【海上自衛隊】F-35B導入について19【航空自衛隊】

2018/12/16(日) 12:24:03.22

■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入について18【航空自衛隊】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539606795/l50

■基礎知識　F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
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2018/12/19(水) 03:14:25.85

>>102
色々な情報があるけど
F-35Bの作戦行動半径は以下くらいだよね

F-35B　機内燃料がA/C型より約2t少ないB型の戦闘行動半径876km （機内燃料のみ、Hi-Lo-Lo-Hi飛行、対地攻撃）
F-35Bのストライクミッション戦闘行動半径935km

http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E8%A1%8C%E5%8B%95%E5%8D%8A%E5%BE%84

垂直離陸による搭載量減少がどの程度かわからないけども、
半径400㎞も確保できれば投入する価値は十分ある
半径600㎞も確保できるのなら申し分ないよね

DD2隻で運用する場合、1隻にF-35B×1機、もう1隻にSH-60K×2機を運用できる。
DDGグループに格納庫のあるDDGを優先的に割り振れば、
2隻のDDにF-35B×2
1隻のDDG＋1隻のDDにSH-60K×3
で運用できる

検討の価値は十分にあるのではないかな？

2018/12/19(水) 03:41:29.80

無ぇよそんなもん。

駆逐艦に単機を積んでどこで何やらせんの？
広域索敵は？　艦の武器＆燃料搭載容量は？　そもそも単機じゃゲリラ的襲撃以外の任務は不可能じゃん。

専従の母艦で有意義な作戦に投入してこそ戦力になる。

2018/12/19(水) 05:58:58.54

ｱｳｱｳeqMZ

2018/12/19(水) 06:42:52.56

>>74
ああ、あとは原潜だけだ…

2018/12/19(水) 07:41:02.82

>>100
あれはヤバいと思った
自力で飛行する世紀末覇王の方が説得力ある
アニメとかでとんでもない物をスリングで運んでるシーンはたまに見る

2018/12/19(水) 07:43:42.30

>>104
ひゅうがにも積みたいなら検討の価値がある

2018/12/19(水) 07:57:13.55

っていうかDDに積んだらヘリ用の着艦装置はもちろん、
後部デッキ周辺の設備も構造物も溶けて破損して物凄い事になるとしか

2018/12/19(水) 08:44:02.58

そりゃ大げさ

かとりが巡航でイギリス行ったとき、ホーカーシドレーからデモ着艦させてくれと言われたけど断った、って話が世傑にあった筈
スカイフック計画とかもあったし、乗せるだけならまあ乗るだろう。戦術的には無意味だろうけど。

2018/12/19(水) 09:22:28.06

要は、緊急時に乗員と機体の安全確保のため垂直着陸(離陸も)可能にはなってるが、武器装備など実運用はできないと言うことか、VTOL

2018/12/19(水) 12:28:19.29

>>100
スーパーXに比べたらまだ真っ当な見た目してる

2018/12/19(水) 12:46:21.96

カヴールか何かで甲板下の配管やケーブルの被覆が溶けるんで移動したって聞いたが。
DDでやってもなんらかの故障は起きるんじゃないかな。

2018/12/19(水) 14:01:13.26

F-35Bが当初想定したより下部廃熱がヤバイのは事実だと思うぞ
カヴールや新世代の全通甲板艦が、相次いでB型運用の為の改修を行った、又は必要だと提言されてるから
正直、そのレベルになると普通の駆逐艦はかなり改修しないと本当に厳しいだろ
もちろん現実的な運用は、変な縛りでもなければ現実的ではない

2018/12/19(水) 14:22:48.17

そりゃパワー絞り出すために高温燃焼してるからな

2018/12/19(水) 16:13:44.69

設計段階からF-35Bを想定していたアメリカ級強襲揚陸艦でも甲板を再改修したんだっけ

2018/12/19(水) 18:49:19.00

専用リフトファンエンジン載せてたフォージャーだったな。
あれも計算外の高温を吐いたんで、キエフ級は甲板を改造したと聞いた。

2018/12/19(水) 19:08:44.42

むしろ護衛艦にはスキャンイーグルなど無人機だろ。
そして護衛艦内で操作すれば安全だし

2018/12/19(水) 19:33:37.09

>>113
>>114
カブールはF-35B搭載の改修をするために最近（今月）ドック入りしたばかりだよ
ちなみに19年度いっぱいは改修作業をするみたいよ

2018/12/19(水) 20:26:59.50

ブリみたいに舷外までクレーンで運んでからエンジン起動すれば良いよ

2018/12/19(水) 21:50:14.58

>>100
轟天号に比べたらカス

2018/12/19(水) 21:58:07.69

どんな船でも載せりゃ運用できると思ってるんだな。
航空管制ってもんを理解できんと見える。

2018/12/19(水) 22:06:42.81

ロジスティックを考えれば総トン数を運用するには一隻あたりが大きければ大きいほどいい。海運なんだから。
トレードオフとして脆弱性やアジリティが犠牲になるが。
だから、どこか中間に最適値がある。

とはいえDDにSTOVL乗せるのは埒外ですよ。
LCSの武器分散コンセプトで検討されてます。F-35Bを搭載するモジュールも。
あまりに高額すぎて量産の見込みは無さそうですが。

2018/12/19(水) 22:15:30.67

大小あれどCV/CVLで航空機を運用するのは妥当だし、CA/CLに武装を集中させるのは効率が良い。
DDっても満載で9,000トンあるとかね。

2018/12/19(水) 23:59:50.74

>>101
それがでぶり過ぎてVTOLだとギリギリの燃料積んでようやく浮き上がれたレベルまで積載量が落ちたのでVTOLでの運用をはなから諦めSTOVL機として採用が決まったみたいな話を大昔やってなかったか？

2018/12/20(木) 00:32:45.89

>>86
実はソ連海軍航空隊がオリジナル
この↓動画0:50～0:55くらいに出てくる。
https://youtu.be/PDXonrsMMR8

この着艦方式だと、着艦時の武装投棄が減らせてコスパ良い、ということで英で研究してるとかいう話を数年前に読んだ気がする

2018/12/20(木) 00:45:38.09

gifでも貼れるかな？
https://i.imgur.com/YoNirYu.gif

2018/12/20(木) 01:12:39.92

Shipborne_rolling_vertical_landingニ態

英海軍
https://i.imgur.com/Zn5nh7d.gif

ソ連海軍
https://i.imgur.com/YoNirYu.gif

なんか英海軍のほうがまだ不慣れなのかぎこちない感じ・・・

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shipborne_rolling_vertical_landing
この着艦方式（短距離滑走着艦とでも意訳するか）だとエンジン出力をギリギリまで出さなくていいのでエンジン寿命が伸びる、甲板の負担も減る、武装投棄も減ってコスパ良し、と良いことずくめらしい。

2018/12/20(木) 06:01:14.86

>>119
カヴールはこれからですか。
確かF-35Bの搭載は建造当初から決まっていたのに予定外の改修が必要になったって
話だったから、アメリカだったのかな。

2018/12/20(木) 09:34:04.64

「日本は必要以上のF35を購入」と中国メディア、大型空母建造を警戒

2018年12月18日、環球網は、日本が米国からF35戦闘機を購入することを念頭に、「より大きな空母建造を計画している」とする専門家の見方を紹介した。

記事は、18日に日本政府が閣議決定した防衛計画の大綱と中期防衛力整備計画の中で、この先5年間の防衛費が27兆円を超えることや、最新型戦闘機を購入し「いずも」型護衛艦を事実上の航空母艦として運用することが明記されたと紹介。
「日本は、『いずも』は憲法が禁止する攻撃型空母ではないと主張している」と伝えた。

その上で、「いずも」に乗船して見学したことのある「艦載武器」雑誌の編集長である石宏（シー・ホン）氏の解説を紹介。
「いずも」は収容空間が限られており、改造しても最大10機のF35Bしか搭載できず、しかも10機搭載にするとヘリコプターを搭載できなくなるため、対潜水艦能力が大幅に低下するとした。

また、中国の空母専門家である李傑（リー・ジエ）氏は、「いずも」が搭載できるF35Bの数は多くないものの、第5世代ステルス戦闘機であり、他国の空母搭載機と比べて優位性があると分析。
日本の艦艇の攻防範囲が数百キロ先まで拡大できるため、「質的向上」になるとしている。

しかし、2隻の「いずも」型に搭載できるF35Bは合わせて20機である一方、今回購入予定の42機は「明らかに需要の範囲を超えている」と指摘。
日本には他にも「ひゅうが」型があるが、李氏は「『ひゅうが』型のトン数と飛行甲板は小さく、改造してもその潜在力は小さい。したがって、必要以上にF35Bを購入するのは、日本がこの先、さらに大きなトン数の空母を所有するための準備の可能性がある」と指摘した。

また、「いずも」はスキージャンプ型の甲板ではなくフラットであることについて石氏は、「日本は外部の反応を少しずつ試している」と分析。
「当面は『いずも』を中国海軍がよく出現する南西方向に配置し、沖縄付近に飛行場が少ない問題を解決するのが先だが、周辺国が慣れてきたころに、甲板をスキージャンプ型に変え、F35Bの作戦半径をさらに広げる計画なのだろう」と予測した。（翻訳・編集/山中）

http://www.recordchina.co.jp/b672591-s0-c10.html

2018/12/20(木) 12:37:25.63

中共のセンパイが、対潜巡洋艦って強弁してたよな。
日本も倣えばよい。

短距離緩速着艦なら、前のスレで投稿されてたよな。

2018/12/20(木) 13:25:21.58

従っての部分が意味不明だけど要はこれ以上大きな船作らないでよーってことかな

2018/12/20(木) 14:15:24.18

状況に応じて「いずも」に載せるとゆーとるけど、
今まで弄ったことのないSTOLV機を洋上の母艦から運用するなんて、相当に訓練してノウハウを蓄積しないと実戦で役に立たんのでないの？
訓練に出ている間のスクランブルはどうするの？
他の部隊にしわ寄せるの？

2018/12/20(木) 15:26:26.32

>>133
お前は何を言ってるんだ？

2018/12/20(木) 15:35:42.97

F-35Bってヘリの免許でいけるんでしょ？
護衛艦の艦載ヘリが出来るなら訓練すれば同じくらいの難易度で行けるんじゃないの？

2018/12/20(木) 15:44:54.44

>>F-35Bってヘリの免許でいけるんでしょ？
いけるわけないだろーが

2018/12/20(木) 16:10:15.54

>>130
焦ってる焦ってる

2018/12/20(木) 18:01:53.14

ちょっと日本の情報を解析すれば、どれだけの空母機動部隊になるのか、速攻わかるはずなのに。

**名無し三等兵** (JP 0H4d-HKoO [180.3.100.226]) · 2018/12/20(木) 18:23:11.25

次に造るDDH?はあかぎか？しょうかく/ずいかくか？
まさか、じゅんよう？

2018/12/20(木) 18:34:38.63

信濃

2018/12/20(木) 19:01:47.14

次の多用途母艦はとさ型で二番艦はやましろとかになるよきっと

2018/12/20(木) 19:04:09.11

>>139
命名基準調べてこい

2018/12/20(木) 19:30:02.04

きい、さつまが有力そうではある

2018/12/20(木) 19:51:33.62

平仮名で「さつま」って書くとさつま揚げみたいだなw
>>137
めっちゃビビってますやん。

**名無し三等兵** (JP 0Ha9-1vVt [210.173.87.38]) · 2018/12/20(木) 20:00:06.35

>>144
>めっちゃビビってますやん。
そりゃ向こうの海軍幹部してみたら、
空母・艦載機セットで瞬殺される性能差なので、党中央や国民に、もっと海軍予算か対日紛争延期のどちらか選べとアピールしたくなるでしょう。
日中間の紛争に米が介入しない、日本が洋上航空戦力は事実上無い、などなどの縛り手幾つかの前提でなら勝てそうと舞い上がっていたのだから。
対米外交で失敗し、日本がちょっと本気になるともう大変。

2018/12/20(木) 20:48:37.19

予算ｸﾚｸﾚアピールが多分に含まれてるのだろうけど、今後E-2もどきやJ-31だって使えるようになるんだから、もっと鷹揚に構えてればいいのにねえ

2018/12/20(木) 20:50:06.64

ttps://youtu.be/pLTpmxm_Az8
さすがにコブラとアパッチ系列は要らないよね
汎用ヘリに地上支援装備を載せるまでにしとくべき。

2018/12/20(木) 20:50:41.01

>>144
こんなに相手がビビるのならば最初からやっとけよ、と思うわ

2018/12/20(木) 21:08:09.08

>>147
陸自ですらコブラの後継機決めて無いからね
どのみち、離島奪還作戦じゃあF-2やF-35の爆撃の後にしか出番ないからUH60とかの武装型でも十分なんじゃないかと思うわ

2018/12/20(木) 21:12:05.08

その用途だとオスプレイでも良さそう　UH60の後継って宇都宮で試験してるよね

2018/12/20(木) 21:58:33.15

>>149
>離島奪還作戦じゃあF-2やF-35の爆撃

あ、無理。
SEAD機能無いから。
F-35でも同じ。せいぜい遠間からJSOWだな。BDA不能の無責任仕事で。上陸前打撃はコンバイドアームズのSEADと連携できるAHしかないわけで。

航空優勢もとれないし、せめて防空任務で敵空軍を妨害することを期待。それが空自への期待値だ。

2018/12/20(木) 22:05:33.57

F-35Bにはハイペイオフターゲットの一発狙撃を期待だな。
水上グループの輪形陣の中核に位置する支那空母や強襲揚陸艦を殺ってくれ。

潜水艦に近い発想で｢拒否｣に使うんだろうね。
それでも抑止力になるよ。
日本よりも台湾･フィリピンに侵攻の対象をそらす意味で。
フィリピンは無防備に近いしな。

2018/12/20(木) 22:20:07.72

今後の海自の新規F-35Bプラットフォームは最短は2030年前後のおおすみ型更新かな
20ktクラスのウェルドックつきの強襲揚陸艦とするのか、30ktクラスのヘリコプター揚陸艦になるのか楽しみだわ
その次となるとひゅうが型退役後になるな

2018/12/21(金) 01:12:38.89

>>153
一番無理が無いのはそれだけど、ただそれで行くとひゅうが型の代替次期って約30年後なんだよな

あと、おおすみ型の更新ならウェルドック必須だろう
鈍足なのは仕方ない

2018/12/21(金) 01:20:11.84

>>153、>>154
その前にあれほど騒いだ強襲揚陸艦計画はどうなるんだか…
次期防で来る？のなら、おおすみ型とは別枠だろうけど

2018/12/21(金) 02:21:57.66

そもそも輸送艦の数がおおすみ3隻だけだと絶対足りないから3隻程度増やすと思ってたんだけどなあ。
個人的には新規で3隻強襲揚陸艦作ってそのあとにおおすみ後継でサンアントニオ級みたいなドック型揚陸艦を作るのかな？って思ってたんだけど、俺の予想は置いといて今回の中期防で作らんとなると次に作るのかな？よく分からんね。

2018/12/21(金) 02:57:25.69

>>104
DDへのF-35B派遣搭載は
防衛に徹して相手に嫌がらせをする程度なら非常に効果的なんじゃないだろうか？

相手側からすれば、DDのいるところF-35Bのいる可能性があり、
ステルスで見えないところから対空ミサイルや対艦ミサイルを突然撃ち込まれる可能性を考えると、
色々と対処せざるを得ず資源を消費するし、艦船やヘリ、航空機を後退させざるを得ない

日本側からすれば、DDに搭載するためのF-35B新規投入ではなく、
いずもに搭載するためにF-35Bを導入するのだから、
DD2隻に対して1機程度のF-35B派遣の追加コストはおまけ程度で非常に小さく済む。
組織的な重層的な防空や対艦攻撃等はいずもやひゅうがでやればよいし、
ハイローミックスな対応が可能になる。

それに、DDへのF-35Bの派遣が行われるという事実だけあれば、
その程度や効果は別にしても敵に対しての有効なブラフになるよね。
特にDD周辺で活動するヘリの守り等には、現実的、ブラフ的どちらも有効なわけで。

**名無し三等兵** (JP 0Ha9-SpB9 [210.173.87.38]) · 2018/12/21(金) 03:04:45.71

ハリアー出演の漫画やアニメに影響されすぎだよ。
不時着はできても、給油してミサイル載せてができない

2018/12/21(金) 06:40:11.10

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181221-00000014-nnn-pol

１８日に閣議決定された防衛大綱に盛り込まれた、海上自衛隊の「いずも」型護衛艦２艦を改修して、
ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを運用できる、事実上の「空母」とする方針。

２０日夜の深層ＮＥＷＳに出演した森本元防衛相は、今後、さらに必要になる可能性があると指摘した。

森本敏元防衛相「これからの太平洋における脅威の対応の変化に応じて、変わってくると思う。
２個（隊）のＦ－３５Ｂを柔軟に広域の太平洋で運用するためには（“空母”が）１艦とか２艦では足らないかも」

森本元防衛相は、日本を取り巻く安全保障環境の変化次第では、次の次の「中期防衛力整備計画」を
策定する際に、事実上の「空母」をさらに建造するとなるかもしれないとの見方を示した。

2018/12/21(金) 07:21:15.08

その前におおすみ級のAAV搭載改修すら終わってねえだろう。
おおすみ級の後継は無いな。海自のやる気の無さはバレバレ。

｢陸軍｣揚陸艦になるね。民間船の改修ベースで。
東日本大震災のとき、海外をほっつき歩いてて役に役にたたなかった艦の後継は無いな。
(米韓｢テューガ｣に輸送を依頼)
当然、F-35B搭載改修もない。

2018/12/21(金) 07:23:18.59

>>160
海自はおおすみ型の枠だけ使って軽空母作るんでね？おおすみ型は陸自に移って後継は商船ベース輸送船となるかもな

2018/12/21(金) 07:26:37.49

>>157
載せたって運用できない。
作戦と連動させた空域統制、誰がやるんですか？認識を統一できてないと自艦隊の対空ミサイルにすら狙われるぜ？
ましてや一応ステルスだ。

2018/12/21(金) 07:28:22.34

>>161
財源も定数も移管されます。
働かざるもの食うべからず。

2018/12/21(金) 07:31:55.29

空母の核心的機能ってハンガーと航空管制機能だぞ。
地上の飛行場見れば分かるだろう。

ガワを浮かべれば良いってもんじゃない。
単位時間あたりの戦力投射って発想にならんもんかね。

2018/12/21(金) 07:47:46.44

誰でも普通に考えてることを賢い俺だけが知っている！と息巻くのがアンチの毎度のパターン

2018/12/21(金) 07:53:00.71

>>157
VTOL運用で燃料もたいして積めない（作戦領域が狭い）
それで何するの？

2018/12/21(金) 08:07:01.02

ミサイル積んで燃料ちょっとで飛び立って空中で給油するんじゃなかったのか。
そのために空中給油機を増やすんだと思ってた。

2018/12/21(金) 08:07:16.75

>>155
>>156
前に出たポンチ絵のようにヘリとオスプレイしか積まんならそりゃすぐにでも作れるだろうが
F-35B導入するとなるとまずはその運用状況を見てからでないと仕様も書けんでしょ

2018/12/21(金) 08:24:50.97

>>167
ミサイル積んだら垂直離陸できない

2018/12/21(金) 09:31:10.16

>>169
ミサイルもAIM-9なら三人が素手で運べるほど軽い

2018/12/21(金) 10:03:10.22

>>170
F-35の対空武装って基本的にその2倍弱の重量があるAIM-120なんですが

2018/12/21(金) 10:11:53.89

AMRAAM抱えてVTOできないというソースあったっけ
積載量が著しく制限される、という話を拡大解釈してるのでは

2018/12/21(金) 10:14:07.48

1000ポンド爆弾二発になると厳しいだろうけど、AMRAAM4発くらいなら大丈夫でしょ。

2018/12/21(金) 10:25:15.48

VL時のリカバリーペイロードが2.5ｔという話なのでそこまでは平気でしょ。
ただAIM-120を4発積んだら燃料2ｔ未満なのでYak-38並みに使い物にならないだろうけど。

2018/12/21(金) 10:41:18.04

>>171
戦闘機の武装はケース・バイ・ケース

ステルスのF-35Bだからコッソリと後ろについてAIM-9でズドン

2018/12/21(金) 10:54:06.83

>>174
そこで空中給油ですよ

2018/12/21(金) 10:55:15.67

一応米軍的にはMV22の給油パックと、無人機で給油をする予定にはなってるんで
日本的にはMV22を順調に入れていけば特に困らないという事に

2018/12/21(金) 11:31:38.08

昔みたいに水上艦からカタパルトで射出したらいいんじゃという気はするな
カタパルト＋リフトで発艦してリフトで着艦する
そのうちアメリカがなんか作り始めそう

2018/12/21(金) 11:36:20.92

カタパルト発艦だと機体構造の強化が必要なのでは？

2018/12/21(金) 11:38:46.03

リフトのあるF-35Bの発艦速度はCATOBAR機よりだいぶ遅いので加速でそこまで機体に負荷はかからない
＋カタパルトも駆逐艦に搭載可能なサイズに収まる

かもしれない（火葬ネタ

2018/12/21(金) 11:40:43.40

まぁF-35でなくても無人機運用の観点から
電磁カタパルトの搭載はそろそろ検討し始めてもいい気がするな
V字アングルド・デッキ搭載みたいな英国面に落ちる必要はないけど

2018/12/21(金) 11:44:14.11

あとヘリもそれで滑走離陸させることで
燃料搭載量増やしたりとかな

DDXでやってほしいこと
基準排水量7000t
VLS64セル
ヘリ格納庫60系3機分
電磁カタパルト搭載

2018/12/21(金) 11:48:07.11

何で電磁にこだわるのかな　何が良いの

2018/12/21(金) 11:52:45.02

F-35Bがルールチェンジャーと言われてるる夕の一つが
機体にダメージが蓄積される通常着艦しなくてよくなるので
機体当たりの運用寿命が延びることもあったりするんで

海軍が戦闘機の取得性にこだわるのもそこが理由

2018/12/21(金) 12:16:54.91

>>183
火薬や蒸気より機体へのダメージが少ない

2018/12/21(金) 12:34:07.73

>>163
その分陸が減るというか陸が其方に回すのだろうなあ人員も予算も

2018/12/21(金) 12:38:52.83

>>183
スチームパンクに片足突っ込んだ大型複雑機構の蒸気式より電磁式の方が今となっては作るの簡単だしコンパクト
原子炉なしで蒸気を発生させるのも効率悪いし

2018/12/21(金) 12:41:58.35

重いってのもあるな

C13カタパルト1基で500トン強、4基で2000トン以上。飛行甲板に駆逐艦一隻載せてるようなもんだ。

2018/12/21(金) 12:47:04.95

原子力なしで電力～～

2018/12/21(金) 12:47:55.43

だが蒸気か格好いいぞ
TOP GUN観てくる

2018/12/21(金) 13:04:58.79

>>182
空母ならともかく1機や2機のために電磁カタパルトはつけられないだろ

2018/12/21(金) 18:15:25.82

>>189
電池もしくはコンデンサ使えばよいのでは？

2018/12/21(金) 18:23:00.56

フライホイールかな

2018/12/21(金) 19:57:11.37

どうでもいい。まずはカタパルトとして機能すること。
重量はいくらでもトレードオフの余地がある。
すぐ技術論に走るのが日本人の悪いところ。これでコストで躓いたらアホでしょ。

2018/12/21(金) 20:10:08.23

当分先だろうが出雲級で運用経験を積んだら、いずれはカタパルトの正規空母に進むべきですよ。
各空母に３個飛行隊＋支援機でようやくopen ocean operationができます。
そもそも今機能すらないもんな。
こんなにEEZが広いのにエアカバーかけない方が不自然。

2018/12/21(金) 20:14:10.36

｢翔鶴｣、｢瑞鶴｣はやっぱ正規空母の艦名かな。
西大平洋くらいなら名前だけで負ける気がせんな。

2018/12/21(金) 20:52:40.73

>>150
それUH-1Jの後継

2018/12/21(金) 21:00:05.76

>>196
翔鶴、瑞鶴は今の命名基準なら潜水艦
正規空母とやらを保有した時もDDHの地方の名(旧国名)を引き継ぐんじゃなかろうか

2018/12/21(金) 21:04:38.91

またなんか造船会社の人が湧いてんな
正規空母なんか保有したら、海自の水兵を半分は持っていかれる。ＱＥ２一隻で一個護衛隊群ぐらい必要。
旧軍もかくやという猛烈な世界だぞ。俺が直に聞いた元三曹だって、永久歯の1/3を無くしてる。もちろんシゴキでだ。
そんだけの世界に身を投じてくれる若者を、造船会社の方で養成してくれるってんなら、話は別だがな。

日本一国で西欧まるごと合わせただけの海域に、軍事プレゼンしなきゃならんのよ。艦船の数は減らせない。

2018/12/21(金) 21:10:01.71

造船会社認定くん定期的に湧くよね

2018/12/21(金) 22:45:30.06

時と場合によっては海上運用があり得るよって、なんちゃって空母が精一杯。
200海里水域まで守るにしても、エアカバーは空中給油機を前提とした陸上基地からが基本。

2018/12/21(金) 22:51:15.68

陸上基地が使えるならその方が良いのは明らか
大体300mしかない滑走路とか陸上の航空基地だったらギャグにもならないぜ