される。
結果、自らの手で軍部の解体と戦争の放棄を憲法に制定していまう。
そしてさらに内戦の責任を取らせるために裁判が開かれ、感情的になった国民の総意を受けて陸軍の指導者たちを処刑してしまう。
のちに言う東京裁判である。
まで妄想した。
内戦により国土の大半が焦土と化して、根強い軍事アレルギーが形成される。
結果、自らの手で軍部の解体と戦争の放棄を憲法に制定していまう。
そしてさらに内戦の責任を取らせるために裁判が開かれ、感情的になった国民の総意を受けて陸軍の指導者たちを処刑してしまう。
のちに言う東京裁判である。
まで妄想した。
646名無し三等兵
2019/02/02(土) 22:50:40.48ID:kUL5dGAU >>629
「保有」をどのレベルに取るかだけど、アメリカに屈する形で同盟国(という名の属国)になったのなら、最終的な使用権限が日本の手にある形になることはありえないだろうな。
いわゆる「ニュークリア・シェアリング」の形がせいぜいだろう。
「保有」をどのレベルに取るかだけど、アメリカに屈する形で同盟国(という名の属国)になったのなら、最終的な使用権限が日本の手にある形になることはありえないだろうな。
いわゆる「ニュークリア・シェアリング」の形がせいぜいだろう。
648名無し三等兵
2019/02/03(日) 10:31:26.90ID:WLwheRvt そもそも後ろ楯なしに核武装するとか自殺行為
お花畑の話ではなく防衛兵器と攻撃兵器は別物だ
日本と対立する国の視点で考えると分かりやすいかと
お花畑の話ではなく防衛兵器と攻撃兵器は別物だ
日本と対立する国の視点で考えると分かりやすいかと
650名無し三等兵
2019/02/03(日) 18:52:30.43ID:qAHKOsar なおかつ国民皆兵の徴兵制だし
どの国も味方しない代わり、どの国からも攻められる
デメリットがある
ニートだから戦うのは嫌だはNGだからね
中立になるには兵力だけでは無いし
北朝鮮が核兵器確保して、じゃあ中立国に
なりますって言ったら周りはどう反応するかね
どの国も味方しない代わり、どの国からも攻められる
デメリットがある
ニートだから戦うのは嫌だはNGだからね
中立になるには兵力だけでは無いし
北朝鮮が核兵器確保して、じゃあ中立国に
なりますって言ったら周りはどう反応するかね
651名無し三等兵
2019/02/03(日) 19:32:24.87ID:xuAz6zA0 近代以降専守防衛を貫いてきた日本には各国の信頼がある
652名無し三等兵
2019/02/03(日) 19:52:20.13ID:4bwcuVrp おっ、そうだな!
653名無し三等兵
2019/02/04(月) 01:13:38.62ID:M1f9Ceo4 東洋のスイスより東洋のイスラエル
日本の周辺キチガイ4国にいくら嫌われようがそれ以外の国と仲良くできればそれでいい
挑発には実力をもって返す毅然とした日本が理想だぜ
日本の周辺キチガイ4国にいくら嫌われようがそれ以外の国と仲良くできればそれでいい
挑発には実力をもって返す毅然とした日本が理想だぜ
654名無し三等兵
2019/02/04(月) 01:19:41.48ID:jBvb/9NG 東洋のイスラエル…北朝鮮ですね、たまげたなぁ…
655名無し三等兵
2019/02/04(月) 02:02:09.00ID:5bxHUuG8 イスラエルは攻撃もされているが
反撃もしている
インドかなあってw
反撃もしている
インドかなあってw
656名無し三等兵
2019/02/04(月) 02:04:29.06ID:5bxHUuG8 あ亜細亜と東洋の違いってw
イスラエルは亜細亜なw
イスラエルは亜細亜なw
657名無し三等兵
2019/02/04(月) 15:02:42.65ID:VYbXLqOo 揚げ足取ってんじゃあねえぞ!
広義では東洋=アジア全域だが
通常、中東のイスラエルを東洋と呼んだりしないだろうが!
広義では東洋=アジア全域だが
通常、中東のイスラエルを東洋と呼んだりしないだろうが!
658名無し三等兵
2019/02/04(月) 17:36:39.26ID:HTggVdxF 亜細亜大会に来ているヨルダンw
当然イスラエルも
エジプトはアフリカね
トルコは1/2だが欧州に
亜細亜大会には豪州なども含まれる昨今w
当然イスラエルも
エジプトはアフリカね
トルコは1/2だが欧州に
亜細亜大会には豪州なども含まれる昨今w
659名無し三等兵
2019/02/04(月) 21:46:13.52ID:nLYZc2Km エースコンバットのストレンジリアルで、敵味方が同じ兵器を使っていたり、一つの軍で東西の兵器が混在してたり、実在兵器をあの世界のどの国が開発したのか、についての設定や見解って存在しているんでしょうか?
661名無し三等兵
2019/02/05(火) 10:03:44.99ID:0u2ZHga1 少なくとも「敵味方で同じ兵器を使用」(例えばユーゴ内戦とかロシア対ウクライナとか)も「西側東側の兵器を混用」(インド軍とか)も現実にあるんだし
662名無し三等兵
2019/02/05(火) 15:17:32.74ID:yuLS+JsX シン・ゴジラで統幕に詰める陸上自衛官が、
「神奈川上陸の場合は、B号計画となります」
「よし、川崎側を主戦場とする駆除作戦、B-2号を発動せよ」
こんな台詞を言う場面がありますが、
「B号計画」「B-2号」とは何ですか?
「神奈川上陸の場合は、B号計画となります」
「よし、川崎側を主戦場とする駆除作戦、B-2号を発動せよ」
こんな台詞を言う場面がありますが、
「B号計画」「B-2号」とは何ですか?
663名無し三等兵
2019/02/05(火) 16:13:34.64ID:W6Wm9hVP ゴジラの進路を幾つか予想してそれぞれの場合の迎撃作戦をたてていて、その一つがB号計画、B号の中でも多摩川を渡る前に攻撃するのがB-2号
664名無し三等兵
2019/02/06(水) 12:56:34.26ID:utm17NCX ミリタリー系漫画でリアルなのでオススメありますか?
665名無し三等兵
2019/02/06(水) 13:13:50.69ID:F53wb6/G 水木しげるの総員玉砕せよ
666名無し三等兵
2019/02/06(水) 14:16:57.34ID:WQuYYtVz ザコックピット
667名無し三等兵
2019/02/06(水) 14:19:09.60ID:dWw3Dpx1 松本零士は描かれた70年代当時ならまだしも、今観るとリアルかと言われたらちょっと
80年代以降のは正直つまらんのが多いし
80年代以降のは正直つまらんのが多いし
668名無し三等兵
2019/02/06(水) 14:58:31.73ID:27ezoSRG669名無し三等兵
2019/02/06(水) 15:09:33.22ID:7YpMYyjO 普通に考えて軍事の設定やろ
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