【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】

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2018/12/19(水) 00:15:44.15ID:ld32xkAz0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544825596/

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/12/21(金) 14:52:56.84ID:A8w4gFB50
>>651
多くの者が忘れてるもしくは認識していないが本邦は世界で3本の指に入る金満国家&経済大国であり総合的な科学技術の面においても世界で5本の指に入る科学技術立国なのだ
日本のあらゆる枷が外れ掛かっているのは米国のおかげでもあるので馬鹿にしてはいけない
2018/12/21(金) 14:59:34.38ID:b7lZgIW/0
流れが読めないのか・・・
2018/12/21(金) 15:07:24.12ID:hbadAjZ2d
>>670
燃焼温度を上げれば推力上がるよ
2018/12/21(金) 15:24:35.22ID:FZear0Xxd
来年度予算案も公表、将来戦闘機のシステムインテグレーションの研究に予算つきました(57億円)
今年度補正予算への前倒しもありそうなので満額回答といってもいいかと
2018/12/21(金) 15:31:01.53ID:hbadAjZ2d
エンジンの高空試験設備の予算は無いか
2018/12/21(金) 15:36:59.72ID:hR/+370RM
シンポジウム発表や経産省のプロジェクトで、2000度C目指すとあるので、現状が12トンなら
12x(2273/2073) で13トンちょい
13トンなら
13x(2273/2073) で14.2トン
677名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-PkPC [126.200.62.139])
垢版 |
2018/12/21(金) 15:43:39.27ID:7ZVloJEHr
ドライ推力13dでも結構凄い
F-2のF110エンジンの最大推力並みパワーを
ドライ推力のみで発揮できたら画期的
しかもコンパクトサイズのエンジン
2018/12/21(金) 15:59:47.04ID:cbrfVf+ba
>>671
航空宇宙、軍事、原子力分野は、5流だけどなw
2018/12/21(金) 16:01:32.04ID:uXg6D1EeM
エラバレし時
2018/12/21(金) 16:02:09.61ID:yR8Evrjp0
>>676
平方根に比例じゃないの?
2018/12/21(金) 16:06:47.54ID:dCuGj8ya0
>>678
全部、上から数えて10位以内なのに、
5流はないわ。
世界にそんなにいっぱい国ないよ。
682名無し三等兵 (ワッチョイ d9b6-E+HT [122.134.129.129])
垢版 |
2018/12/21(金) 16:11:17.36ID:SXX8S1Au0
あれは3年前・・・

もうできたのかしら・・・

NEDO、次世代航空機向け装備品の開発に着手
https://news.mynavi.jp/article/20150908-a362/
2018/12/21(金) 16:15:13.28ID:9RLU1wOnr
航空宇宙分野で日本が5流ならアメリカで4流、ガミラス帝国あたりが1流か
2018/12/21(金) 16:20:52.54ID:y1Bw39ds0
世界大戦後に不貞鮮人が暴れた時の決まり文句が、日本人は五等民族とのフレーズ。

バカ朝鮮人によると、当時の普通車は三等車だったので、日本人はその二つ下だと言いたかったらしい。
685名無し三等兵 (ワッチョイ 05d2-6UAB [110.134.253.153])
垢版 |
2018/12/21(金) 16:25:22.14ID:s3OB0BIR0
【ローラさんと呼べ】 UFOと宇宙人が現れたらバカウヨはウーマン村本にさん″づけして土下座しろ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545376574/l50
2018/12/21(金) 16:43:26.74ID:gee5m2qda
鮮人というかまとめサイト(軍事・ミリタリー速報、大艦巨砲主義)から来たお客さんだろう
さっさと帰ってほしいわ
2018/12/21(金) 16:56:16.88ID:FZear0Xxd
>>686
納得した
2018/12/21(金) 17:16:32.18ID:RdvzkvW1F
>>686
前者のまとめサイトでは未だに日英米共同開発とか言ってる奴居て愕然としたわ
2018/12/21(金) 17:20:45.63ID:QbXpu1Mld
純国産にこだわらないH2Aみたいな開発方針ってだけで、ラプター改もテンペストもF-3としての可能性はなくなったのに
理解できてない3バカみたいなのがたくさんいるんだな
2018/12/21(金) 17:24:02.35ID:7/lbbcWrd
>>670
われわれは設計目標値しらんからなんとも言えんよ
まぁドライ15tは無いだろうが
2018/12/21(金) 17:29:16.02ID:AAIoP4W+H
XF9-1からF9-10に行く時にスリムを捨てるぐらい拡大するならドライ15t行けるかもね
2018/12/21(金) 17:31:52.41ID:OmQJd8t7M
ちなみに定格回転数ってどれくらいなの?
2018/12/21(金) 17:34:03.52ID:zAsuZ5xtp
>>690
シンポの発表を見るとドライ13トンAB20トンかな
2018/12/21(金) 17:35:42.99ID:38UNPzG8p
>>690 ラフには将来の目標値が示されてるよね。
13/20トン ここまでは今の延長線で見えてるみたいだ。
https://i.imgur.com/vrkGvwA.jpg
2018/12/21(金) 17:44:57.49ID:kTuC7MJHM
>>670
F9は実証エンジンだから
本番では直径変更はあり得る
2018/12/21(金) 17:47:24.03ID:EDA12CWaH
>>673 その上冷却用にあまり空気を使わなければ(最強は無冷却)もっと上がるしね。
697名無し三等兵 (ワッチョイ 71ab-UMLs [114.161.198.4])
垢版 |
2018/12/21(金) 17:47:24.44ID:wKj3cuP00
https://twitter.com/thabos47747375/status/1076035082551345152?s=21

FTBのやつ若干減らされてますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/12/21(金) 17:50:14.27ID:xcHMz601d
>>697
その分第二次補正に込めるのかも
699名無し三等兵 (JP 0H61-IIfg [202.251.88.56])
垢版 |
2018/12/21(金) 17:59:20.07ID:AxHtVBGgH
FTBはまあ消されてないから後はどうとでもなる
というか費用対効果の低いプロジェクトの見直しで2000億円も削減とあるけど一体何を削ったんだよ
2018/12/21(金) 18:01:35.23ID:J1Kru3ek0
AH調達中止じゃね
2018/12/21(金) 18:02:51.88ID:EDA12CWaH
>>682 これが何気に面白そう。

牽引車やエンジン推力を使用せずに機体を地上走行させる電動タキシングシステム、

および磁性流体等の外部磁界による磁化を利用した電磁ブレーキシステムの開発
---
● 電動タキシング
これも逆タキシングから正タキシングに移せばすれば空母用としても有効。
●外部磁界を利用した電磁ブレーキシステム。
正に空母用だろ。

この2つがあればカタパルトも簡単なものになりそう。
2018/12/21(金) 18:07:07.71ID:g5FAaazM0
>>701
知識ないから全然イメージ湧かないな〜厚紙に載せた金属片を裏から磁石で操るみたいなのが浮かんだけど・・・違うよな
2018/12/21(金) 18:14:07.48ID:EDA12CWaH
>>701 電磁ブレーキの方は中止したみたい。
https://www.nedo.go.jp/content/100871097.pdf

大幅な質量軽減と温度上昇を抑制す るための高熱容量化・高放熱化が課 題。課題解決に対する、有効な手段が現状なく、最終目標を達成する見込 みはないため、本研究は中止とした。
2018/12/21(金) 19:03:03.62ID:TkJZqDrS0
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第123号 高電圧パルス電源 1件 入札年月日 平成31年1月24日 納期 平成31年3月22日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-123.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所
(内訳明細書)ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-123.pdf#page=3
第122号 再公告(公告第109号) 1件 入札年月日 平成31年1月10日 納期 平成31年1月31日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-122.pdf
>件名 データ処理装置他3品目 納地 防衛装備庁航空装備研究所
(内訳明細書)ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-122.pdf#page=3

防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第30号 訂正公告(公告第27号)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-030.pdf
>件名 圧縮水素他1品目 変更内容 規格、数量
2018/12/21(金) 19:12:20.49ID:ZSzd80WI0
>>695
それ、コアからエンジンを新たに作り直すって話だって理解している?
2018/12/21(金) 19:12:24.30ID:t5TvEt+4d
チンポジポジで紹介されてた、
「xf9-1はxf5と比較して最大推力達成までの時間が70%減少した」という資料の意味だけど、
これはエンジン開発が開始されてから最大推力が達成されるまでの期間が70%減少した、
という開発期間での意味が正しく、
エンジンがスタートしてから最大推力になるまでの時間が70%減少しエンジンの応答性が高まった、
ではないよね?
707名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-PkPC [126.200.62.139])
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2018/12/21(金) 19:13:31.52ID:7ZVloJEHr
まだ読んでないが雑誌「航空ファン」は
国内開発前提の将来戦闘機の特集組んでるみたい
タケノコがあんな記事書いた後の「Jウイング」と「丸」は後からどんな記事書くか?
708名無し三等兵 (ワッチョイ d9b6-E+HT [122.134.129.129])
垢版 |
2018/12/21(金) 19:27:06.62ID:SXX8S1Au0
韓国軍艦艇からレーダー照射 岩屋防衛相会見 19:00〜

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545386380/-100

また米国の顔色を伺いながら何もしねーのな。
きつ〜いお灸据えないと、舐められっぱなしってゆーこと。
防衛大綱作っても意味ねーだろ!?
2018/12/21(金) 19:29:01.54ID:xmkJ38520
航空ファンの記事は仮にXF9のこれまでとF9(仮)を搭載しても小型という利点を生かせないからF-22案駄目じゃね?みたいな感じだったな
2018/12/21(金) 19:29:55.37ID:gHGW+im20
>>705
ん?コアそのままでもバイパス比増やせば直径は大きくなるぞ?
711名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-PkPC [126.200.62.139])
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2018/12/21(金) 19:33:26.50ID:7ZVloJEHr
たぶんF-3はF9エンジンのコンパクトさを生かす設計になるから
いたずらに大型化はしないと思うよ
それてF9エンジンなドライ推力重視で最大推力のほうはさほど重視しないだろう
2018/12/21(金) 19:50:46.84ID:hR/+370RM
ミリタリー推力上げるには温度上げるかエンジン直径大きくする。
2018/12/21(金) 20:19:01.23ID:f3C48x0i0
>>708
実は、ミサイルも撃ってたんだけど韓国銘品ミサイルなんであさっての方向に飛んでたりして
2018/12/21(金) 20:32:23.76ID:NF1o4Yy+d
ドライ重視とか、そんなエンジンないでしょ
バイパス比等で上がり幅が変わってくるだけでは
2018/12/21(金) 20:33:22.86ID:NWVEFBGM0
>>596
F3-400をF404サイズで作れば行けた可能性が高いよね。
トラブルは当然あったろうけど。
なんでF-2を双発にしてラファールAみたいにF404双発にした上で積み替えることが出来れば国産F-2は行けたと思われ。
ラファールAみたいに機体が完成しているならぼったくるだろうけどF404かEJ200搭載もいけたとおもう。
>>662
IHI「デジタル制御技術開発してさーせん。」
80年代から90年代だから許された出来事だよね。
>>668
なお中国はそれらを得ているはずなのにあのていたらく
2018/12/21(金) 20:40:22.89ID:tcJe+S920
航続距離5000mのF−0で日本は世界の空を制覇する。
2018/12/21(金) 20:48:00.75ID:ktdpevDY0
>>708
通信機器を破壊できる装備も必要だな。
いきなりミサイル撃って死人が出ると後々問題だが、機能を破壊できる
装備でやればてめぇがレーダ照射するのが悪いんだろボケ
生きてるだけでもありがたく思えと言える。
2018/12/21(金) 20:52:20.86ID:vTHPX+5+0
日本がエンジン、特にホットコア部分を大きく作る技術を得られたチャンスってRJ500辺りかなあ?
英日共同でFJR710を大きくしたときにホットコア部分はイギリス担当だったが、共同で作っていたから
技術情報の交換なんかはあった筈だ

V2500もRJ500の影響は受けているがこの時はホットコア部分はP&Wが持って行ってしまい、基本的な情報は分らなくなってしまったかな
でも、整備したりする時に原型からどのくらい変わったか、とかを比較しながら見れば分かる部分はあるよなあ
2018/12/21(金) 20:54:19.06ID:r4QWXO2X0
>>716
殲99かな?
720名無し三等兵 (ワッチョイ d9b6-E+HT [122.134.129.129])
垢版 |
2018/12/21(金) 21:02:02.76ID:SXX8S1Au0
>>717
な! HPMを早く搭載して欲しいな。殺傷ではなく、電子機器を作動不能に
できればいいんだ。人道的防御兵器開発が急がれるよね。
2018/12/21(金) 21:02:42.05ID:vTHPX+5+0
大きくすると、大きくする前より付け根部分への負荷は大きさ倍に更に何倍掛かるから
その分はこちら向きに大きくして、

とかを定性的に知っているだけでも、それをある程度模したコンピュータシミュレーションで
大きさ、厚さを徐々に変えて試験する時に変形させる方向を決め易くなるかな?と
2018/12/21(金) 21:04:46.20ID:vTHPX+5+0
殺しはしないが一時的な傷害になりそうな方法として
強い頭痛を起こさせる、なんてのもあるかな
でもこれはこれで更に非人道的かも知れん
2018/12/21(金) 21:08:23.61ID:gee5m2qda
>>720
敵戦闘機の電子機器をショートさせることならもうF-22やEA-18が出来るだろ
2018/12/21(金) 21:39:58.07ID:PpSO0ofgM
>>705
でたあ〜(笑)オマエらど素人はわかんねーだろうけど
725名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-RGZa [182.251.106.60])
垢版 |
2018/12/21(金) 21:43:27.60ID:Qxqm7Epza
エンジンの仕組みなんてネットで手に入るくらいしか知らないけど
バイパス比変えるだけなんてそんなに難しくないよね?
2018/12/21(金) 21:51:45.17ID:y1Bw39ds0
F-35に搭載するF135はF119のコアを採用してバイパス比を変更したエンジンです。
2018/12/21(金) 22:06:07.95ID:RyEsgC2v0
>>707
一ヶ月後の記事というのは差し引かないといけないけど
・国際航空宇宙展のセミナーでは、各要素研究が順調な事が分かった
・F-2は国内主導開発だけあって改修など迅速、現場の評価も良好
・XF9-1は、設計年度の古いF-22ベースではメリットを活かせない(XF9エンジンの特集付)

よって、目先のコストも大事だが、将来にわたっての大局的な観点で選定して欲しい。
という締めくくり。

先月号のJウイングの特集と見比べると、技術的な説明も含めて
Jウイングの内容の薄さに泣けてくる。
今月号のJウイングは、中国J-20かっけーっす! F-15アグレッサーのペイントが分かりやすくて
プラモ製作が捗ります。って感じ?
728名無し三等兵 (ワッチョイ 71ab-UMLs [114.161.198.4])
垢版 |
2018/12/21(金) 22:42:19.83ID:wKj3cuP00
今日のプライムニュースでF-2後継は国際共同開発になっても
日本主導で行くって岩屋から発言あったらしいね。
2018/12/21(金) 22:47:23.21ID:NWVEFBGM0
そもそも確定しているのがボーイングとレイセオンだけやろ
730名無し三等兵 (ワッチョイ d9b6-E+HT [122.134.129.129])
垢版 |
2018/12/21(金) 22:47:27.28ID:SXX8S1Au0
>>728
もうね、岩屋にもがっかりだよ!


韓国側を「信じたい」と岩屋防衛相
https://this.kiji.is/448815125056324705?c=39550187727945729

日韓関係「影響ないようにしたい」と岩屋氏
https://this.kiji.is/448838649226429537?c=39550187727945729
2018/12/21(金) 22:53:13.33ID:HMvBUmzt0
軍事と政治の不和、分離は、ああいう国家を政治的に不安定化弱体化させるには有効。政治では反目仕合、軍事の当事者実行者の方では手を結ぶ(ふりをしておく)
高度な政治的工作と考えることにしよう。今すぐに韓国と戦うわけではない、それは来るべき中華との戦いの時にすればいいことだから、それまでは精々混乱させておくさ
732名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-PkPC [126.200.62.139])
垢版 |
2018/12/21(金) 23:01:47.08ID:7ZVloJEHr
ボーイングは複合材関連は関心がありそう
F-2の技術はB787の開発でも生かされた
民間分野では川重と生産技術の共同開発とかやってるらしい
軍用機分野でも生産技術の共同開発はあるかも
2018/12/21(金) 23:12:42.01ID:8hkcZw820
我が国の防衛と予算(案)−平成31年度予算の概要−
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/yosan.pdf

将来戦闘機の予算減っとるやん!
2018/12/21(金) 23:13:59.68ID:6v5YFr/30
>>733
防衛予算の特に航空分野では今年度第2次補正予算へ前倒しして見かけの値を圧縮するらしいぞ
735名無し三等兵 (ワッチョイ 71ab-UMLs [114.161.198.4])
垢版 |
2018/12/21(金) 23:21:01.43ID:wKj3cuP00
プライムニュースでの岩屋のF-2後継ついてどんな風に言ってたか
誰か詳しく教えてくださいm(_ _)m
2018/12/21(金) 23:27:43.65ID:ktdpevDY0
まあF-35やら護衛艦改修するから色々金かかるからね。

特にF-35は大量に買うのにまた別に新型戦闘機開発にドカンと計上したらポシャる可能性あるからね

シナリオは出来てるんだろ
737名無し三等兵 (ワッチョイ d9b6-E+HT [122.134.129.129])
垢版 |
2018/12/21(金) 23:29:16.99ID:SXX8S1Au0
>>731
仮にも自衛隊の指揮官の発言だからな。
もう少し、隊員の気持ちを考えてモノを言えよってな。
日夜命懸けの任務に当たる隊員の心持ちを大事にしろと言いたい。
738名無し三等兵 (アウアウクー MMdd-5eU1 [36.11.224.54])
垢版 |
2018/12/21(金) 23:34:11.30ID:O4Yk75SoM
>>730
「信じたい」
信用してない時の言い方だな
2018/12/21(金) 23:48:28.88ID:iMDRZ+RAd
>>723
そんな情報は無い
2018/12/22(土) 00:10:29.98ID:6fnzZKVc0
E-2Dを要求2機(8月末)、予算化9機(12月下)とか、4ヶ月で世界情勢が変化しまくり。
105機のF-35も、いずも型改修(今回は調査費計上)もこの間に出ました。
741名無し三等兵 (ワッチョイ 3dfa-ESEE [220.104.183.189])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:42:27.43ID:FHnnSdhy0
大和型戦艦空母 全長300m以上
これが構想に出てくる予感
2018/12/22(土) 00:47:25.52ID:/X/Kcabm0
>>741
せめて戦艦空母という単語をどうにかしようという気は起きなかったのか…
743名無し三等兵 (ワイモマー MM12-Kal0 [175.179.197.163])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:47:33.28ID:qotcb1oTM
韓国がレーダー照射したり、イギリス空港にドローン飛んだりちょっとまともじゃない
ので不足はあっても過大ではない
2018/12/22(土) 01:04:23.35ID:82GUS6kU0
この情勢だとホントに戦時急造機っぽくなりそうではある…
2018/12/22(土) 01:19:48.79ID:F8kCorjq0
それでも基本性能はラプターを上回るかもな
アビオニクスは知らんが
2018/12/22(土) 01:22:01.04ID:i+jV5t3v0
半島情勢がこのまま緊迫化すると、まずF-3は間に合わないな・・・
とりあえず、半島有事は手持ちのF-15J、F-2A、そして虎の子のF-35Aで乗り切るしかないか。
2018/12/22(土) 02:00:35.06ID:/X/Kcabm0
2030年代の戦闘機ですから当然ですね
しかし即F-3が不要ということにはなりませんね。将来には必ず備えなければなりませんから
748名無し三等兵 (ワッチョイ 718a-5YD5 [114.181.42.166])
垢版 |
2018/12/22(土) 02:01:54.97ID:irFBwW9l0
XF9-1に関連してホンダジェットのエンジンのHF118からHF120にかけての開発秘話が面白い
https://www.youtube.com/watch?v=-h2MVQfemGI
2018/12/22(土) 02:06:04.66ID:6fnzZKVc0
F-35はスパクルも可能だがM1.4で10分間程度とかで、長距離は亜音速で移動。
F-35を配備した後に追加されるF-3に要求されるは、M1.5で急行する機動性の機体になるのでないかい?

来年度予算のE-2Dの大人買いから見るに、E-2Dによる敵ステルス機の監視とF-35Aによる迎撃体制を10年で作り、その後にF-3による塞ぎと補強が入ると憶測。

そしてE-2DをCECの中核とするなら、F-3のマルチロール機化も何年か後回しにされそうな気もする。
2018/12/22(土) 02:12:13.91ID:/X/Kcabm0
マッハ1.5で30分も巡航できれば930キロ近くを飛べますね
1時間巡航なら1850キロ以上
2018/12/22(土) 02:14:24.25ID:KqSLiyh90
大和型名乗るなら米国の最新型を上回る規模の空母かSSGN、SSBNまで待つべき
752名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-RGZa [182.251.118.120])
垢版 |
2018/12/22(土) 02:28:29.84ID:tEymT24Aa
大和型は宇宙戦艦が出来るまでだめ〜
2018/12/22(土) 02:33:26.60ID:YfELQLyc0
そもそも波動エンジンや波動砲の基礎研究はまだ端緒についたばかり、まだ戦力化の目処は立たないな…苦しい国内事情である
2018/12/22(土) 02:36:50.21ID:WeicUFDw0
最初の波動エンジンは自分たちで開発するものじゃなくて綺麗なお姉さまから恵んでもらうものだろ
2018/12/22(土) 02:38:57.88ID:KqSLiyh90
F-35はF-3迄の繋ぎって記事を読んだけど本当に繋ぎ目的ならB型をAより多く入れた方が良いと思う
2018/12/22(土) 02:47:31.89ID:JCnJ6Eid0
>>749
> そしてE-2DをCECの中核とするなら、F-3のマルチロール機化も何年か後回しにされそうな気もする。

F-3のマルチロール化なんて明らかに優先順位はとても低い
攻撃ミッションが得意なF-35をA+B併せて150機近くも導入するんだからF-3は制空・邀撃任務に専念させて良いし
またF-3はF-35が必ずしも適していない制空・邀撃任務でこそ優れた能力を発揮してくれないと困る(日本の国防が破綻する)

F-3がマルチロール化されるのは配備されて長い年月を経て制空戦闘機として時代遅れになってきた時だろう
ちょどF-4EJの晩年がそうであるように、またF-15のPreMSIPがチャイナのフランカー系に対して分が悪くなりFS用途へと転用されようとしているように
2018/12/22(土) 03:34:22.76ID:2fQJddID0
「マルチ」ロールつっても、そのマルチの中に対地攻撃を含むとは限ってない説

たとえばAPAアレイ特盛りして、制空・早期警戒・電子偵察・電子攻撃を兼任する
戦術戦闘電子偵察機となったスーパーF-3とか、見たくない?
2018/12/22(土) 03:59:06.29ID:A6p8fjj00
>>460>>472
めちゃくちゃに高い授業料だったって事か
お陰で今の戦闘機の装備の詰め込み方なんかを学ぶことが出来た
そのバランスの取り方とかも
2018/12/22(土) 04:24:06.45ID:A6p8fjj00
>>616
FMS

これってライセンス生産の対義語みたいな感じで軍ヲタが使ってたけど
wikiを見たら
foreign military sales
つまり「外国に武器売ります」
くらいの意味しか無いんだよなあw

で、それが何なのかよーく調べると
アメリカの同盟国への兵器輸出は、全てアメリカの国益に適うからこそ行われるべきだとの考えになっている

だから、貿易摩擦でアメリカの国益を害している1980年代当時の日本に対し、日本が独自に作るFS-X用の
F404エンジンを売る事は出来ない、という法律を通すことは出来るという理屈なんだよな

「非白人の日本にF404を売るなんて絶対有り得ん!スウェーデンには売るけどなwwww」という感情的なものだと
考えているモンゴロイドアジア人が物凄く多いが、アメリカは表向きとしてはそういう理屈ではない、と説明している
(裏の本心は分からんが)

韓国はF404をT/A-50で売ってもらえて、KFXではF414を売ってもらえるとの事で韓国は
日本より格上の白人やスウェーデン人に近い存在とアメリカに認めて貰えた!なんて煽りを書いている
韓国人がいるねw

だがFMSで軍事装備を販売する取り決めの流れを考えると、
「韓国はT/A-50でも機体の翼でなく胴体の半分を作っただけ、レーダーでも何でもメインの装備はみんな輸入品
これじゃPCの組み立てみたいなもんだ。韓国の戦闘機が輸出されても世界の戦闘機市場を脅かすレベルにはとてもならん」
とアメリカに判断され、アメリカの国益を害さないので、F414の単独輸出を認められたって事になるのかねw
2018/12/22(土) 04:42:53.95ID:A6p8fjj00
>>665
>XF5納入当時はコアエンジンから新規設計した製品は最新でも10年前のF119ぐらいだったので、5トン級のXF5でも意欲作と見做された

XF3-IHI-400が実はF110やF404とタービン直前温度では同じくらいだったり
XF5はF119とタービン直前温度で同じくらいだったり

でも多くの軍ヲタ、いや雑誌に投稿する軍事評論家という肩書を持つ人ですら多くの人が
「日本は推力5t以上の戦闘機用エンジンを作れない。これはアメリカの1950年代前半の水準である」
とマジ顔で言ってたんだよなあw

タービン直前温度以外の他の条件が同じならタービン直前温度に比例する、
コア部の流量以外の他の条件が同じならコア部の流量に比例する

そして日本はコア部の流量が十分に大きなエンジンを作ってないなあ、と思われたが、
XF9でコア部を大きな推力を出すのに必要なサイズで作ってみたらあっさりとAB推力15tになったと
761名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-PkPC [126.200.62.139])
垢版 |
2018/12/22(土) 05:31:17.68ID:bRHNiiCpr
軍事評論家とか軍事雑誌の記事書く人の質が下がった
タケノコやキヨ、ブンあたりは昔さ専門家扱いはされんかっただろ

F-2の開発は平屋建を2階建になおすようなもの例えられた
昔は雑誌記者あたりでもF-2開発に携わっている人に取材してそういう苦労話も聞いてきた
タケノコやキヨみたいに調べもせずにF-16をプラモデルみたく改造しただけなんて記事は書けなかった

タケノコやキヨあたりなんかは情報源は軍ヲタレベルで
聞きかじった話をテキトーにでっちあげるだけ
それで専門家扱いされてしまう
例え自主開発に反対だったとしてもプライドがあるならあんなレベルが低い記事は書けない
情報分析が未熟で出てきた記事を都合よく解釈して強弁
5ちゃんのカキコミレベルの記事で専門家扱いされてるから軍事部門の物書きのレベルは相当に低下してる
2018/12/22(土) 06:02:22.63ID:wp667JQb0
問題はそれが昭和の話ですらなく、00年代、いや10年代超えてもそうだったんだよなあ
XF9-1が現実に出てきてから慌てふためいて「で、でもアビオが…」「システムインテグレーションがぁああ!」
と次の逃げ道を考えるだけ

更に「福祉がー」とか一つ覚えのことを言いだす
ツーカドヤ顔で国力がどうのこうの言い出したらアメリカ以外の白人国家はブーメランですよ
2018/12/22(土) 06:04:06.99ID:wp667JQb0
問題はそれが昭和の話ですらなく、00年代、いや10年代超えてもそうだったんだよなあ
XF9-1が現実に出てきてから慌てふためいて「で、でもアビオが…」「システムインテグレーションがぁああ!」
と次の逃げ道を考えるだけ

更に「福祉がー国力がー」とか一つ覚えのことを言いだす
ツーカドヤ顔で国力がどうのこうの言い出したらアメリカ以外の白人国家はブーメランですよ
2018/12/22(土) 06:10:34.35ID:wp667JQb0
だいたい、過去あれほど「大規模着上陸なんかない(キリッ」「海空重視、特に制空権が重要なんで空重視なんでどうのこうの」
といい放っておいてこの期に及んで「戦闘機よりも〜」とか言いだすおバカっぷりよ。

じゃあ何か、核武装論でも唱えたいのか?
今のところ単体の兵器としても、制空権云々よりインパクトのあるものってそれくらいだよな?
2018/12/22(土) 06:17:55.72ID:fYLe+V+e0
既出かもしれないけど、貼っておきます。
平成31年度以降に係る防衛計画の大綱(30大綱)(空自関連部分(抜粋))
ttp://www.mod.go.jp/asdf/news/release/2018/1218/images/taikou301218_PDF.pdf
中期防衛計画(平成31年度〜平成35年度)(中期防)(空自関連部分(抜粋))
ttp://www.mod.go.jp/asdf/news/release/2018/1218/images/taikou301218_PDF.pdf#page=2
>将来戦闘機に関する取組等
766名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-PkPC [126.200.62.139])
垢版 |
2018/12/22(土) 06:34:20.28ID:bRHNiiCpr
戦闘機開発の賛否はそれぞれだろうが
大推力エンジン開発、レーダー開発、軽量素材や機体構造の研究
ウエポンベイの開発や何度も出てくるDMU
明らかにライセンス生産の為の条件闘争の為のネタには過剰する研究内容
こういう情報は普通に誰でも得られたのに日本が戦闘機を目指してないとか思うのは
出てくる情報を全く分析できてないと証明したようなもの
戦闘機開発の賛否と方向性の分析はちがう
日本が戦闘機開発の準備をしてることを
しっかり指摘できずに間違いを強弁してるのは
軍事の専門家とか軍事ジャーナリストとか名乗るには恥ずかしい分析力
2018/12/22(土) 06:35:42.05ID:zvstVn/od
3バカが名乗っていいのはミリオタってくらいやね
2018/12/22(土) 06:35:45.92ID:rUPQviv60
AIの専門家を年100人育成 政府、来年夏までに国家戦略策定へ
ttps://news.mynavi.jp/article/20181221-744585/
これ地味な記事だけど将来戦闘機に繋がる事柄だよなあ 戦闘妖精「雪風」ご期待下さい!
2018/12/22(土) 06:40:50.42ID:Q9FkQn4X0
>>767
ゲルは?
あれはどっちかというと売国奴(ガチ)だとおもうけど
770名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-PkPC [126.200.62.139])
垢版 |
2018/12/22(土) 06:55:19.96ID:bRHNiiCpr
例えばば自称軍事の専門家だと
単なる巨大模型を展示しただけの
テンペストのほうが実現性があるとか思ってしまう
ちなみにテンペストはモックアップですらない
ただの巨大模型を作っただけで構成要素開発はこれから

それに対してF-3はエンジンをはじめ重要構成要素は既に形になっている
どう考えても実現性はF-3のほうが高く既に開発費は2000億近く投じられている
どうみても既に開発が実質的に始まってると解釈するのが妥当な分析だろう

だが自称軍事の専門家は巨大模型の展示のほうが具体的とか思ってしまう
あれだけ構成要素開発が進んでいても何も決められてないと解釈し
巨大模型があるだけの構想をさも実現性があるように思う
分析力という点では致命的なレベルの能力の低さだ
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