【XF9-1】F-3を語るスレ88【推力15トン以上】

2018/12/12(水) 19:06:29.82

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ87【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544266823/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/12/15(土) 13:38:38.06

>>965
じゃあ古くなったF-15をその間そのまま使うのか？
という問題が出てきて空自も紛糾しただろうことは想像に難くない。

2018/12/15(土) 13:40:44.15

>>965
F-35Bは空母用の新規扱いならpreの代替は実際70機程度しか追加調達されない
preの残りとF-2分なら130機は必要

2018/12/15(土) 13:40:56.49

>>963
アンチF-3はイデオロギーだからね
理由はどうでもいいのだ

2018/12/15(土) 13:41:22.80

中期防がどうなるか知らんが、ここまで順調に要素開発してきたのに、なんの
言及もないと言うことは、XF-9エンジンだけでは仮想敵国を戦意喪失させるだ
けのインパクトがないからだろ？
見かけだけじゃなく、次世代の圧倒的な技術力を誇示しなければ、増長満の近
平やプーチンの鼻っ柱を折ることはムリ。
だから、XF-9エンジンにラムジェットエンジンの併用が必要だろう。
ここは、JAXAにも一肌脱いでもらってWエンジンで地上から大気圏外も飛行可
能な第６世代機開発が必要なんだな。

ラムジェットエンジン試験設備
http://www.jaxa.jp/about/centers/kspc/pdf/kspc_facilities_04.pdf

第６世代機
https://aviation-space-business.blogspot.com/2018/12/6.html

こんなんでいいだろ！？

2018/12/15(土) 13:41:57.93

割と見落とされがちだけど、F-15C系統はもう4か国しか運用していない。
つまり維持費がクソ高くなる。
F-35は5世代機で狂ったほど量産される機体であって、もうコストじゃF-15は逆立ちしても勝てなくなる。
Pre-MSIP機をそこまでして維持する理由って、もうないんだ。

2018/12/15(土) 13:44:51.06

2030年代前半までpreMSIP機が残ることを許容できる情勢じゃないような
F-3初期型がF-2代替、F-3後期型がF-15MSIP代替とすれば200機前後の需要が見込めるわけで一応採算は取れるだろう

**名無し三等兵** (JP 0H56-uPah [101.102.202.77]) · 2018/12/15(土) 13:44:56.19

>>879 P&W がGEとの競争に負けそうだから、開発費をよこせといってるだけみたいに見えるんだが？

このままでは完全にGEに負ける。 P&Wが生き残る道は日本と共同開発しかない。
GEは日本カーボンを取り込んだが、P&WにはSiC繊維の供給ルートがない。軍事用部品だと完全にバイアメリカンだろうから、宇部興産かIHI(MHI) と合弁でアメリカに生産工場を作るしか無い。

2018/12/15(土) 13:48:26.16

年に６機で導入を継続しても１４年くらいはかかるんだよね…
Ｆ－３の配備は多分、Ｆ－２の退役補充を優先するだろうから、老朽化が進んだＦ１５の更新をするのは下手すりゃ２０４０年代に入ってからになっちゃうよ？

　Ｆ－４の二の舞はアカンでしょ…老骨に鞭を打ち続け過ぎでしょ

2018/12/15(土) 13:48:52.08

実際問題としてF-15MSIPも2030年代頃には
現在のPreF-15と同じ扱いになるのは確実でしょう
F-2みたく対艦攻撃やら雑用対地攻撃には使えないから
仮想敵国に新世代機が増えてくれば対空戦闘には使いにくくなる
F-15MSIPもF-3で更新しろという話が出てくるのは確実だろう
仮想敵国の進化を考慮すればF-15MSIP再改修なんて
F-3実用化までの時間稼ぎ程度の意味しかなくなるだろう
ボーイングは儲けたいから色々提案してくるだろうが能力不足は隠しようがなくなる

2018/12/15(土) 13:50:16.42

>>972
次の中期防ではせいぜい半数しか調達(予算化)しないから追加調達分がpreに置き換えるのは2020年代末になる
F-3の初飛行が2025年という予想が本当なら追加調達の予算化が終わる頃からF-3の調達が始まるから
時期的にちょうどいい

2018/12/15(土) 13:52:39.79

時期的にちょうどいいというか、明らかにスケジュール合わせてきてるよな。

2018/12/15(土) 13:53:09.99

>>974
＞年に６機で導入を継続しても１４年くらいはかかるんだよね…

何故　最低限のFACOの維持とブロック4待ちであまり調達を急ぎたくないが故の年6機ペースが続くと考えた？

2018/12/15(土) 13:56:45.39

F-35を147機導入は一種の公約で、日米関係を考えれば、
よっぽどの事が無い限り変更はない
つまり、そこから増えることはあっても、減る事はないと見て良い
約束した事は、日本はクソ真面目に守るから

2018/12/15(土) 13:57:14.75

2019年度予算分はもう概算要求でこれまでと同様の6機というのが確定してるから、増えるのは2020年度分から
2020～27年度にかけてFMSで年13～14機調達し、2028年度予算からF-3に切り替わるとすれば数的には合う

2018/12/15(土) 13:57:45.42

>>978
最低でもアビオニクス更新したBLOCK4まではまちでしょ
Block4以降に本格改修するのにいくらかかるか知らんけど。
それでもアビオに改修できていれば訓練機に出来るし

2018/12/15(土) 13:58:14.10

>>967
全然詳しく無いんだけれどもF-35Aの分だけでももっと様子見て後から調達でも良かったんじゃないのかなーって
F-3が日本主導で作る戦闘機なら尚の事そっちに金かけた方が企業を活かすことにも繋がるし
やる気見せたんだからもっと強気なとこ見せてくれー！ってw

2018/12/15(土) 13:59:46.82

>>979

そんなことないな
F-15調達なんかもそれなりに増減したからな
まして2025年1月以降はトランプはいないし
F-35調達数は対米公約したなんて事実はない

2018/12/15(土) 13:59:57.75

>>982
そうして軍事バランスを崩してしまえば、戦争を誘発するかもしれない。
あんまりのんきな事言っていられる国際情勢でもないから、空自はかなり焦ってるんじゃないかな。

2018/12/15(土) 14:00:52.24

ブロック4を待たずに大量調達すると後でアップデートに苦しむことになるが、分かっててもやらざるを得ないぐらい逼迫した情勢なんだろうな
F-15preMSIPをまとめ買いした時も、仮想敵国ではそろそろMiG-29の配備が始まろうという頃にF-104が主力だったりF-86がまだ居たりしたけど

2018/12/15(土) 14:01:07.21

でもまあ、こんな状況にしたのは外国機派とラプター厨とゲルのせいなわけで。
この期に及んでまだまるでそいつらの成長が見られないあたり、そら主流からパージされるわなと。

2018/12/15(土) 14:02:35.61

F-35を追加調達するとなると、AMRAAMもいっぱい購入することになるな。
一発2億円、100発単位で買うことになるな。

2018/12/15(土) 14:05:13.81

ん？80分の１はまた次スレ立てられねーのか？
おい！誰か代わりに次スレ立てろ！

2018/12/15(土) 14:07:31.96

お前らまだ夢見てるのか？諦めろ。

2018/12/15(土) 14:07:34.82

>>987
JNAAMになるのでは？

2018/12/15(土) 14:08:40.90

>>985
あれは安倍がトランプに良い顔しただけだろ。
別に何か逼迫してるわけじゃないだろ。

2018/12/15(土) 14:09:41.32

いや日本のFACOで組み立てるのと違って　仮に同じ5年30機調達でも
6・6・6・6・6
0・0・0・15・15　ペースは選べるがな

2018/12/15(土) 14:13:53.72

もっともF-22を導入できたとしても
それはそれで扱いに困ったことになったかもね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-Y0Zn [49.104.50.98]) · 2018/12/15(土) 14:14:00.31

【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544825596/
ここでいいよな

2018/12/15(土) 14:14:48.46

>>966
そこは日本は信頼があります。諸外国のように国内事情で約束を反故にしないと思われています。
（これまでの取引実績で…）

>>971
＞F-15C系統はもう4か国しか運用していない

もともと４カ国（米、日、イスラエル、サウジ）しかF-15Cは使っていないのでは？
他の国のF-15は全てF-15Eの国別カスタマーズなのでは？　（間違っていたら失礼…）

2018/12/15(土) 14:17:52.63

トランプが再選されるかは分からんがトランプが去ってもグローバリズムよりナショナリズムって風潮になってきてるし誰が大統領になってもアメリカ製ゴリ押しの風潮はなくならんかも

2018/12/15(土) 14:19:17.77

>>994
重畳じゃ！
>>1000ならF-3がWエンジンになる！

2018/12/15(土) 14:20:34.76

トランプは異端児だし予備選で共和党から対抗馬が出てくる可能性も高いんじゃないかな
ブッシュとかマケインとか共和党主流派で反トランプは多い

2018/12/15(土) 14:20:50.28

ちなみに日本政府の公式見解はトランプに約束なんてしてないだよ
数的約束もしてないが公式見解
100機追加云々というのはあくまでも国内の話
トランプには追加購入しますは言っても数量はいってないだろうし約束もしてない

2018/12/15(土) 14:20:59.32

>>971
そもそもF-15Jはラ国なんだから仮に他の運用国が減ろうが影響ないんじゃ？まあ減ってないしな

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