【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】

2018/12/19(水) 00:15:44.15

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544825596/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/22(土) 22:16:31.14

F-3試験機早期着手もいいんだけどね。ぼんやりしてると軍事独裁国家に
地球がもたなくなってきてるんだよね。自分たちのテロ容認国家は、他国
や地球の破壊なんぞ何とも思っていねーからね。
軍事恫喝で世界を我が物にしようと企む独裁国家は、日本の名誉に懸けて
粉砕しなけりゃならねんだよ。
そのためには、敵の武力を無力化するしかねーんだな。
つまり、宇宙太陽光発電からのHPM兵器を早急に整備しなけりゃならんっ
てこと。
F-3開発は、じっくり構えて何をどう使うか目的を決めてからでいいな。

2018/12/22(土) 22:16:43.39

>>889
X-32って単発の機体で概念実証機かつX-35とのコンペに負けた機体でありF3の要求する機体には全く向かない

XF-9を活かすには完全に新設計の大型機が必要

あり得ない例えだが許可が降りてF3の機体ベースにF22、YF-23、Su57どれ使っても良いと言われてもこれらの機体では日本の要求性能を満たせない

2018/12/22(土) 22:18:22.90

>>897に貼り忘れちまった。

電磁波で電離圏を撹乱させる実験を中国とロシアが共同実施──
GPS信号妨害との関連は不明

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/12/gps-2.php

2018/12/22(土) 22:26:20.29

【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力16トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545166274/

でいいのかな次は

2018/12/22(土) 22:49:37.69

>>898
> あり得ない例えだが許可が降りてF3の機体ベースにF22、YF-23、Su57どれ使っても良いと言われてもこれらの機体では日本の要求性能を満たせない

で、出来上がるのはF-22以下のモノか、、

2018/12/22(土) 22:52:31.15

>>900
そこはワッチョイとか無いから違うっ……て、ワッチョイ見るに、いつもの人かな。

2018/12/22(土) 23:02:33.49

誰と勘違いしてるのか知らんが

【XF9-1】F-3を語るスレ91【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545487311/

2018/12/22(土) 23:17:07.16

次乙

2018/12/22(土) 23:20:42.67

火器管制レーダー照射で自衛隊と日本政府が怒ってるのに
竹内と関が韓国の味方してる。

長時間追尾されてるから怒ってんのに馬鹿だわ。

2018/12/22(土) 23:27:13.38

ソフトキル能力の研究も付与すべきだったな。
火器管制レーダ照射なんて前も中国にやられたばかりだし。

F-35とかの装備も大事だが、実際に相手に対して何らかのダメージを
与えるシステムの開発が重要だ。

F-3にはぜひ組み込んでほしいね。これからもこういった事例は増えていくだろうから。

2018/12/22(土) 23:29:26.89

>>906
流石に空から水上に対しては電波の出力で対抗できんでしょう
向かってくるミサイルを妨害するだけで精一杯

2018/12/22(土) 23:38:13.58

>>896
言われて気付いたがボーイングって「ボイン＼(^o^)／グー」のアナグラムだったんだな

2018/12/22(土) 23:46:43.65

なに？　発電用エンジンをつけた超大型電子戦ポッドでも作って載せるの？

2018/12/23(日) 00:14:55.12

>>905
お里が知れるな

2018/12/23(日) 00:27:13.61

>>867 そりゃそうだろ、それ以外はどこかの国のアホしかいない。

2018/12/23(日) 00:40:08.65

>>906 そりゃそうだ、その場でしっぺ返ししないとな。

2018/12/23(日) 01:14:15.16

>>870 戦闘機のCPU構造ってどうなっていくのかな？
全体的な司令塔は既存のPowerPCでもARM でも良いだろうけど、AI CPUや分散CPUがより重要になるだろうな。

上の方で上がってきたNEC のNB-FPGA (原子スイッチFPGA)は面白い。
FPGAについて調べなおしてみたが、今や中に既存のCPUですらそのまま入れることも可能になってるんだな。
専用処理を任せれば既存のCPU処理よりも早くなる。

NB-FPGAは多分どこかに使われるだろうな。何より電磁攻撃に強いことが良い。軍事用チップとしてはかなり重要な位置を示そう。

2018/12/23(日) 01:19:20.59

>>877
この後の世界情勢（というか極東情勢）によるかな…
中国の脅威が増して、アメリカと戦争状態になれば、Ｆ-3開発待った無しだろうし
中国で内戦勃発なら、Ｆ-35とＦ-15Ｊ改でも何とかなりそう…

>>905
竹内と関のスポンサー？

2018/12/23(日) 01:28:00.18

某スレより
タケめ日和りおったわ

927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e319-pJxC) sage 2018/12/23(日) 01:21:04.82 ID:uWnJYCE/0
竹内修? @otfsx1228

多分そうすべきと主張されてる方々の大多数はそこまで考えてないと思ってるんで、
自分は厳しい事を言ってるんだけど、もしこの糸口の奥にあるものが主張の根拠であるならば、
F-2後継機は国内開発すべきだし、しなきゃならないとも思えるんだよな。

https://twitter.com/otfsx1228/status/1076482180820348929

・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
今更何いってんだ、こいつは・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/12/23(日) 01:37:03.53

>>915
竹内修?@otfsx1228

JNAAMの共同開発なんかがそうなんだけど、F-35の導入によって失われる仕事がある代わりに、F-35の導入によって得られるビジネスチャンスってのもあって、
それは結構大きなものなんで、国内航空防衛産業には生き残りのために、発想を転換して欲しいんだよな。

引用終わり
これにかかるtwieetが上記
なんの話かと思ったら、F-3開発は国内産業育成のため？防空戦闘機の要求が一義的にあるんじゃないですかねぇｗ

2018/12/23(日) 01:48:07.53

>>916
安直な「取材」ばかりで碌な裏取りもしなかったツケを払うのから逃げる理屈だろw

2018/12/23(日) 02:01:35.97

>>915
相変わらずのこそあど言葉の乱用文で、
本当に文筆業？と疑問を持ってしまうわ。

2018/12/23(日) 02:10:46.73

>>914
F-35は前倒しでそろえそう
>>916
JNAAMに関しては多分早期で開発停止になりそうな予感

2018/12/23(日) 02:13:56.81

とりあえず来年に発射試験するらしいけどうまくいくといいな

2018/12/23(日) 02:26:24.84

総理が国会答弁で日本国内の防衛産業基盤の強化を明言していた事も知らんのかな？

それとF-35のノックダウン生産を中止する事と合わせれば、F-3は国内開発という選択肢しか
とりようが無い状況になった事は容易に察しが付いたのだけど。

2018/12/23(日) 04:08:17.05

>>920
元のミーティアは一応完成していて日本製のシーカーに変更するだけだから技術的難易度は低くそうだし失敗とかはないでしょ

それの性能に満足出来るかはまた別問題元のミーティアの性能が良くないなら国産でラムジェットでAAM-4B後継を開発しなければならないだろうし

2018/12/23(日) 04:13:13.04

>>922
そもそもミーティアというかJNAAM自体が完璧つなぎ
本命はスクラムジェットミサイルでしょ？

2018/12/23(日) 05:08:56.20

>>891
なんで？F-35BあるしボーイングのSTVOLなんてあの変態X-32しか無いじゃん

2018/12/23(日) 05:45:33.91

>>903

スレ立て乙

2018/12/23(日) 05:48:32.29

「能勢伸之の週刊安全保障」　世界の安全保障情勢を鋭く分析します。(12月22日配信)　16:20位
防衛大綱中期防衛力整備計画将来戦闘機関連
ttps://www.fnn.jp/posts/00408351CX

既出だけど、防衛大臣記者会見日時平成30年12月18日（11:37～12:22）
場所防衛記者会会見室備考岩屋防衛大臣閣議後会見
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/12/18a.html
>Ｆ－２の後継となります将来戦闘機については、国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に
>着手することとしており、我が国主導で総力を結集して、将来の防空態勢の中核となり得る能力の
>高い戦闘機を作るべく、今後、全力で取り組んでまいりたいと思います。

「将来の防空態勢の中核となり得る能力の高い戦闘機」という発言が、大モサ氏の噂話
に関連ありそうな部分かな。

2018/12/23(日) 05:55:19.39

>>922
実際楽しみでもある。武器輸出三原則緩和したこともあり、またミーティア運用国も成り行きを見守っているということだし
>>926
質疑応答では記者はだいたい空母化に質問が集中してF-2後継機に対する質問も出ていなかったね

2018/12/23(日) 05:56:31.21

>>923
JNAAMは開発にめどがついているがスクラムジェットは研究段階だし繋ぎって
いうのとは違うでしょ

2018/12/23(日) 06:07:34.00

英国の持つオプション選択権に相乗りして(日本は権利なし)
F-35に載っけるミサイルの選択肢増やすのがそもそもの
目的じゃなかったっけ? JNAAM

2018/12/23(日) 06:34:15.23

ミーティア自体はF35のブロック4以降で運用可能になるがJNAAMがF35で運用可能になれば射程距離向上で空自としてもかなり戦力アップが期待出来る

JNAAMが欧州機とF35で運用可能になればコスト削減も期待出来るというメリットもある

問題はシーカーにGan素子を使うので電力が増えるのでF35にその余裕があるのか？運用の為プログラム改修も必要でLMや米が搭載を承認しない可能性もあるという事か

運用時期は早くても2030年台か？

2018/12/23(日) 06:35:46.14

>>929
元々F-35用だわな
しかしミーティア改がカタログ通りの性能出せるならアムラームの倍位の射程の空対空をF-35が内蔵できるというのはとてつもなく大きな利点ではある
より遠距離から見つかる前に撃てるからな

2018/12/23(日) 06:36:46.82

>>930
2020年代前半というか2025にはできるんでね？イギリスの働きかけが必要だが

2018/12/23(日) 06:48:51.78

勝手に盛り上がって早く出来る早く出来る言うのは良いけど2025年なんてJNAAMの配備自体進んでないじゃろ

2018/12/23(日) 06:57:37.05

イギリスですら既存のシーカーミーティアをF-35に乗せるのは2024年を目標にしてるし、英国等ミーティア
の採用国はシーカーを今のままにしてる姿勢を崩してない、Ga-N製TR 素子の技術や開発費を日本に吐き出さ
せる気満々、そもそも電力消費がPASAシーカーの２～３倍掛かるから技術的なハードルも高い

2018/12/23(日) 07:05:34.96

別にいいんじゃね
AAM-4Bでやってる事だし開発費もたいしてかからんでしょ
GaNのAESA自体だってES-05でもうやってるんだし

2018/12/23(日) 08:55:52.17

現存する戦闘機ベースだとF-3の要件を充たすことはできないか。
F-22の1.5倍位の大きさになりそうな勢い。そして推力不足でさらに大きなエンジンが必要になりそうな。

2018/12/23(日) 08:58:00.77

>>890
それまではF-35を買っていくしかないか。

2018/12/23(日) 09:00:52.21

>>892
イギリスと共同開発って良さそうですね。同盟も組まないかなあ。

2018/12/23(日) 09:06:34.92

>>938
ただしイギリスは国家規模の大規模プロジェクトのマネジメントが昔から物凄く下手だからなあ。
鉄道なんて失敗＆失敗＆失敗の繰り返しだし。

2018/12/23(日) 09:08:00.77

>>937
貿易不均衡を放置したら、単なる「米による政治的外圧」だけでなく、経済法則の問題として、外為市場において円の受給の恒久的なインバランス基調になってしまう。
そうすれば、今度こそ日本は円高産業空洞化、円高デフレ構造の地獄から抜けだせない国家になる。

2018/12/23(日) 09:32:06.45

西側ではアメリカに次ぐ第5世代戦闘機の生産国になれそうだな
っつかロシアの脅威がなくなったとはいえヨーロッパは手を抜き杉
ラファールだのタイフーンだのグリペンだのはガラガラポンしてステルス機を開発しないと

2018/12/23(日) 09:32:55.53

>>940
今は日銀による国債の異次元買いが行われてるから問題無い
中央銀行による国債の購入は円の希釈化を意味していてインフレ円安へと向かう圧力となる
日銀が国債を買わないとデフォルトしか道は無いからそっちの方が問題
早めに発行残高の100%近くを日銀が確保して実質的に国の借金が無い状態にしないといけないから
経済を安定させる為にデフレ円高圧力は必要

2018/12/23(日) 09:35:38.38

>>941
ドイツとフランスは主導権握りたがるしイギリスは独自性出したいしスウェーデンは他の国と仕様が違うし……
二カ国ですら怪しいのに四カ国とか言い出したら船がモンブラン登頂するわ

2018/12/23(日) 09:56:31.35

>>936 さらに大きなエンジンが必要になったらどうするんですか？という問いに
その場合にも対応できますとの回答あり。

2018/12/23(日) 10:19:35.12

>>944
すごい自信だ
頼もしい

**名無し三等兵** (JP 0H49-XdYm [114.160.42.216]) · 2018/12/23(日) 10:23:43.52

今のXF9-1はいくつかある将来戦闘機案の中で最小のサイズを想定して作ってあるってやつか
もう少し推力が必要なら量産する物は大型化して推力が更に向上するだろう

2018/12/23(日) 10:37:21.59

>>944
大型機用にも大丈夫ということか
C-2やP-1のエンジン換装や船舶用に更に大型化とかも見込めるかもな

2018/12/23(日) 10:57:53.36

>>947
そもそも、ＸＦ９の基がＸＦ５だけど
ＸＦ５の大型航空機用エンジンがＦ７で現在のＰ－１に４つ乗っけてる奴でしょ

2018/12/23(日) 11:24:06.34

まぁ航空機もいいけどそろそろ設備が古くなってる基地多いしそういう後方もなんとかしたれよ
そうしないといつまでも組織の底上げがなされない

2018/12/23(日) 11:27:07.50

>>947 それはまた別の話で、それをやる場合は高バイパス比にする形。口径が大きくなりF-3用では使えない。

2018/12/23(日) 11:39:48.50

F-3はハイパースリムのエンジンを搭載することにより
空いたスペースを機内搭載に有効に利用しようというコンセプトだからな
エンジンの最大推力向上の為だけにハイパースリム路線は放棄しないだろう

それとXF9-1が機体開発に対して十分先行させたのは
エンジン開発のトラブルによる計画全体の遅延を避ける為であり
エンジンをいじくり回して開発遅延するリスクを取るのは方針と矛盾する
エンジン推力の向上を目指すにしてもF-3に関しては大きな変更ではなく
安全確実で十分な信頼性が担保されている方法が選択されるだろう
実質的なエンジンと機体の同時開発になるようなエンジンの大幅変更は行わないだろう

2018/12/23(日) 11:40:44.27

>>940
貿易不均衡是正したいならアメリカのシェールガス&オイルの輸入したらいい。

2018/12/23(日) 11:54:45.06

貿易不均衡解消にF-3を差し出そうとするとか
日経もとい経団連は本当にクソだな

2018/12/23(日) 11:56:13.76

どこから迷い込んだお客様か知らんが

2018/12/23(日) 11:56:49.97

F-3開発ではXF9-1をベースにした別エンジンを平行開発するようなリスクは取らないということ
エンジン推力の向上も十分な信頼性が担保されている範囲内であることと
ハイパースリムエンジンによる空いたスペース有効活用というコンセプトを崩すようなこともしない
エンジン推力の向上予測も現在の開発計画を大きく変更するような改設計を加えないで到達できる目算があるのだろう
やたらエンジン大型化を主張するヲタの予想よりは高度なエンジンで発展性があるエンジンなのだろう

2018/12/23(日) 12:06:28.86

>>913
機体制御とかの重要どころはJAXAが作ってるMIPSベースの奴になるんじゃないの？
耐放射線の極太パターンで何重化とかしててエラー耐性も上げてあるみたいだし。
きっと機体制御＞火器管制＞通信の順で優先度があると思うけど

2018/12/23(日) 12:06:41.19

>>955
あんまり突っ込むのもアレだけど、
ハイパワー・スリム・エンジンね。

2018/12/23(日) 12:08:47.57

>>949
今回の予算には宿舎や設備の費用も増えてるようだから
その辺も拡充していかないといかんだろな福利厚生的にも

2018/12/23(日) 12:20:09.36

XF-9とか書く奴も多すぎる

2018/12/23(日) 12:21:16.09

>>946
今のXF9-1自体が余裕をもって推力15tをたたき出してるって事だ
そのままの設計で改良を加えたらもっと良い結果が期待できるって話

2018/12/23(日) 12:22:52.23

>>957

それ思った。防衛省もハイパーなどという言葉は使ってないのに不思議だ。
ハイパー・スリムだと「超スリム」という意味にしかならないな(笑)

2018/12/23(日) 12:25:45.12

F-35A Block4でミーティアが運用可能になって、若干の改修でJNAAMが運用できるようになったとしても、
ウェポンベイに内装できるのは４発だろうな。AMRAAMのように６発内装という計画は見当たらないし。

となると、やはりAAM数では若干の不安が残る。
JNAAMもしくは後継の中距離AAMを６発内装できるF-3がないと、安心できんな。

2018/12/23(日) 12:33:16.36

>>959
うんうん

2018/12/23(日) 12:37:56.24

>>962
どうせそんなにたくさん高価なアメリカ製ミサイルを買うお金は無いので
4発で十分だよ

2018/12/23(日) 12:41:06.29

>>964
f-3のミサイルは国産だろ。

2018/12/23(日) 12:43:38.30

F-3のコンセプトって

F-2の後継だし、対艦ミサイルは4発載せられたらいいな。
航続距離が長い方がいいな。
対空ミサイルを載せられたらいいな。
ステルスだったらいいな。

そう考えたら、F-35の倍くらいの大きさにならね？

2018/12/23(日) 12:46:31.32

>>966
倍はいらんだろうけどSu-57位、またはJ-20位にはサイズ的にはなるな

2018/12/23(日) 12:50:25.26

>>961
（敵機が）多い日も安心

2018/12/23(日) 12:52:56.08

>>966
そういうのはF-3後期型なり派生型で考えること

つーかASM4発搭載はソ連の上陸船団相手にASM-1やASM-2運用で必要だった数であって
神盾を保有するPLANを相手にするならASM-3やLRASM相手じゃないと目標に到達できないと思われる

2018/12/23(日) 13:00:22.72

F-3は日本独自機ということでF-2後継機とされるが
実質的にはF-15の後継機でF-2の役割はF-35が引き継ぐだろう
だから空対艦ミサイルの搭載能力より空対空ミサイルの機内搭載能力が最重要視されている
F-2後継機という言葉を連呼されると役割もF-2と思いがちだが実際には主目的がちがう

話は違うが連呼されると間違った思い込みしてしまう事例はF-3開発延期説だ
今から考えると延期説の正体はあくまでも開発方法の選択でありF-3開発自体の延期ではなかった
延期説も間違っていたわけではなく実際には国内開発か共同開発かの明確な選択はされずに
国際協調を視野にいれつつ日本主導の開発を行うという決定になっている
F-3開発の先送りはされていないが開発方法の選択は先送りはされている
延期、延期と連呼されてしまうと開発自体の延期と思い込まれてしまったようだ
実際には国際協力を視野に入れつつ日本主導開発という決定の為の明確な開発方法の選択の先送りのことだった可能性が高い

2018/12/23(日) 13:18:05.41

F-3の役割はバトルオブブリデンのスピットファイアだよな。
本土と沖縄の制空権絶対死守マンに仕上げて、対艦能力はオマケで良い。

2018/12/23(日) 13:20:06.31

>>962
JNAAMらしきものがウェポンベイに6発入ったCG画像あったよ。

2018/12/23(日) 13:21:05.02

>>962
ああF-35の話か。スマン。
F-35はAMRAAM6発の計画で限界かな。

2018/12/23(日) 13:22:15.29

ハイパースラストクリエイター

2018/12/23(日) 13:29:01.55

>>973
高性能なステルスコンテナを両翼の下に取り付けて空対空を詰め込むとか始めるかもしれん

2018/12/23(日) 13:29:30.66

F-35の最大140機程度の調達というのはF-2の当初の調達予定数程度
F-35はF-2の役割を担っていくのは最大調達予定数からも見て取れる
F-3はF-15の役割を担っていくので調達数は200機程度になるだろう
F-15MSIPはF-3が配備されてくるとF-2と共に次第に数を減少させ
補助兵力として必要とされる機数のみが残るという感じだろう

2018/12/23(日) 13:40:39.99

>>976
147機のうちに40機のBは空母用だから、残り107機のF-35Aは今の94機のF-2の任務を引き継ぐだろう

2018/12/23(日) 13:45:31.73

F-35AにF-2の後継をやらすにしても
F-35のウェポンベイの大きさじゃ、ASM-3を小型化したやつでも
2つぐらいしか入りそうもない
最悪吊り下げって手もあるけどどうするんだろうな

2018/12/23(日) 13:50:51.69

ASM-3は内装不可
内装したきゃJSMしかない
亜音速だが

2018/12/23(日) 13:51:12.54

レーダーの届かない所からドーン！(ミサイルキャリアー

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdca-T8xA [49.104.4.9]) · 2018/12/23(日) 13:52:40.52

流石にASM-3内装は爆撃機でも持ってこいレベル

2018/12/23(日) 13:54:07.37

>>979
米国製なり共同開発国のでないと載せるの難しいからなあ
JSMも終末加速用ブースターでも付けばいいんだがなあ

2018/12/23(日) 13:55:10.79

空対艦ミサイル4発装備というのは金科玉条というわけでもない
F-35のステルス性能が十分生かせれば2発内装で問題ないだろう
それはF-3にもいえることで後期型で空対艦ミサイル内装実施されても
4発を内装する必要性はなく2発を内装できれば十分だと思われる
4発搭載できることよりステルス性と速度性能を生かす方が重要だろう

2018/12/23(日) 13:57:39.67

>>853
同意
何故シーラカンスなのか伺いたいですね。

2018/12/23(日) 14:10:08.01

F-22は2018年年末の今でも素晴らしい機体だよ

でもそれを日本に輸出してもらえるか、更に輸出されても適切にアップデートできるか、
なんてのを考えるとちょっと考え物だねえ

2018/12/23(日) 14:14:33.43

JSMって対艦ミサイルとしてどうなんだろうな
元々の対艦ミサイルだったNSMから、ターボジェットからターボファンに換装した事で
射程は伸びたが速度は落ちてると思われるし
それでもF-35には2つしか入らないらしい

今のF-2（ASM2＋ASM3）からF-35（JSM）ってなったら
対艦攻撃能力は大きく下がりそう
新型ASMを開発するにしてもF-35が完全輸入になったら
搭載するのにもLM通さないと何も出来ないし
F-35をF-2の後継にするのは前途多難な気がする

2018/12/23(日) 14:19:02.87

SAMの高性能化で従来の亜音速ASMは
迎撃を回避するファクターが求められる

2018/12/23(日) 14:24:41.64

F-2が退役する頃には飛行機が対艦ミサイルぶら下げて接近する時代は終わってそうだけど。

2018/12/23(日) 14:26:32.94

そういえばF-2でもASM-3だと2本しか積めないんじゃないっけ？

2018/12/23(日) 14:33:06.10

海軍航空隊型のF-3B開発ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

2018/12/23(日) 14:36:13.43

>>989
射程ギリギリからP-1でバラ撒けばよくね

2018/12/23(日) 14:36:36.25

>>986
2030年末までF-2とF-35の共存体制が続くから問題ない

F-3は制空重視になる可能性が高いと言われているが
一応、ASM-3かその後継型は搭載できるようにするのでは

2018/12/23(日) 14:43:31.88

百發百中ノ一砲、能ク、百發一中ノ敵砲百門ニ對抗シ得ル

2018/12/23(日) 14:45:26.15

精密誘導砲弾の出番か

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ a6e8-6UAB [153.151.247.20]) · 2018/12/23(日) 14:50:47.93

ひとつ埋めとく？

2018/12/23(日) 14:54:00.51

日本もロシアの様な射程距離500キロの超音速対艦ミサイル開発するべきか？