!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544825596/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】
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1新スレ ◆XksB4AwhxU (ワッチョイ fb8a-lE4f [114.190.112.36])
2018/12/19(水) 00:15:44.15ID:ld32xkAz0182名無し三等兵 (アウアウカー Sab1-xJdz [182.251.45.232])
2018/12/19(水) 21:35:49.17ID:bQ4tSJira >>145
電子戦て意味違うだろ
電子戦て意味違うだろ
183名無し三等兵 (ワッチョイ b1eb-CcKg [180.47.40.44])
2018/12/19(水) 21:37:49.62ID:zB/Jt2Jv0 まあ米はともかく中、露が軍事同盟でも結んで共同開発しないとF3越えさえ厳しいカッコだけの6世代機でいいのだったらすぐにでも作れるのだろうがねえSu57に
J20さん
PCAは1機300億だっけコストパフォーマンスが見合うのかね?開発費も莫大になるだろうしまだ概要すら定まっているかは定かではない気にしてもしょうがない
日本はとにかくやれる事をやるだけ
J20さん
PCAは1機300億だっけコストパフォーマンスが見合うのかね?開発費も莫大になるだろうしまだ概要すら定まっているかは定かではない気にしてもしょうがない
日本はとにかくやれる事をやるだけ
184名無し三等兵 (ワッチョイ 699f-2dqZ [124.208.59.98])
2018/12/19(水) 21:45:15.58ID:rlQDYM1D0 そう、アメリカと戦争するんじゃないんだからな。敵は中華のJシリーズ。
185名無し三等兵 (ワッチョイ 6e99-6TvB [113.20.230.217])
2018/12/19(水) 21:58:34.40ID:uft+DZjC0 レーザーは虫メガネでマイクロ波は電子レンジだっけ
出力上げれば何でも燃やせるレーザーが万能と
出力上げれば何でも燃やせるレーザーが万能と
186名無し三等兵 (ワッチョイ b161-lE4f [180.33.76.8])
2018/12/19(水) 22:09:07.61ID:De0CqD920 数km先の小動物を殺すエネルギーがありそう
187名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/19(水) 22:10:11.59ID:By8Wl/KZ0 >>173
アメリカに押しつけるのでしょ
アメリカに押しつけるのでしょ
188名無し三等兵 (ワッチョイ 5ea5-z54t [153.129.223.124 [上級国民]])
2018/12/19(水) 22:24:17.78ID:j/TCNjh60 無知な俺、F35にIHIのエンジン二基と三菱か東芝のレーダーを乗せて国産ミサイル詰めるサイズにして、レーダー要員乗せる二人体制の機体を米国と共同開発して欲しい
出来たら後方レーダーもいざという時のドッグファイト用に欲しい
どうだろうか?
出来たら後方レーダーもいざという時のドッグファイト用に欲しい
どうだろうか?
189名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/19(水) 22:29:14.35ID:By8Wl/KZ0190名無し三等兵 (アウアウクー MM39-tjgq [36.11.224.5])
2018/12/19(水) 22:30:40.83ID:nXdDTa9LM どうだろうかて…控えめに言って問題外
191名無し三等兵 (スプッッ Sdb2-yZMO [49.98.17.142])
2018/12/19(水) 22:38:37.69ID:8oXqNg42d >>183
日本は防衛特化だから第6世代のコンセプトを作り易いけど、アメリカのPCAは結構大変そう、いくらステルス性能と航続距離を上げてもロシアのS-400とか地上ステルスレーダーに対しては決定的アドバンテージは無理な感じだし
ゲームチェンジャーになり得る指向性エネルギー兵器の進捗次第だろうね。
日本は防衛特化だから第6世代のコンセプトを作り易いけど、アメリカのPCAは結構大変そう、いくらステルス性能と航続距離を上げてもロシアのS-400とか地上ステルスレーダーに対しては決定的アドバンテージは無理な感じだし
ゲームチェンジャーになり得る指向性エネルギー兵器の進捗次第だろうね。
192名無し三等兵 (スッップ Sdb2-xxvp [49.98.152.186])
2018/12/19(水) 22:39:18.10ID:Bqh5qAXLd そこでまさかのA-10練習機化
193名無し三等兵 (ワッチョイ 5ea5-z54t [153.129.223.124 [上級国民]])
2018/12/19(水) 22:42:04.20ID:j/TCNjh60 >>190
なんでか詳しく教えて?
なんでか詳しく教えて?
194名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/19(水) 22:42:39.82ID:By8Wl/KZ0 >>193
そもそも二機搭載って次点で再設計確定だろう
そもそも二機搭載って次点で再設計確定だろう
195名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8a-L3Bz [121.118.198.153])
2018/12/19(水) 22:43:38.17ID:c+H7QINc0 PCAは3億ドル超とかいう話もあるし、F-22の二の舞な予感
196名無し三等兵 (ワッチョイ 629e-pLkx [101.140.184.210])
2018/12/19(水) 22:46:19.79ID:ZTrLCFXB0 EUみたいな感じでASEANから金だけ出させて標準装着を日本主導で作ったら大儲け出来るだろうに
197名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/19(水) 22:48:45.38ID:By8Wl/KZ0 英連邦の所属国ですらロシア機をいれてるんだぞ。
無理に決まってんだろう
無理に決まってんだろう
198名無し三等兵 (ワッチョイ 5ea5-z54t [153.129.223.124 [上級国民]])
2018/12/19(水) 22:49:00.34ID:j/TCNjh60199名無し三等兵 (スププ Sdb2-qceM [49.98.60.137 [上級国民]])
2018/12/19(水) 22:50:07.74ID:JqXxAB4Id >>198
とっくに脱落した案やけどね
とっくに脱落した案やけどね
200名無し三等兵 (ワッチョイ d298-dzMK [221.121.219.159])
2018/12/19(水) 22:52:32.78ID:WXqBL/y70 >>198
っていうかそれならF-22ベースのニコイチのほうが、最初から双発機な分ナンボもマシだろ
でそのよくわからん機体の需要と狙いは何よ
冷戦中ならともかく、今のご時世にわざわざ複座戦闘機にするんだから、なんかあるんでしょうよ狙いが
っていうかそれならF-22ベースのニコイチのほうが、最初から双発機な分ナンボもマシだろ
でそのよくわからん機体の需要と狙いは何よ
冷戦中ならともかく、今のご時世にわざわざ複座戦闘機にするんだから、なんかあるんでしょうよ狙いが
201名無し三等兵 (アウアウクー MM39-tjgq [36.11.224.5])
2018/12/19(水) 22:52:33.87ID:nXdDTa9LM >>193
・単発機を双発にして別のエンジン乗っけて規模拡大て一から作るのとほとんど変わらない
・アメリカに日本と共同開発するモチベは今の所無いのに何故わざわざもちかけて時間浪費する?
・さらに仕様すり合わせるというのはそれ自体が時間がかかり仕様が膨らんで金も時間もかかる無駄の温床
他の細かいことを除いても、仮想敵以外誰も得せんぞ。マジレスはここまでな
・単発機を双発にして別のエンジン乗っけて規模拡大て一から作るのとほとんど変わらない
・アメリカに日本と共同開発するモチベは今の所無いのに何故わざわざもちかけて時間浪費する?
・さらに仕様すり合わせるというのはそれ自体が時間がかかり仕様が膨らんで金も時間もかかる無駄の温床
他の細かいことを除いても、仮想敵以外誰も得せんぞ。マジレスはここまでな
202名無し三等兵 (ワッチョイ 5ee0-dzMK [153.185.5.254])
2018/12/19(水) 22:53:21.14ID:w6EBLKM/0 >>188
武器輸出三原則とやらのせいでJSF計画に参加できていない日本という表向きの話と
いやコレのおかげでアメリカ軍産複合体ヤクザにミカジメ金出さずにすんだとも
いえるのでありがたい断わり文句だったという話がある
ホントは買い物するのも後回しで行列に並ばなければならなかったのだが
リーマンショックや開発遅延の問題なんかでもうアカンかもとなってたところに
日本がのこのこやってきてF-22売ってくれないならこれで我慢するわ
買わせてくれと言ってきたもんだからどうぞどうぞとなった経緯がある
まあ開発参加国ではなかったのでF-35に対しては口出し出来ないのだ
それに日本で開発したものの素性と秘密が全て筒抜けになってしまう大問題が
共同開発にはあってリスクが有りすぎる
武器輸出三原則とやらのせいでJSF計画に参加できていない日本という表向きの話と
いやコレのおかげでアメリカ軍産複合体ヤクザにミカジメ金出さずにすんだとも
いえるのでありがたい断わり文句だったという話がある
ホントは買い物するのも後回しで行列に並ばなければならなかったのだが
リーマンショックや開発遅延の問題なんかでもうアカンかもとなってたところに
日本がのこのこやってきてF-22売ってくれないならこれで我慢するわ
買わせてくれと言ってきたもんだからどうぞどうぞとなった経緯がある
まあ開発参加国ではなかったのでF-35に対しては口出し出来ないのだ
それに日本で開発したものの素性と秘密が全て筒抜けになってしまう大問題が
共同開発にはあってリスクが有りすぎる
203名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/19(水) 22:53:32.18ID:By8Wl/KZ0 >>198
論外で候補から外れたんだぞ
論外で候補から外れたんだぞ
204名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-L6Jw [118.241.184.50])
2018/12/19(水) 22:54:31.49ID:NVSZP2CB0 >>188
>F35にIHIのエンジン二基と三菱か東芝のレーダーを乗せて国産ミサイル詰めるサイズにして、レーダー要員乗せる二人体制の機体を
F-35要素が無い新規設計でしかない 無駄にライセンス料払わされるだけ・・・論外
>F35にIHIのエンジン二基と三菱か東芝のレーダーを乗せて国産ミサイル詰めるサイズにして、レーダー要員乗せる二人体制の機体を
F-35要素が無い新規設計でしかない 無駄にライセンス料払わされるだけ・・・論外
205名無し三等兵 (ワッチョイ d298-dzMK [221.121.219.159])
2018/12/19(水) 23:00:35.79ID:WXqBL/y70 >>202
筒抜けになってしまうリスクとはいうけど、はっきり言ってそれを言い出したら何もできないんで
武器輸出3原則ははっきり言ってデメリットの塊だったよ
政治と社会情勢の歴史的な経緯から仕方のない物ではあったけど、あれがもうちょっとまともだったなら、
本邦の防衛産業ももう少しまともな形だったかもだし、何らかの形で他国の軍備に影響力を持ちえたかもしれん
全ては敗戦国たる所以だけど、同じ敗戦国でもバンバン武器輸出してる他所を見るに、残念にはなる
筒抜けになってしまうリスクとはいうけど、はっきり言ってそれを言い出したら何もできないんで
武器輸出3原則ははっきり言ってデメリットの塊だったよ
政治と社会情勢の歴史的な経緯から仕方のない物ではあったけど、あれがもうちょっとまともだったなら、
本邦の防衛産業ももう少しまともな形だったかもだし、何らかの形で他国の軍備に影響力を持ちえたかもしれん
全ては敗戦国たる所以だけど、同じ敗戦国でもバンバン武器輸出してる他所を見るに、残念にはなる
206名無し三等兵 (ワッチョイ 92cc-VHMG [61.214.7.246])
2018/12/19(水) 23:00:57.08ID:e9oMaoOR0 >>196
日本の値段だけ高くて性能不明な戦闘機なんて誰も欲しがらないからw
日本の値段だけ高くて性能不明な戦闘機なんて誰も欲しがらないからw
207名無し三等兵 (ワッチョイ a9b3-3flP [60.125.23.157])
2018/12/19(水) 23:11:05.38ID:qX40Br7Q0208名無し三等兵 (ワッチョイ b161-fKOF [180.33.76.8])
2018/12/19(水) 23:12:24.56ID:De0CqD920209名無し三等兵 (アウアウクー MM39-tjgq [36.11.224.5])
2018/12/19(水) 23:16:50.43ID:nXdDTa9LM >>208
断面積的には四発機まで作れる!スゴイ!
断面積的には四発機まで作れる!スゴイ!
210名無し三等兵 (ワッチョイ ad8a-3flP [114.190.112.36])
2018/12/19(水) 23:20:25.92ID:ld32xkAz0 >>198
ええとね
F-35は小さく設計された機体でありF135エンジンを2発搭載するスペースがないの
無理に積むなら燃料タンクとウェポンベイを諦めるくらいのことをしなければならない
そして国際共同開発のため勝手にそんなことをすることは当のLMにも許されていない
で、F-22ハイブリッド案はF-22にF135を搭載するようなことではないの
F135エンジンはF119エンジンの口径を大きくして推力も大きくしたもの(直径が20%は大きくなっている)なので、まずこれにそろえて設計を変更しなければならない
当然、機体のウェポンベイと燃料タンクは縮小されます
これに加えて機体そのものが、全金属性の機体を80年代の計算技術で作ったステルス性のある形状と、1度飛行したら塗り直さなければならない塗料で包んだ旧世代の技術であることも問題
なんとかしようとすれば、機体形状をそのままとしても機体のフレームレベルから強度計算をやりなおさなければいけなくなる
そして重量分布も変わってしまうから既に飛んでいる機体の特性すら変わってしまう
なら1から作った方が早い、という話になります
しかも明らかになったところによれば、F-22そのままだと防衛省の要求性能を満たせないことから、計画段階で終わったFB-22の設計を使って、F-35で進化した複合素材を使おうという案が提示されていたのだそうです
なので利点は「ステルス戦闘機を創ったLMが作っている」というだけで、F-2では許された機体の6割を国内製造するというところにまったく足りず下手をすれば1割を国内製造し設計製造はLMが独占するという案になってしまいます
しかも、日本側はF-2開発後に辛うじて国内開発技術を持っているのであり、LMとしては開発を頓挫させてF-35追加ですまさせて開発技術を失った日本側からぼったくることすらできるという点が指摘されていました
だからこのスレでもF-3には国内主導で機体開発をという話が出ていたのです
長くなりましたがこれで説明になりましたでしょうか
ええとね
F-35は小さく設計された機体でありF135エンジンを2発搭載するスペースがないの
無理に積むなら燃料タンクとウェポンベイを諦めるくらいのことをしなければならない
そして国際共同開発のため勝手にそんなことをすることは当のLMにも許されていない
で、F-22ハイブリッド案はF-22にF135を搭載するようなことではないの
F135エンジンはF119エンジンの口径を大きくして推力も大きくしたもの(直径が20%は大きくなっている)なので、まずこれにそろえて設計を変更しなければならない
当然、機体のウェポンベイと燃料タンクは縮小されます
これに加えて機体そのものが、全金属性の機体を80年代の計算技術で作ったステルス性のある形状と、1度飛行したら塗り直さなければならない塗料で包んだ旧世代の技術であることも問題
なんとかしようとすれば、機体形状をそのままとしても機体のフレームレベルから強度計算をやりなおさなければいけなくなる
そして重量分布も変わってしまうから既に飛んでいる機体の特性すら変わってしまう
なら1から作った方が早い、という話になります
しかも明らかになったところによれば、F-22そのままだと防衛省の要求性能を満たせないことから、計画段階で終わったFB-22の設計を使って、F-35で進化した複合素材を使おうという案が提示されていたのだそうです
なので利点は「ステルス戦闘機を創ったLMが作っている」というだけで、F-2では許された機体の6割を国内製造するというところにまったく足りず下手をすれば1割を国内製造し設計製造はLMが独占するという案になってしまいます
しかも、日本側はF-2開発後に辛うじて国内開発技術を持っているのであり、LMとしては開発を頓挫させてF-35追加ですまさせて開発技術を失った日本側からぼったくることすらできるという点が指摘されていました
だからこのスレでもF-3には国内主導で機体開発をという話が出ていたのです
長くなりましたがこれで説明になりましたでしょうか
211名無し三等兵 (ワッチョイ d9fb-JQmu [118.109.42.146])
2018/12/19(水) 23:25:10.46ID:HzsEfWFT0 Xー2でインドとトルコにパクられ、
Fー3では英米にパクられそうだ。
Fー3では英米にパクられそうだ。
212名無し三等兵 (ワッチョイ ad8a-3flP [114.190.112.36])
2018/12/19(水) 23:29:36.30ID:ld32xkAz0 追記しておくと、F-22はF-22用に開発した技術も含めて輸出禁止というのがアメリカ議会で決められてしまっております
これを受けて、日本側が技術情報にフルアクセスしライセンス生産を行うことは極めて困難になっているという点も難点となりますね
もしもこのF-22改造案でいくという方向で話が進んでいるのなら、すでにアメリカ政府との間で協議が進んでいるはずでその結果アメリカ議会でも輸出禁止措置解除のための動きが起きているはず…
なのですがその動きはまったくありません
LMが提案したから計画がすんなり動き出すと思われたのですが、この動きがみられないことからF-22ハイブリッド案は受け入れられなかったのだとスレで話題にされておりました
重ねて説明になっていれば幸いです
これを受けて、日本側が技術情報にフルアクセスしライセンス生産を行うことは極めて困難になっているという点も難点となりますね
もしもこのF-22改造案でいくという方向で話が進んでいるのなら、すでにアメリカ政府との間で協議が進んでいるはずでその結果アメリカ議会でも輸出禁止措置解除のための動きが起きているはず…
なのですがその動きはまったくありません
LMが提案したから計画がすんなり動き出すと思われたのですが、この動きがみられないことからF-22ハイブリッド案は受け入れられなかったのだとスレで話題にされておりました
重ねて説明になっていれば幸いです
213名無し三等兵 (スププ Sdb2-/nUu [49.98.67.190])
2018/12/19(水) 23:46:54.02ID:bWI/vf4Zd 世間では最強戦闘機F-22に最新のF-35の技術が加わるから最強という印象が強いからね
内容まで探ろうとする人は少ない
内容まで探ろうとする人は少ない
214名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/19(水) 23:57:38.32ID:By8Wl/KZ0 >>206
そもそも大半がほしいのはよくってF-16A程度で金持ち国が欲しいのはF-15程度の機体と需要が地味にばらばらだしね。
そもそも大半がほしいのはよくってF-16A程度で金持ち国が欲しいのはF-15程度の機体と需要が地味にばらばらだしね。
215名無し三等兵 (ワッチョイ 3dbd-WCtl [220.145.133.240])
2018/12/20(木) 00:09:19.47ID:K9LFnjHy0 >>188
それはもはやF-35とは全く無関係な戦闘機だ
機体構造も完全に一から設計し直さなければならない
そんな完全に新設計を要する機体をF-35ベースでやるとなれば設計にも余計な縛りが生じて単純な新設計よりも更にコストがかかるし設計がトラブる可能性も大きくなる
つまり、そんな機体をF-35ベースで開発するメリットはゼロでデメリットばかりだ
ということで、
寝 言 は 寝 て か ら 言 え
本当にF-35信者というのはどうしようもない何も理解できてない頭の悪い輩だな
それはもはやF-35とは全く無関係な戦闘機だ
機体構造も完全に一から設計し直さなければならない
そんな完全に新設計を要する機体をF-35ベースでやるとなれば設計にも余計な縛りが生じて単純な新設計よりも更にコストがかかるし設計がトラブる可能性も大きくなる
つまり、そんな機体をF-35ベースで開発するメリットはゼロでデメリットばかりだ
ということで、
寝 言 は 寝 て か ら 言 え
本当にF-35信者というのはどうしようもない何も理解できてない頭の悪い輩だな
216名無し三等兵 (ワッチョイ f5cb-q1e7 [222.229.40.231])
2018/12/20(木) 00:28:33.69ID:DvU9jp8u0217名無し三等兵 (ワッチョイ 85eb-P5G+ [180.47.40.44])
2018/12/20(木) 01:44:46.75ID:Mrm0m+ba0218名無し三等兵 (ワッチョイ 7109-WCtl [114.149.63.120])
2018/12/20(木) 02:17:18.08ID:SaNl37Tw0219名無し三等兵 (スププ Sdca-36VF [49.98.67.190])
2018/12/20(木) 02:28:25.71ID:zybM0sOKd 米、新防衛大綱を「歓迎」
https://www-jiji-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.jiji.com/amp/article?k=2018121903088&g=int&usqp=mq331AQGCAEoAVgB
アメリカ国防総省が防衛大綱と中期防に歓迎の声明を出しました
「地域と国際安全保障活動でより大きな役割を果たそうという日本の取り組みを歓迎する」
だそうです
横車おす気配はなし。国内主導開発案でいけそうですね
https://www-jiji-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.jiji.com/amp/article?k=2018121903088&g=int&usqp=mq331AQGCAEoAVgB
アメリカ国防総省が防衛大綱と中期防に歓迎の声明を出しました
「地域と国際安全保障活動でより大きな役割を果たそうという日本の取り組みを歓迎する」
だそうです
横車おす気配はなし。国内主導開発案でいけそうですね
220名無し三等兵 (ワッチョイ 8ae7-+TI9 [163.58.191.199])
2018/12/20(木) 02:41:29.98ID:uSV8lZdm0 いまさらステルス構造を持たぬ戦闘機を作ってもSAMやAAMの的である。自衛隊パイロットを1人でも多く殺したいアカやパヨクの願望垂れ流しである。
志位和夫をニュータイプ人類(笑)と崇める日本共産党の後期高齢者党員であろうか。
志位和夫をニュータイプ人類(笑)と崇める日本共産党の後期高齢者党員であろうか。
221名無し三等兵 (ワッチョイ 8d59-/4+0 [182.171.184.54])
2018/12/20(木) 03:25:54.18ID:9B7C+c+d0 >>173
欧州はハッタリだけで維持してる面が大きい
欧州はハッタリだけで維持してる面が大きい
222名無し三等兵 (ワッチョイ 099f-q1e7 [106.166.50.77])
2018/12/20(木) 04:14:13.60ID:Snl6gXmN0223名無し三等兵 (ワッチョイ eab3-Kal0 [221.37.234.13])
2018/12/20(木) 04:21:38.08ID:4Lv64lHL0 F-4は最初は艦隊防空用戦闘機としてスタート
後に機体の余裕を生かして多用途機になっていった
F-16は軽量格闘戦用戦闘機としてスタートしたが
アメリカ空軍の主力戦闘爆撃機になっていった
F-3もまずは防空戦闘機としてスタートして後に必要な機能を付加するのだろう
その時はF-4の様に大型で余裕がある機体やF-16のように余裕あるパワーが
多用途化にも役立つことだろう
後に機体の余裕を生かして多用途機になっていった
F-16は軽量格闘戦用戦闘機としてスタートしたが
アメリカ空軍の主力戦闘爆撃機になっていった
F-3もまずは防空戦闘機としてスタートして後に必要な機能を付加するのだろう
その時はF-4の様に大型で余裕がある機体やF-16のように余裕あるパワーが
多用途化にも役立つことだろう
224名無し三等兵 (ワッチョイ 8d59-/4+0 [182.171.184.54])
2018/12/20(木) 04:35:52.02ID:9B7C+c+d0 財政条項きついし通貨統合してるから通貨のバランシング(赤字が増えれば通貨安で輸出が増える)も起きないがな
まだからこそ、公共事業的に多少アメリカ製に劣ろうが仕事のために自国企業に発注し
かつ輸出も重視するんだが
まだからこそ、公共事業的に多少アメリカ製に劣ろうが仕事のために自国企業に発注し
かつ輸出も重視するんだが
225名無し三等兵 (ワッチョイ cad7-q1e7 [211.128.33.134])
2018/12/20(木) 04:45:19.92ID:MlO9TDVg0226名無し三等兵 (ワッチョイ eab3-Kal0 [221.37.234.13])
2018/12/20(木) 04:47:39.92ID:4Lv64lHL0 『F-2戦闘機開発』の中で既存機を大幅改造するのは
平屋建の家を二階建にするようなもんで新規開発の方が設計は楽と書かれていたな
この例え話は90年代前半位にはけっこう有名な話だったが
2000年前後には忘れ去られて大幅改造機を開発するのは新規開発よりずっと楽だと思い込む人が多くなった
自称専門家のタケノコとかキヨもその類いの人間でF-2はF-16を改造しただけだから大した技術じゃないと思い込んでいる
日本には戦闘機開発ができないとか思い込んでる人はF-2はF-16を小改造しただけで
戦闘機開発の経験には当たらないと思い込んでるのが大きく影響している
アメリカ側の認識も自称軍事の専門家とはまったく異なり日本はF-2開発により戦闘機開発能力を獲得したという認識
アメリカ国防省も90年代後半には既に日本は戦闘機開発能力があるという認識になっている
まして戦闘機用エンジンの開発技術まで獲得したら干渉しようがない
平屋建の家を二階建にするようなもんで新規開発の方が設計は楽と書かれていたな
この例え話は90年代前半位にはけっこう有名な話だったが
2000年前後には忘れ去られて大幅改造機を開発するのは新規開発よりずっと楽だと思い込む人が多くなった
自称専門家のタケノコとかキヨもその類いの人間でF-2はF-16を改造しただけだから大した技術じゃないと思い込んでいる
日本には戦闘機開発ができないとか思い込んでる人はF-2はF-16を小改造しただけで
戦闘機開発の経験には当たらないと思い込んでるのが大きく影響している
アメリカ側の認識も自称軍事の専門家とはまったく異なり日本はF-2開発により戦闘機開発能力を獲得したという認識
アメリカ国防省も90年代後半には既に日本は戦闘機開発能力があるという認識になっている
まして戦闘機用エンジンの開発技術まで獲得したら干渉しようがない
227名無し三等兵 (ワッチョイ 099f-q1e7 [106.166.50.77])
2018/12/20(木) 05:04:09.00ID:Snl6gXmN0 >>226
>『F-2戦闘機開発』の中で既存機を大幅改造するのは
平屋建の家を二階建にするようなもんで新規開発の方が設計は楽と書かれていたな
この例え話は90年代前半位にはけっこう有名な話だったが
2000年前後には忘れ去られて大幅改造機を開発するのは新規開発よりずっと楽だと思い込む人が多くなった
F-16そのものが、なるだけコンパクトに作るというコンセプトで作られていたので
そこに新たなものを詰め込むのが大変だった、なんて話があったね
AAM-4を運用するための専用送信機のJ/ARG-2もF-15JMSIPに積んだJ/ARG-1の時とは違って
複数個所に分割して配線で繋いで搭載した、って話だったかなあ
自分の聞き違えかも知れんが
>『F-2戦闘機開発』の中で既存機を大幅改造するのは
平屋建の家を二階建にするようなもんで新規開発の方が設計は楽と書かれていたな
この例え話は90年代前半位にはけっこう有名な話だったが
2000年前後には忘れ去られて大幅改造機を開発するのは新規開発よりずっと楽だと思い込む人が多くなった
F-16そのものが、なるだけコンパクトに作るというコンセプトで作られていたので
そこに新たなものを詰め込むのが大変だった、なんて話があったね
AAM-4を運用するための専用送信機のJ/ARG-2もF-15JMSIPに積んだJ/ARG-1の時とは違って
複数個所に分割して配線で繋いで搭載した、って話だったかなあ
自分の聞き違えかも知れんが
228名無し三等兵 (ワッチョイ 5e32-4M5M [223.134.111.193])
2018/12/20(木) 05:05:43.40ID:TcKyqDKZ0229名無し三等兵 (ワッチョイ 7109-WCtl [114.149.63.120])
2018/12/20(木) 05:18:11.29ID:SaNl37Tw0230名無し三等兵 (ワッチョイ eab3-Kal0 [221.37.234.13])
2018/12/20(木) 05:24:36.26ID:4Lv64lHL0 結局のところF-2は外観こそF-16に似ているが全く別の機体ということ
アメリカ側にしてみると結局は日本が戦闘機開発能力を獲得するのを阻止できなったという認識だそうだ
F-2開発が佳境に入り初飛行するのは1990年代前半の話でネット環境が普及する以前
航空雑誌とかにもF-2開発の難しさは紹介されていたので古参の軍ヲタにはかなり知られた話だ
問題なのは2000年前後あたりから軍ヲタになっていった連中でちょうどF-2の初期トラブルが発生したころ
こいつらはF-2は単なるF-16の小改造でしかも欠陥機なのだと思い込む連中が増えてきた
防衛省内外国機派とそれに与する政治家はF-22導入の為にF-2叩きを始めたのでF-2欠陥機説を信じ込む連中が増えて
年齢的にもタケノコとかはその頃に流布された話をほんとだと思い込んでしまったくちだろう
その外国機派の暴走と失策はのちのち防衛政策に大きな悪影響を及ぼすことになる
アメリカ側にしてみると結局は日本が戦闘機開発能力を獲得するのを阻止できなったという認識だそうだ
F-2開発が佳境に入り初飛行するのは1990年代前半の話でネット環境が普及する以前
航空雑誌とかにもF-2開発の難しさは紹介されていたので古参の軍ヲタにはかなり知られた話だ
問題なのは2000年前後あたりから軍ヲタになっていった連中でちょうどF-2の初期トラブルが発生したころ
こいつらはF-2は単なるF-16の小改造でしかも欠陥機なのだと思い込む連中が増えてきた
防衛省内外国機派とそれに与する政治家はF-22導入の為にF-2叩きを始めたのでF-2欠陥機説を信じ込む連中が増えて
年齢的にもタケノコとかはその頃に流布された話をほんとだと思い込んでしまったくちだろう
その外国機派の暴走と失策はのちのち防衛政策に大きな悪影響を及ぼすことになる
231名無し三等兵 (ワッチョイ eab3-Kal0 [221.37.234.13])
2018/12/20(木) 06:01:58.57ID:4Lv64lHL0 >>229
それは無理でしょうね
そんなことしたらそのまま外国機導入で押し切られるます
なによりも納税者にそれを理解させるのは不可能だったでしょう
技術的にはエンジンと機体の同時開発は無理な相談ですし
なによりも肝心のF-1の退役に間に合いません
だからこそF-3でエンジン開発を機体開発に対して大きく先行させて開始させた
エンジンと並んで遅延・炎上の大きな要素になるレーダー開発も先行させている
F-3は遅延・炎上のリスクをできるだけ回避するように準備が進められている
それは無理でしょうね
そんなことしたらそのまま外国機導入で押し切られるます
なによりも納税者にそれを理解させるのは不可能だったでしょう
技術的にはエンジンと機体の同時開発は無理な相談ですし
なによりも肝心のF-1の退役に間に合いません
だからこそF-3でエンジン開発を機体開発に対して大きく先行させて開始させた
エンジンと並んで遅延・炎上の大きな要素になるレーダー開発も先行させている
F-3は遅延・炎上のリスクをできるだけ回避するように準備が進められている
232名無し三等兵 (ワッチョイ 7109-WCtl [114.149.63.120])
2018/12/20(木) 06:14:24.03ID:SaNl37Tw0233名無し三等兵 (ワッチョイ eab3-Kal0 [221.37.234.13])
2018/12/20(木) 06:25:34.52ID:4Lv64lHL0 >>232
エンジンと機体の同時開発は防衛庁は認めなかったでしょうね
なにせF-18改造案が落選した大きな理由の1つが機体とエンジンの同時開発
エンジンと機体が同時開発になるようでは技術的に無理という判定になります
いつかは出来るは技術的に可能ということにはなりません
だからこそ今回のF-Xでは日本主導開発が決まる前にXF9-1の開発を進めた
F-1の退役に間に合わなかったのは政治的理由で技術的理由ではない
F-1退役に間に合わせる為には87年10月までに決定しないといけないという事情がありました
当時の情勢でエンジンを更に自主開発を進めるなんてほとんど不可能だった
更に選定が難航すれば最終的にライセンス生産に追い込まれる可能性が大だった
ちなみにM88クラスの推力だと空自が求めた性能には及ばなかった可能性が大です
それと国産FSXはF-4後継機も兼ねることを狙っていたので
F-15が買増になってしまうと量産数が限られてしまうという問題も出てきます
それはそれで困ったものだった
エンジンと機体の同時開発は防衛庁は認めなかったでしょうね
なにせF-18改造案が落選した大きな理由の1つが機体とエンジンの同時開発
エンジンと機体が同時開発になるようでは技術的に無理という判定になります
いつかは出来るは技術的に可能ということにはなりません
だからこそ今回のF-Xでは日本主導開発が決まる前にXF9-1の開発を進めた
F-1の退役に間に合わなかったのは政治的理由で技術的理由ではない
F-1退役に間に合わせる為には87年10月までに決定しないといけないという事情がありました
当時の情勢でエンジンを更に自主開発を進めるなんてほとんど不可能だった
更に選定が難航すれば最終的にライセンス生産に追い込まれる可能性が大だった
ちなみにM88クラスの推力だと空自が求めた性能には及ばなかった可能性が大です
それと国産FSXはF-4後継機も兼ねることを狙っていたので
F-15が買増になってしまうと量産数が限られてしまうという問題も出てきます
それはそれで困ったものだった
235名無し三等兵 (アウアウウー Sa01-1VIy [106.130.121.92])
2018/12/20(木) 06:50:52.61ID:K8BcZK2oa 今、あるものを買うしか無いんじゃね?
ステルス欲しければF-35だしそれ以外ならF-16かF/A18だ。
ステルス欲しければF-35だしそれ以外ならF-16かF/A18だ。
236名無し三等兵 (スフッ Sdca-gNOd [49.106.210.129])
2018/12/20(木) 06:56:11.42ID:3xsXqPGFd 2018年12月19日水曜日
防衛装備庁、戦闘機等のオープンアーキテクチャ化に係る検討役務を契約
防衛装備庁は地方調達
(長官官房会計官)で2018年10月に「戦闘機等のオープンアーキテクチャ化に係る検討役務」を日本航空宇宙工業会と契約しました。
品目 戦闘機等のオープンアーキテクチャ化に係る検討役務
契約日 2018/10/23
契約相手方 日本航空宇宙工業会
契約額 260,280,000 円
出典
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表(長官官房会計官)
物品役務(競争)/30年度/10月
防衛装備庁、戦闘機等のオープンアーキテクチャ化に係る検討役務を契約
防衛装備庁は地方調達
(長官官房会計官)で2018年10月に「戦闘機等のオープンアーキテクチャ化に係る検討役務」を日本航空宇宙工業会と契約しました。
品目 戦闘機等のオープンアーキテクチャ化に係る検討役務
契約日 2018/10/23
契約相手方 日本航空宇宙工業会
契約額 260,280,000 円
出典
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表(長官官房会計官)
物品役務(競争)/30年度/10月
237名無し三等兵 (ワッチョイ aa1d-q1e7 [219.100.239.90])
2018/12/20(木) 07:03:54.49ID:tB2TByS00 >>236
これって内向きなのか外向きなのか 広く参入を求めるつうても まさか中国企業とかはないだろうなあ まさかねえ はて?
これって内向きなのか外向きなのか 広く参入を求めるつうても まさか中国企業とかはないだろうなあ まさかねえ はて?
238名無し三等兵 (ワッチョイ d970-q1e7 [122.196.158.109])
2018/12/20(木) 07:13:03.70ID:8uYe6MNY0239名無し三等兵 (ワントンキン MM3a-SpB9 [153.158.105.38])
2018/12/20(木) 07:13:46.45ID:u9m9lJBjM Linux (tron系カーネル) + ARM とか
データバスにUSB-C とか (光化したFirewire = IEEE1394 は素性が良いので宇宙機では使う人がいる)
データバスにUSB-C とか (光化したFirewire = IEEE1394 は素性が良いので宇宙機では使う人がいる)
240名無し三等兵 (ワッチョイ 6a96-BUoS [157.192.211.176])
2018/12/20(木) 07:43:59.17ID:1uzc0UlM0 M88程度の推力じゃ機体の規模に限界が有りそうだし第6世代機様に新型を開発してるのかな?
スネクマを守るためにユーロファイターから離脱したって話だし
双発で40t位のを
スネクマを守るためにユーロファイターから離脱したって話だし
双発で40t位のを
241名無し三等兵 (ワッチョイ 4dc7-fegR [118.241.184.50])
2018/12/20(木) 08:15:06.38ID:IVtUhiK00 独仏じゃそこまで航続距離も搭載量も求めないだろ あわよくば艦載も考えるだろうし
小型軽量エンジンなら13〜15tの双発で充分だろう
小型軽量エンジンなら13〜15tの双発で充分だろう
242名無し三等兵 (アウアウクー MMdd-HtPb [36.11.224.5])
2018/12/20(木) 08:19:35.72ID:HVLXAXBfM 結局F-9のミニマム要求に近いんじゃ?それ…
243名無し三等兵 (ワッチョイ 4dc7-fegR [118.241.184.50])
2018/12/20(木) 08:20:49.06ID:IVtUhiK00 別に推力だけで世代決まる訳じゃないし
244名無し三等兵 (ワッチョイ aa2e-q1e7 [61.46.199.6])
2018/12/20(木) 08:35:35.46ID:kWhx76z60 タイフーンとか推力でかいけど、機体が洗練されてから大推力で無理やり高機動みたいな残念な事になってるし…
245名無し三等兵 (ワッチョイ 2ad2-q1e7 [125.8.104.82])
2018/12/20(木) 08:55:34.56ID:P1W0XrIx0 F-9単発でテンペストやニューロンつくればいいんでないのという
いつまでカビ生えたRB211にしがみついてるんだって話になるんで
アメリカはF414やF135いってるのに
いつまでカビ生えたRB211にしがみついてるんだって話になるんで
アメリカはF414やF135いってるのに
246名無し三等兵 (ワッチョイ 2ad2-q1e7 [125.8.104.82])
2018/12/20(木) 08:57:13.91ID:P1W0XrIx0 >>236
たぶん中身のアビオニクスをF/A-XXやテンペストなどと共通化するためのオープン化をいみしてるのでは
たぶん中身のアビオニクスをF/A-XXやテンペストなどと共通化するためのオープン化をいみしてるのでは
247名無し三等兵 (ワッチョイ 8d7a-Q9/L [182.170.48.239])
2018/12/20(木) 09:03:30.50ID:3sX87RIv0 もう自衛隊は航空重視戦略だよなこれ
陸は減少の海は停滞、とくに海はべつにつよくはなっとらんのな
2019-2034までこれ多分航空MD重視ドクトリンだわ。そのほうが楽で抑止聞くけどな
意外なところは巡航ミサイル護衛艦の整備に積極的じゃないこと、まぁコスパ悪いんだけどな。
巡航ミサイル潜水艦とかほしいわこれ
陸は減少の海は停滞、とくに海はべつにつよくはなっとらんのな
2019-2034までこれ多分航空MD重視ドクトリンだわ。そのほうが楽で抑止聞くけどな
意外なところは巡航ミサイル護衛艦の整備に積極的じゃないこと、まぁコスパ悪いんだけどな。
巡航ミサイル潜水艦とかほしいわこれ
249名無し三等兵 (ワッチョイ 8d7a-Q9/L [182.170.48.239])
2018/12/20(木) 09:07:45.42ID:3sX87RIv0 いや潜水艦はそのうちアメリカがLRASMのUSM版つくるだろうって腹か、それ任せでいいと
それで射程370kmとれるならノーマルSSでええと、護衛艦もむざむざDDGやらふやさんでも、LRASMの整備頑張れるかそれ相当のミサイル買えば抑止力やな
日本の場合LRASM配備すれば、通常練習ないし任務艦6-8、即応待機艦6-8、準備段階護衛艦6-8くらいのローテなんだけど、多数の係留艦の射程を伸ばせることになるんで
EEZ防衛がクソ楽になるんだよな。
それで射程370kmとれるならノーマルSSでええと、護衛艦もむざむざDDGやらふやさんでも、LRASMの整備頑張れるかそれ相当のミサイル買えば抑止力やな
日本の場合LRASM配備すれば、通常練習ないし任務艦6-8、即応待機艦6-8、準備段階護衛艦6-8くらいのローテなんだけど、多数の係留艦の射程を伸ばせることになるんで
EEZ防衛がクソ楽になるんだよな。
250名無し三等兵 (ドコグロ MMca-Vnva [49.129.187.132])
2018/12/20(木) 09:33:56.92ID:eKoozWtGM251名無し三等兵 (ワッチョイ 4dfb-2OWb [118.109.42.146])
2018/12/20(木) 10:33:29.37ID:qgMqrS7v0 Fー3あれば、Fー35Aは代替可能だからFー35B取得だろう。
252名無し三等兵 (ワッチョイ eab3-HBKZ [221.82.90.127])
2018/12/20(木) 10:37:11.51ID:HgiawU+f0 >>250
国内に金が還流する公共事業なら文句は無いが、F-35は殆ど国内に金が周らんのが痛すぎる
国内に金が還流する公共事業なら文句は無いが、F-35は殆ど国内に金が周らんのが痛すぎる
253名無し三等兵 (ワッチョイ eab3-Kal0 [221.37.234.13])
2018/12/20(木) 10:39:48.93ID:4Lv64lHL0 おそらくF-35はあんまりアップデートは考えてないと思う
長く使うつもりだったらある程度は国内生産をさせる方向のままだっただろう
長く使うことを放棄したから取得単価が安い調達に切り替えたということ
陳腐化したらアップデートしないで退役させていく方向の可能性が高いでしょう
改修の自由がない機体に長期使用前提は意味がない
長く使うつもりだったらある程度は国内生産をさせる方向のままだっただろう
長く使うことを放棄したから取得単価が安い調達に切り替えたということ
陳腐化したらアップデートしないで退役させていく方向の可能性が高いでしょう
改修の自由がない機体に長期使用前提は意味がない
254名無し三等兵 (アウアウクー MMdd-ccok [36.11.225.65])
2018/12/20(木) 10:45:54.31ID:aX2A2bvvM 多寡が一兆だけどな。
一兆で、チャイナの悪心を抑えれるならば、安い。激安だよ。
仮に限定戦争になれば、その被害額、冷え込みは洒落にならん額になる。
チャイナからすれば、一兆やそこらで、自分たちでは手に入れられないレベルの戦闘機揃えられたら大迷惑
一兆で、チャイナの悪心を抑えれるならば、安い。激安だよ。
仮に限定戦争になれば、その被害額、冷え込みは洒落にならん額になる。
チャイナからすれば、一兆やそこらで、自分たちでは手に入れられないレベルの戦闘機揃えられたら大迷惑
255名無し三等兵 (スフッ Sdca-8D+g [49.104.7.138])
2018/12/20(木) 10:46:08.05ID:mqC6axwDd 国内生産と改修に何の関係が?
言ってること滅茶苦茶だぞ
言ってること滅茶苦茶だぞ
256名無し三等兵 (ワイモマー MM05-Kal0 [124.24.247.117])
2018/12/20(木) 10:52:03.46ID:eZHYsr/pM 元から改修許可ないからね、単に最初の購入安いだけ
257名無し三等兵 (ワッチョイ eab3-Kal0 [221.37.234.13])
2018/12/20(木) 10:53:30.26ID:4Lv64lHL0 外国機派でさえライセンス生産には拘ったのはF-86Dでの苦い経験があるから
F-86Dはまだ使えたのに部品供給が断たれて短期間で退役させないといけなくなった
F-4やF-15のライセンス生産が支持されたのは長く使うにはライセンス生産が必要という判断
これは外国機派でさえ認めるところ
F-35はライセンス生産も認められてないし改修の自由も全くない
つまり空自が長期で使用する要件を満たしてない
無理してノックダウン生産ていどの生産は維持することもないし
長期で使用を考えない方がいいなら単純に取得単価が安い方がいいということになったと思われる
調達を打ち切りにしても国内生産施設があると調整が厄介
おそらくF-35はF-4やF-15のような長期使用は考えてないだろう
F-86Dはまだ使えたのに部品供給が断たれて短期間で退役させないといけなくなった
F-4やF-15のライセンス生産が支持されたのは長く使うにはライセンス生産が必要という判断
これは外国機派でさえ認めるところ
F-35はライセンス生産も認められてないし改修の自由も全くない
つまり空自が長期で使用する要件を満たしてない
無理してノックダウン生産ていどの生産は維持することもないし
長期で使用を考えない方がいいなら単純に取得単価が安い方がいいということになったと思われる
調達を打ち切りにしても国内生産施設があると調整が厄介
おそらくF-35はF-4やF-15のような長期使用は考えてないだろう
258名無し三等兵 (ワッチョイ a681-q1e7 [153.169.135.174])
2018/12/20(木) 10:54:45.61ID:Y6veabTg0259名無し三等兵 (スッップ Sdca-mY0A [49.98.152.18])
2018/12/20(木) 10:56:37.02ID:EnzztO3md >>252
どうせアメリカに何か買わされるのなら、民生品買うよりいいんでね
どうせアメリカに何か買わされるのなら、民生品買うよりいいんでね
260インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ e91b-JyeX [202.179.237.23])
2018/12/20(木) 10:57:58.91ID:RQz4PR8H0 >>236-237
例の航空新聞の土井博史防衛技官と古川徹1等空佐とのインタビューから引用しますね。
引用:試作しようとするミッションシステムの概要は統合情報処理部(ミッション・コンピューター)
レーダー、赤外線機器、電子戦システム、データーリンクなどを共通規格の 『オープンアーキテクチャ』
で接合し、各機器には共通モジュールを持たせて情報のコントロールを行う。
一方、飛行試験母機(FTB)については、機首に主要なセンサー(レーダー)を搭載し、胴体上部に
センサ搭載用「補助翼」を追加、貨物室内等に機上計測装置を搭載するとしている。F-22〜 :引用終了
軍事専用の通信、リンクシステムのプロトコルではなく民生用のオープンアーキテクチャをシステム
インテグレーションに使用するそうです。
例の航空新聞の土井博史防衛技官と古川徹1等空佐とのインタビューから引用しますね。
引用:試作しようとするミッションシステムの概要は統合情報処理部(ミッション・コンピューター)
レーダー、赤外線機器、電子戦システム、データーリンクなどを共通規格の 『オープンアーキテクチャ』
で接合し、各機器には共通モジュールを持たせて情報のコントロールを行う。
一方、飛行試験母機(FTB)については、機首に主要なセンサー(レーダー)を搭載し、胴体上部に
センサ搭載用「補助翼」を追加、貨物室内等に機上計測装置を搭載するとしている。F-22〜 :引用終了
軍事専用の通信、リンクシステムのプロトコルではなく民生用のオープンアーキテクチャをシステム
インテグレーションに使用するそうです。
261名無し三等兵 (スップ Sdaa-AfPU [1.66.97.189])
2018/12/20(木) 11:13:21.30ID:KRUSDwY4d262名無し三等兵 (ワッチョイ 8ae7-QguB [163.58.191.199])
2018/12/20(木) 11:14:53.35ID:uSV8lZdm0 いずも改修にF-35A/BとAMRAAMを爆買いしたって10年で2兆円。
これで支那畜ポコペンの空軍・海軍の抑止力になるなら安いものです。
改修が数兆円かかる?それはまだ未来の未定。
10年後に支那畜がまだしぶとく生きていて、改修で屠殺可能なら喜んで出すのだろう。
既にポコペン10億人が死んでいるなら不要なのだし。
全てはならず者国家の動向次第。
これで支那畜ポコペンの空軍・海軍の抑止力になるなら安いものです。
改修が数兆円かかる?それはまだ未来の未定。
10年後に支那畜がまだしぶとく生きていて、改修で屠殺可能なら喜んで出すのだろう。
既にポコペン10億人が死んでいるなら不要なのだし。
全てはならず者国家の動向次第。
263名無し三等兵 (ワンミングク MM3a-wEw0 [153.235.166.247])
2018/12/20(木) 11:17:06.01ID:coWh9uoyM264名無し三等兵 (ワッチョイ eab3-HBKZ [221.82.90.127])
2018/12/20(木) 11:17:46.51ID:HgiawU+f0265名無し三等兵 (ワッチョイ d970-q1e7 [122.196.158.109])
2018/12/20(木) 11:22:01.03ID:8uYe6MNY0266名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-ZAfu [182.251.41.159])
2018/12/20(木) 11:22:37.77ID:XEVhFYw2a267名無し三等兵 (スッップ Sdca-mY0A [49.98.152.18])
2018/12/20(木) 11:26:19.76ID:EnzztO3md268名無し三等兵 (スップ Sdaa-AfPU [1.66.97.189])
2018/12/20(木) 11:27:31.73ID:KRUSDwY4d >>188
発達したAiに支援されるんで複座は必要なくなるのでは
発達したAiに支援されるんで複座は必要なくなるのでは
270名無し三等兵 (スッップ Sdca-mY0A [49.98.152.18])
2018/12/20(木) 11:43:17.42ID:EnzztO3md >>266
コーラ大好きだよ〜、だけど一人頭もれなくざっと一万円何か余計に買えとか
コーラ大好きだよ〜、だけど一人頭もれなくざっと一万円何か余計に買えとか
271名無し三等兵 (アウアウクー MMdd-i8/y [36.11.225.228])
2018/12/20(木) 11:46:16.08ID:mOm9qSJeM ソフトウェアいうても、飛行の制御はF2でも達成してるし
他はやりたいことに合わせて開発したり武装によっては輸入なんだから
要は資金があるかないかの話やろ
他はやりたいことに合わせて開発したり武装によっては輸入なんだから
要は資金があるかないかの話やろ
272名無し三等兵 (ワッチョイ eab3-Kal0 [221.37.234.13])
2018/12/20(木) 11:48:25.14ID:4Lv64lHL0 戦闘機開発で最大の遅延要素になるエンジンとレーダー
これは機体開発に対して十分に開発が先行してるのでリスクを低減できている
まずは防空戦闘機を目指すので過度な多用途化追求での炎上要素もあまりない
ステルス性能はX-2で検証してるから比較的順調な開発が期待できる
日本主導で国際協調も視野にいれつつ早期開発着手という文言通り政治的にも完勝に近い
あとは量産効果が十分期待できる量産数の確保とF-3以外の開発案件にあんまり資金と人手を取られないことだ
F-3開発時期にあれもこれも手を広げて開発費を薄くさせない配慮が必要
とにかく開発案件ではF-3最優先という方針を徹底することだろう
これは機体開発に対して十分に開発が先行してるのでリスクを低減できている
まずは防空戦闘機を目指すので過度な多用途化追求での炎上要素もあまりない
ステルス性能はX-2で検証してるから比較的順調な開発が期待できる
日本主導で国際協調も視野にいれつつ早期開発着手という文言通り政治的にも完勝に近い
あとは量産効果が十分期待できる量産数の確保とF-3以外の開発案件にあんまり資金と人手を取られないことだ
F-3開発時期にあれもこれも手を広げて開発費を薄くさせない配慮が必要
とにかく開発案件ではF-3最優先という方針を徹底することだろう
273名無し三等兵 (ワイモマー MM05-Kal0 [124.24.247.117])
2018/12/20(木) 11:56:43.92ID:eZHYsr/pM QUICとかHTTP3のみたいなやつのことでしょうかね。軍事用で信頼性より早さってことは
ない気もするけど。そのようなプロトコルの何かということでしょか
ない気もするけど。そのようなプロトコルの何かということでしょか
274名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-4vZU [182.251.59.125])
2018/12/20(木) 12:22:16.07ID:/eN1N/IPa >>253
150機も買って早期退役とかするかよ馬鹿
150機も買って早期退役とかするかよ馬鹿
275名無し三等兵 (アウアウウー Sa01-rHuk [106.133.54.74])
2018/12/20(木) 12:24:57.62ID:jkpSsNqSa F3は5世代なんですか
それとも6世代なんですか?
それとも6世代なんですか?
276名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-3ZpJ [123.230.138.20])
2018/12/20(木) 12:25:37.25ID:tUTkav7W0 >>253
米国様が巨額の開発費をかけて改修してくれるよ。
米国様が巨額の開発費をかけて改修してくれるよ。
277名無し三等兵 (ラクッペ MMcd-YLOT [110.165.134.173])
2018/12/20(木) 12:27:30.98ID:wk7P6vusM278名無し三等兵 (ワッチョイ 8ae7-+TI9 [163.58.191.199])
2018/12/20(木) 12:42:20.35ID:uSV8lZdm0 >>274
習近平主席の毛王朝が崩壊して、反日支那人が5-10億人死ねば、F-35Aのアップデートの必要も無くなる。
習近平主席の毛王朝が崩壊して、反日支那人が5-10億人死ねば、F-35Aのアップデートの必要も無くなる。
279名無し三等兵 (アウアウウー Sa01-rHuk [106.133.54.74])
2018/12/20(木) 12:42:58.33ID:jkpSsNqSa なんで今更ラプターなの
でる杭は打つってやつ
でる杭は打つってやつ
280名無し三等兵 (ワッチョイ eaf2-4DXB [221.185.8.118])
2018/12/20(木) 12:45:24.08ID:+7hcqYUR0 なぜいきなりらぷたー?
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