【軍事】 - 新・戦艦スレッド 82cm砲

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 02:07:03.38

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ禁止

前スレ　
【軍事】 - 新・戦艦スレッド 81cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541638247/

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 17:43:15.30

駆逐艦や輸送船位にしか効果が無い上に扱いが困り、何より貴重な火薬馬鹿喰いするんだから採用する筈が無いよ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 18:01:25.10

炸薬と鋼鉄の比重の違いを理解してないんじゃね
弾体が軽くなりすぎて照準から射程まで別物になるだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 19:33:47.67

輸送船等の敵の通商網をもっぱら攻撃するようなドクトリンの日本海軍なら
そもそも戦争自体起こしてない可能性がある

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 19:59:22.14

敵の通商網を攻撃って、
どこと戦争するとそれが効果があるの？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 20:04:55.97

ドイツ海軍は通商破壊に熱心でしたから戦争を起こしませんでしたね！

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 20:10:10.56

言葉の裏も読めないいつもの子か
さっさと冬休み終わらねえかな…

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 20:16:10.46

自分が珍説吹いたのに賛同者が居ると逆切れする基地外が居たw

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 20:16:59.91

自分のアホさを棚に上げてなにが「言葉の裏・・・」だよ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 21:21:50.59

戦艦のお仕事は艦隊決戦

**sage** · 2018/12/23(日) 22:04:26.31

艦隊決戦で敵戦艦を撃滅するための兵器だったんだけど（逆に戦艦を撃滅できるのは戦艦だけのはずだった）。
戦間期には戦略兵器として、敵国の開戦意図を抑止する役割も期待されるようになった。
高速戦艦化に伴い、他の兵器に比べてあまりにも高価になってしまったから数を揃えるのも難しくなり、主力艦を何隻揃えているかがそのまま国際世界で国力を推し量るバロメーターにもなった。という共同幻想。
だから国際的な地位を失う事に繋がりかねない、主力艦を失う事態は避けられるはずと信じられたが…そうはならず、結局は高価な戦術単位に過ぎなかった。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:21:23.60

戦艦は普通に上陸作戦の火力支援とか船団護衛とか
囮、弾除け、鉄砲玉に酷使すればよかったのだよw

20%も炸薬を詰めた高性能榴弾に瞬発新刊をつけて軽艦艇の掃討や陸上砲撃
長時間信管を付けて防空戦闘とか
何でも屋に徹しないとな

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:24:44.26

戦間期に？
第一次大戦の結果、国家総力戦においては艦隊決戦という方法では戦争を終結させることができないと判り、
建造と維持に膨大な予算を必要とする戦艦は存在意義が疑われた。
そして航空機での戦艦撃沈デモンストレーションが盛んにおこなわれた。

これらの流れから政治家は戦艦に疑問を抱き、ワシントン軍縮条約が政治主導で進んでいく。
各国軍部は対航空機を考慮した新型の戦艦なら大丈夫だから戦艦作らせろだったがね。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:26:31.80

>>524
20%の意味わかってるのか？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:34:39.62

だが戦艦狂いのルーズベルトは陸軍に予算を回さずせっせと戦艦を作ってたのだった

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:35:48.20

まあまあ。
『対航空機を考慮した新型の戦艦なら大丈夫』も『共同幻想』じゃないか。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:37:36.34

>>524
上陸作戦はともかく船団護衛？
大西洋みたく船団攻撃に水上艦艇投入されるならともかく爆撃機や潜水艦相手に戦艦が何するのさ？
アメリカの新戦艦ならともかく日本戦艦なんか対空砲台としても失格だぞ
戦艦一隻動かす燃料で海防艦十隻動かせるから話にならんわ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:48:03.19

ワシントン軍縮の時なんかまだまだ戦艦作る気満々
1920年当時の航空機を持って戦艦撃沈などとんでもない

軍縮は大戦終了と高額化した戦艦負担が各国重荷になったから
戦艦や海上決戦の意義が揺らいで来てたのは事実だが
いまだ海上戦力の主力としての地位はそのまま

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:51:25.29

>>525
そういう空想はともかく､現実的な戦艦の存在意義とは､敵戦艦を撃沈撃破または圧倒して
港に封じ込め制海権を得る｡そして後は海上封鎖でケリをつける

｢第一次世界大戦の勝敗に最も決定的だったもの－英国海軍による海上封鎖｣
リデル・ハート

強力な戦艦は非常に有効とWW1で改めて判明する｡ところが､その強力な兵器を日米が作りまくる｡
経済的に弱体化した英国は置き去りになりそう｡それで慌て始める｡

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:54:14.18

>>525
アメリカはワシントン会議で戦艦の軍縮を進めたが､もちろん彼らにも思惑がある｡
建前は世界平和･･･等々だが､それを真に受ける善人は政治に口出ししないことw
また航空機や空母に関しては会議当時は大した脅威とは見なされなかった｡

米側の事情は､まずアメリカ軍情報部は日英戦艦の最新設計図を秘密裏に入手したことから始まる｡
それは物凄い性能で､アメリカのダニエルズプランの戦艦群16隻は完成前に旧式化する｡
莫大な予算をつぎ込みながら､アメリカは日英に遠く及ばない二流海軍に転落する

それで大慌てでワシントン会議を開いて｢戦艦の建造を止めよう､平和が一番｣と言いだした訳w

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:59:15.70

>>532
別にものすごい性能ってわけじゃないけどな。
時系列的にはサウスダコタガタ戦艦にこのままじゃ対抗不能と慌てたのは日本なんだが？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:01:22.51

>>522
日本の戦艦のお仕事は連合艦隊司令部幕僚に快適な居住環境を与えることだとばかり。

**sage** · 2018/12/23(日) 23:27:05.05

>>534
日本の戦艦に限らず、苛烈な世界大戦に運悪く巡り合いさえしなければ、
艦隊勤務の大半は平時における訓練に止まらず、
国威発揚も兼ねての海外巡航や外国要人の視察歓待、海軍同士の交流もあるので
質素倹約ばかりでは済まされない。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:30:54.03

>>533
その日本が得た情報は間違っていて過大評価だったらしい｡実際には大したことない旧式低速戦艦サウスダコタ｡

反対にアメリカの諜報機関は非常に優秀で他国海軍の情報を極めて正確に入手していた｡
優秀すぎて､日英の高性能戦艦の詳細を知ってしまい恐怖を抱くアメリカ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:37:34.69

どこが？
サウスダコタは1920年には建造開始に入ってて、16インチ12門とその装甲厚で
加賀型では対抗できず、対応を検討された紀伊型2隻の時でも時間が無くてあきらめてるのだが？

具体的に何を過大評価したのか書いてくれない？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:43:20.02

アメリカは暗号解読は一流だったが情報収集は二流以下

零戦の性能報告を鼻で笑って相手にせず大和の主砲が46センチだなんて全く信じず
人とサルの中間の有色人種が白人より何ひとつ優れる所は無いと妄信してたアメリカ人が
日本人にアメリカの脅威になる戦艦が作れると思ったなんて有り得ないように思うのだが？

米軍士官にTOOGOO神話があったのだけは事実だが

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:49:09.70

>>538
いや普通に日英戦艦の設計図を入手してるので。大和の頃は防諜が厳しいので無理だったが

**sage** · 2018/12/23(日) 23:53:51.47

日英の情報を知ったアメリカ側の迷走があったとしたら、それはサウスダコタ級ではなく、レキシントン級に表れてるように思うの。
あれ空母化されたから良かったものの、ホントイミ分かんねーフネだわ。

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:59:09.14

しかし米英が日本に脅威を抱かないとワシントン条約はなかったと思うが。
猿の日本人つうけどキングコングなんて怖い猿の映画も1933年に作られてるしｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 00:21:34.07

初代キングコングなんかアメリカ人が中国人と日本人の区別もつかなかった時代の映画

ワシントン条約は疲弊したイギリスと不況のアメリカが自分たちだけで競争に手打ちするのは
損て適当に巻き込んだ国に日本も入ってただけ

だいたい戦艦の設計図なんか手に入れられるくらいザルならアメリカが石油止めたら日本は
艦隊も動かせない実情が簡単に分かるな

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 00:21:41.20

>>513
実際の榴弾断面図を見れば分かるけど、発射の衝撃に耐えられる限度に薄くしても10%程度が精々

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 00:26:02.52

引っ込みつかなくなって電波垂れ流しか・・
ダニエルズプランのうち加賀型以降で十分対抗できるのはコロラド級とレキシントン級だろ。

この時期はまだ被帽徹甲弾の初期だけど、
16インチ50口径12門のサウスダコタ型6隻は十分脅威。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:37:18.67

つうかこの時期はイギリスが音頭取って各国の軍事技術交流を積極的に推し進めてたんで
日米英それぞれが最新鋭戦艦の設計を相互に把握してるんだよね
技術的に一歩抜きんでてたイギリスが同盟国の実力底上げを図ってやってたことなんだが
結果として日米はイギリスを介してお互いが計画している最新鋭戦艦の情報を詳細に把握してた

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:48:18.75

>>543

三式弾の断面を見ればわかるが鋼が比重8、TNT比重が2としても
少し全長伸ばして炸薬容積を75%ぐらいにすれば14インチ砲弾でも
200kg炸薬、670kg砲弾重でいけるだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:29:42.97

消えろ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:49:30.83

ワシは、対空砲火としての三式弾の効果も、観測機による水平線向こうの敵への射撃も
絵空事、机上の空論、演習での自慰だと思ってる。
戦艦の時代が終わることを感じていた砲術屋さんの悪あがきと捏造。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 11:03:16.10

馬鹿には炸薬だけ増やしたんじゃ何の意味も無いことが理解できないらしい。
適当な破片の大きさを得られなきゃ対人で使うのがせいぜいだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 11:18:17.67

陸上兵器の高性能榴弾の炸薬量は20～30パーセントなんだから
問題なし

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 11:26:33.83

艦砲の全長伸ばすとか弾薬庫や主砲塔の構造がわかってないな

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 11:31:34.88

陸の榴弾でも10%代がほとんどで20%越えは少数派だったような

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 11:45:40.62

炸裂の衝撃波より破片の破壊力を重視してるから曳下射撃なんてのが効果的なんだが

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 11:48:22.00

戦艦に曳下射撃ねぇ(　´_ゝ｀)

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 11:52:39.17

非装甲艦艇用の弾がいつの間にか戦艦向けになったなw

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:12:22.11

非装甲とはいえ布や肉じゃないからな。
文字通り粉々に粉砕された極小の破片じゃ2ｍｍの鉄板貫けるかも怪しいわ。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:40:17.99

戦艦に対する急降下爆撃は、水平装甲の貫通じゃなくて上構、対空火器の破壊や操作人員の殺傷

その意味、装甲があろうがなかろうが榴弾の空中爆発に効果はあるが、大きな問題は目標上空に弾着させる砲撃精度と、最適高度で炸裂させる信管の精度

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:44:31.27

どんどんゴールポスト移動させるのな

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:50:36.16

>>556
それはさすがに無知というか言い過ぎ
至近距離で炸裂した小さな破片を確実に阻止したければRHA10mmは必要

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:56:51.33

>>551
書き間違い
砲弾ね

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 13:16:02.73

>>559
炸薬200ｋｇも使ったらどんな破片になるかくらい想像つきそうなもんだがな。
その上三式弾の方式で弾子のところに炸薬詰めたら破片になるものがほとんどない
。
発砲に耐えるための弾底部に有効な破片を求めるしかないが、そこは炸裂時に目標と反対方向へ飛散する。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 13:19:46.49

てか、当時も、戦後のアイオワでさえほとんど同じくらいの炸薬比率なのに、
炸薬増やせばいいじゃん俺様賢いになるのか教えて欲しいわ。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 13:26:43.24

上構造に当たって瞬発信管が作動すれば外板自体がスプリンター破片になって被害を出すわけだが

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 13:37:14.56

炸薬増やしてもダメの人は当たる前に爆発すると思ってるから

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:03:59.64

91式や1式徹甲弾みたいな大遅働信管だと実体弾と変わらず至近弾の威力もほとんどないわけだし
迫撃砲弾並みに炸薬比率を高めた瞬発信管装備の高性能榴弾を一定比率あったら多様な目標に便利だよね
つう話やんか

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:09:53.55

馬鹿すぎて話にならん。
陸用の爆弾でさえ総重量に対して炸薬50％がいいところ。
なのに炸薬30％以上で発砲と、今度は着弾の衝撃に耐えろと来た。
三式は空中爆発想定だから弾頭、側面の強度は最小で済んだのに。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:11:23.87

三式弾を戦艦や巡洋艦に当てて大戦果あるやん

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:11:33.67

現実に実現できない物を思いついた、俺様賢い。
当時のやつらも、戦後開発しなかったアメリカも馬鹿、こうですか？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:17:48.16

全く便利じゃないよ
戦艦の主砲で駆逐艦撃つなんて鶏を裂くに牛刀そのものだし、そんな牛刀に火薬生産量の劣る日本にとって何より貴重な高性能炸薬を浪費するばかでかいダイナマイトみたいな弾を充てるなんて馬鹿丸出し
地上砲撃なら通常の砲弾で充分ってか少しでも硬い目標には丸で役に立たない

そんなんなら50口径以上の12.7cm両用砲開発して副砲高角砲統一させる事妄想する方が有意義だし健全
片舷10門の長砲身12.7cmあればエドサルだって殺れただろうし大抵の対地支援砲撃は可能だし

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:20:45.27

普通に零式通常弾着発で撃てばいいだけなのに何がしたいのかと思うわ。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:30:13.90

>>570
駆逐艦のダイナマイト漁やりたかったみたいだよ>>509

で速攻駄目出し喰らったのに諦めてない
長期休みのお子様を装った妄想初心者じゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:39:47.00

別に新型12.7センチ砲なんか作らなくても15.5センチ砲は対空こそ向かないけど小型艦攻撃には最強でしょ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:50:14.17

ここは間を取って14cm55口径両用砲を……
(なお重量は考えないものとする）

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:55:37.49

兵器は妥協案で作るとろくなものができない印象がｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 15:00:27.36

15cmじゃ巡洋艦を始末できないから20cm半自動砲がいいです・・・

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 15:16:01.22

巡洋艦相手なら主砲がそこにあるじゃろ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 16:06:05.55

>>571
着弾２秒前にバラけるクラスター砲弾で。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 16:14:41.57

>>570
零式時限信管に着発機能は無い

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 16:37:32.04

八八式信管が弾頭着発信管だったね
失礼

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 18:42:29.69

>>559
「実用的な破片の威力ならば」という暗黙の前提が抜けてるぞ。
556はそんなんマトモな破片が飛ばないだろと言うこと、だろ。

マジメに検討する気にもならんが、そもそも発砲時の衝撃に耐えられるかどうかもというのが元発言だからなあ

そこを無視して言葉尻を（そのレスに対してだけ）向けてもしょうがないというか、曲解であろ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:02:33.92

米軍は末期にはドイツ陣地に曳下射撃するのにVT信管使ってたくらい太っ腹

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:12:28.08

91式徹甲弾の炸薬は、そのまま詰めると発射の衝撃や着弾の衝撃で自爆するから
前方にパルプの詰め物で緩衝材にしてるんでなかったか？
3式弾程度に弾底を厚めにこさえておいて、前方半分は薄肉の弾殻で
炸薬の前後に緩衝材つめとけばOKだろ
着弾時の装甲への衝撃で横弾になって割れる20サンチ徹甲弾の低被害の問題は
大遅延信管ゆえの問題で
20%炸薬比率の高性能榴弾に着発信管つけるなら、上の発砲衝撃対策も含めて
非装甲部位、上部構造、水線バルジへの威力に何の問題もなくね？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:13:15.28

>>582
緩衝材はコルクじゃなかったかな

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:29:47.52

>>559
陸軍の榴弾は艦砲より炸薬が多くて範囲もそこそこあるけど
それは危害半径を測る時の基準がたった190j（3cmの松板を貫通する程度）だから
9mm拳銃の半分程度のエネルギーだから装甲は10mmもいらない

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:53:48.92

>>584
それは一般論

実際は大口径になるほど大きな破片が発生しやすくなる
細かいのばかりというのは口径7.5cm以下の榴弾とか弾殻の薄い迫撃砲の話
１５ｃｍ砲以上の榴弾になると破片重量は１個数十グラム以上のものが多くなる
下手すりゃ数百グラムのも飛んでくることもある
重巡以上の主砲の榴弾の破片に7.62mmAP級の貫通力は普通にあるんだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:55:56.58

>>582
零式弾でいいだろって言われてるのにまだわからんか
馬鹿みたいに似たような弾種を増やす必要などない

いい加減にしろ　アホ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:57:19.14

>>585
なぜミスリードするの？そんなに悔しいの？
まともな炸薬量の砲弾の話なんかしてないのに何がしたいの？
弾底部しかまともな破片が発生しないような砲弾で大きな破片が目標に向かって飛ぶの？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 20:11:46.64

閃いた！
46サンチ砲弾に炸薬 400キロ詰めて瞬発信管つける
9発斎射でダイナマイト漁を楽しむ
多分、爆圧で主機取り付け金具や、兵装の旋回部とかに衝撃で故障したり、外板が緩んで浸水したりして
当たらなくともズタボロにできる
デムパが漏れのゴーストに囁くんだ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 20:16:27.08

そろそろゲーム板に帰ってくれないかな。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 20:46:08.55

トラック沖の野分みたいな状況ならば
高性能榴弾炸薬 400キロ、瞬発信管、9発斎射で夾叉または至近弾で
速やかに撃沈できたろうなww

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 22:19:59.58

>>590
> トラック沖の野分みたいな状況ならば
> 高性能榴弾炸薬 400キロ、瞬発信管

そういう話しなら、日本軍艦艇は大量の空爆を受けてるから
至近弾による損傷や死傷者などを調べてみると良いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 22:23:45.08

話切って悪いが、、、
戦艦主砲のAP弾重量、初速、装薬の種類と量ってどうやって決めるんだろうな
navweaps見るとworking pressure(腔内圧力？)は各国大口径主砲で多少の差異はあるがほぼ同じくらいなんだけど
どういう性格の砲にするか要求仕様を出してメーカが案を出すんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:26:54.05

まず
軽量弾を高初速で撃つか
重量弾を低初速で撃つか
というポリシーの違いがある
運動エネルギーの点では高速が有利、散布界や砲身命数は低速が有利

それが決まると、装薬の必要量は自動的に決まる

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:29:31.52

飛距離に全振りして大和の主砲が80キロくらい飛べばアメリカびびるんじゃね？上手くすればそのまま講和も

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 00:07:04.37

>>591
日本軍の駆逐艦は、SBDの1000ポンド爆弾の至近弾にやられてる。
至近弾で浸水して足が止まってトドメとか。

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 00:42:18.07

>>546
全長を伸ばさずにそれをやったのが零式通常弾だな
これの炸薬比知ってる?

>>550
例えばどの弾?
低初速で対人用破片の迫撃砲や榴弾砲じゃないんだよな

>>553
対人員の場合はそうだね
あと、着発じゃなくて空中炸裂なのは衝撃波より破片云々じゃないのは知ってる?

>>559
具体的に何メートルで炸裂させるの?
近接信管もない中どうやってその距離で炸裂させるの?

>>563
日本海海戦がそうだったね
で、艦上の人員には被害を与えたけど、艦そのものには被害を与えらなかったってことで、当の日本海軍からは役立たずと判定されているんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 00:44:48.13

>>565
>迫撃砲弾並みに炸薬比率を高めた瞬発信管装備の高性能榴弾

迫撃砲並みの初速で打ち出せば可能だな

>>567
どのゲームの話?

>>585
>実際は大口径になるほど大きな破片が発生しやすくなる

炸薬比が小さくなるのだから当たり前
炸薬比を増やせば小さい破片になるんだよ

>>595
それの炸薬量と船体からの距離知ってる?
その炸薬量を実現できる口径は?
砲撃の散布界って知ってる?

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 06:12:00.15

戦艦主砲弾に成形炸薬弾を開発すべきだったノダ
ｂｙ別宮暖朗

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 07:00:11.65

まあ、戦艦砲弾の斉射が夾叉しても当たらないような小艦艇でも何かしら被害を与えたいから
せめて零式通常弾の2-3倍の炸薬マシマシなら、数十-100mそれても少しはダメージを期待したい
厨房の妄想なんだよなw

無下に否定するなよw

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 07:35:53.18

これが小学生中学生の妄想なら可愛いがどうせ頭蓋骨の中まで精液で詰まったピザデブオタニートの妄言だからな

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 07:38:44.18

>>599
>>600
自己紹介乙

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 07:52:32.22

妄想するのは構わないけど、現実がどうなっているのか、それが(物理的制限により)どうしてそうなっているのか、妄想を実現するとしたらどこを(定量的に)どうすればよいのか、ってのが出来てないんだよな
全てをイメージで語ってるだけで

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 08:14:24.00

日本軍の水中徹甲弾は本来近弾になる事で船底への命中を期待できるシロモノ
炸薬なんか増やさなくても実際に効果発揮したケースもあるんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 08:28:55.95

水中弾で米戦艦をバンバン沈めるシーンを見たかった

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 08:42:19.40

>>599
火器弾薬技術ハンドブックを読みなさい

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 09:15:03.43

>>603
典型的な無知なゲーム房

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 09:26:33.92

ID:zn0GY72Mは釣りなのか本当の無知なのか・・・

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 09:41:20.03

>>604
こっちも水中弾でバンバン沈んだりして

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 09:47:42.30

霧島は水線下に命中弾受けててサウスダコタは外れた被帽が当たった形跡があるのに
水中弾が当たってない
射撃距離が想定外だと逆効果になった可能性がry

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 10:15:55.82

水中弾は砲弾の落角で発生確率が変化する。
つまり砲によって発生しやすい距離が違う。
戦艦クラスなら距離20,000前後
近距離になれば跳弾になるし、遠距離なら沈むだけ。
近弾が発生条件ではない。

ちなみに水中弾はどんな砲弾でも発生する。

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 10:17:26.52

ぶっちゃけ91式は水中弾の遠達距離を通常弾の3～5倍くらいに伸ばした砲弾でしかないからね

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 10:29:34.12

>>598
別宮のジジイまだ生きてんの？
対艦HEATも最後迄誤りを認めなかったな

射撃時に爆圧で弾頭が壊れる
スリッピングバンドが無いからライフリング砲で撃つと弾が回転してしまう
当たっても水面上にショボイ穴あけるだけ
そもそも良い角度で当たらないとダメ

こんな誰でも思いつくダメなもん主張するとか
そもそもHEAT弾頭そのものを理解してなかったと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 10:37:49.78

>>605
あれを読んだり自分で簡単な計算をするだけで、榴弾の破片で云々が如何にナンセンスか解りそうなものなんだけどな