アサルトライフルスレッドその57

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-d5oK) · 2018/12/26(水) 07:54:15.44

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
アサルトライフルスレッド　その56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543315054/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-uVRM) · 2019/01/11(金) 22:26:18.28

仕様書だと装弾数1発だとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-dbk2) · 2019/01/11(金) 22:33:26.02

もう村田銃でいいよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-jrHm) · 2019/01/11(金) 22:33:42.61

そういや儀仗銃でも薬莢は律儀に回収してんのかな？
並んで撃つことも多いから空薬莢で火傷したりしそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5ce-kKa6) · 2019/01/12(土) 00:43:22.32

M14かガーランドで良いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-5IZ5) · 2019/01/12(土) 08:20:35.89

くるくる回すにはある程度フロントヘビーなライフルの方が良いのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa02-x+Hj) · 2019/01/12(土) 12:45:34.87

>>571
儀仗隊なら排莢しないようにしてるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-kZrb) · 2019/01/12(土) 20:01:32.04

礼砲の儀礼の成立過程からすれば、排莢(と次弾装填)してしまったら意味ないからな
威嚇行為になりかねんから逆効果か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a61-VK1S) · 2019/01/13(日) 05:43:14.38

ライフルをクルクル回すって言われるとロベルタを思い出す

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-kZrb) · 2019/01/13(日) 06:18:57.06

マキシム・ディフェンスの短い奴
http://soldiersystems.net/2019/01/12/maxim-defense-announces-the-release-of-the-new-pdxtm-sbr-and-pistol-in-7-62x39mm-and-5-56-nato-at-shot-show-2019/
http://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2019/01/maximdefensepdx04.jpg
バレル5.5インチは短い。この"HATEBRAKE"てマズルブースターが興味深いな。BCGにガスベントがあるからDI方式ぽいけどガスチューブはブタのしっぽか？
なにげに7.62x39mm採用モデル増えたような。300BLKは劣勢か。でも5.56x45mmで5.5インチって非効率だと思うのだけれど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba56-RNo8) · 2019/01/13(日) 14:57:02.31

>>577
マルイのミニ電動ガンみたいだなｗ
SIGのアレよりカッコいいけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1602-Vmaz) · 2019/01/13(日) 16:19:43.60

>>577
マキシムディフェンス曰く300BLKバージョンは近いうち(at some point soon-ish)に出すとのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d663-PwD3) · 2019/01/13(日) 16:23:46.22

ここまで短くするならブルパップを検討してもいいんじゃ…
殆ど性能を捨ててるようなものだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c119-Br2Y) · 2019/01/13(日) 16:28:20.46

5.5インチバレルのブルパップとなると、ハンドガード設置が出来なくなって左手の行き場がなくなり銃のホールド性が低下して集弾性が悪化するな
銃の重量バランスもかなり悪化して構え辛くもなる
だったらオードソックスなレイアウトでストックを折りたたみとした方が実用性は高い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-PwD3) · 2019/01/13(日) 16:30:12.96

全長は維持したままバレルを延長して…
そうか折り畳めなきゃだめなのか…

しかし何に使うんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c119-Br2Y) · 2019/01/13(日) 16:30:59.73

>>577
その銃そのものは非効率的になったとしても、
主力の小銃と同一の弾薬が使用できて、AR15系と操作性が同じなので習熟訓練が最低限で済む点においては非常に効率的
要は主力のAR15系ライフルのオマケ的存在

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Q7/0) · 2019/01/13(日) 16:31:06.46

>>564
小銃の開発清算を民間に委託する事自体が限界なきがする。
陸軍工廠復活であかんのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba01-yAie) · 2019/01/13(日) 16:32:33.98

工廠復活したらKさんが税金の無駄遣いって叩くんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c119-Br2Y) · 2019/01/13(日) 16:35:52.73

>>582
バレルを延長すると折りたたみが出来なくなる
二式テラ銃みたいに銃身引っこ抜く方式だと、収納状態では発射が出来ないので利便性が低下する

記事を読むと接近戦用のPDWらしいな
PDWならP90とかMP7とかTMPの方がずっと良いじゃないかと思うかもしれないし、銃そのものの性能なら確かにPDW専用設計品の方が良いかもしれないが、
追加の習熟訓練を使用者全員に施す手間を考えるとAR15をぶった切って短くした奴を使いたい気持ちもわからんでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a161-kZrb) · 2019/01/13(日) 16:45:28.15

>>577
http://www.armslist.com/posts/7312698/kansas-city-handguns-for-sale--extar-exp-mk2
これのほうがいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad7-03VH) · 2019/01/13(日) 17:14:37.69

戦場では、もう拳銃では護身用にならないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdad-aFW0) · 2019/01/13(日) 18:31:27.68

特殊部隊が使うサブマシンガンやPDWと違い
これは弾ばらまければいいわけだしAR-15系ならいろいろ共用できるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Hl3V) · 2019/01/13(日) 21:09:28.84

儀仗銃はSKSがかっこいい。マジで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-5IZ5) · 2019/01/13(日) 21:16:58.50

ハンドストッパーつけないと指がヤバそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a61-VK1S) · 2019/01/15(火) 03:20:21.96

自分ならＰ90持ちたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e80-L/7z) · 2019/01/15(火) 04:35:06.04

あんな変態機構に変態弾の変態銃はいらん
弾の共有もできんやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c119-Br2Y) · 2019/01/15(火) 04:46:29.36

P90はマガジンチェンジがメンドクサイからな。いくら装弾数が多くてもマガジンチェンジに手間取るくらいならAR15の方がマシ
あと別の銃に慣れたやつがP90使うと操作性が違い過ぎてとっさの場面でミスる事確実
P90は悪い銃ではないが、P90の性能を生かすにはP90以外を使ったことが無い兵士が必要だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-VLIw) · 2019/01/15(火) 04:51:28.31

(マグプルPDRはどうでしょうか…)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a61-VK1S) · 2019/01/15(火) 05:13:06.15

護身用的な用途から考えたらマグチェンジのこと考えるより
1マガジンでどれだけ多弾数かの方が重要じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-VK1S) · 2019/01/15(火) 05:31:35.25

操作性が違い過ぎるって何なんだよ
形状でしか判断してないだろそれ
何で毎回P90を敵視してる人ってこう変な人しかいないんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-uVRM) · 2019/01/15(火) 06:34:12.61

今の混迷した状況ならナイツPDW復活できんのかな……
使用弾、ストックを折り畳みから伸縮式に、レイルをM-lok規格に変更でイケそうな気がする

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-7Mna) · 2019/01/15(火) 08:28:14.05

クリンコフに60連のダブル・ダブルカラムを付けたら解決では？割とマジに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-CM62) · 2019/01/15(火) 09:00:59.93

アーマライトにも複複列弾倉、ファットマガジンがあるじゃない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-xcnI) · 2019/01/15(火) 10:08:13.24

ボディアーマー抜けない！とか言うなら.300WinMag仕様のPDW作れば良くない？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e12-hOH0) · 2019/01/15(火) 11:47:28.09

君がケンシロウ並みの肉体を持ってるならな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-6hes) · 2019/01/15(火) 13:01:38.87

一方ロシアは50口径アサルトライフルを作った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5ce-kKa6) · 2019/01/15(火) 19:35:04.71

M82をカービンにしたらいかんのる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-PNe/) · 2019/01/15(火) 23:05:14.78

M95があるやん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-OQ+Q) · 2019/01/16(水) 19:20:45.08

50ベオウルフ弾使うAR15でいいのてわは？あれ車のエンジンぶっ壊せる威力あるみたいだし。なお射程（

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-LhK6) · 2019/01/16(水) 20:35:54.75

>>606
非タングステン弾頭では50ベオウルフでレベル4抜くのは無理だと思いますよ
https://www.youtube.com/watch?v=0JokHAQGSVI
民生では入手しやすい貫通力の高い無垢の真鍮弾頭で至近距離からレベル３を抜けないほどなので
たとえ硬化処理したスチール弾頭であってもレベル4を抜くのは難しいでしょうな
338ラプアベースのロシアの12.7x55でさえレベル4貫通は100mが限界みたいですし
それより装薬量の少ない50AEマグナムたるベオウルフではたかが知れてましょうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-uVRM) · 2019/01/16(水) 21:40:32.96

.50AE弾を撃てる改造M1カービンを思い出した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 514e-SD/a) · 2019/01/16(水) 22:21:59.54

とりあえずショッピングカート付きM2用意しようか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-41BE) · 2019/01/17(木) 07:05:28.36

>>609
どこのリビアかな？（すっとぼけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-JdwK) · 2019/01/17(木) 12:24:28.57

ケニアのテロ事件にいたSASの人はL119A2持ってたのか
https://mobile.twitter.com/LeighJNeville/status/1085265430736863232
https://thereptilehouseblog.com/2019/01/16/in-the-wild-uksf-l119a2-nairobi-jan-2019/amp/?__twitter_impression=true
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-GTwm) · 2019/01/17(木) 17:43:08.91

誰か63式自動歩槍好きなやついる？？６４じゃなくて、63ね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-OUux) · 2019/01/17(木) 18:53:04.87

>>612
特に好きも嫌いもないかな
SKSにAKマグ付けてフルオート可能にしたのにあのスタイルは無いなあ
いくら開発期間が短かったとはいえ
63式を飛び越えて81式を開発する能力が63式当時に無かったとも思えないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-QovE) · 2019/01/17(木) 19:00:08.64

あの銃はAKベースの56式があったのに何でAKより更に古いSKSをベースに選んだんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-t/jq) · 2019/01/17(木) 19:33:21.34

M14とAR18の合の子みたいな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113c-d86K) · 2019/01/17(木) 20:43:02.96

>>614
>63式
昔見た中国方面の報道を要約すると、
SKSのセミオート射撃命中精度はAKより比較的に高い、
そして貧乏軍隊でよく見られる弾代を節約したい心理と
「SKSの命中率でAKのように連発できれば最強じゃねぇ？俺って頭いい～」的な発想
からSKSベースを選んだ。
しかし設計が微妙に悪く、文化大革命によって加工精度が落ちたので評判悪い銃になった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59da-sO+M) · 2019/01/17(木) 20:43:03.07

暴徒鎮圧に銃剣使う時に便利なんじゃね？長いから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-Zs8q) · 2019/01/17(木) 20:45:08.43

>>611
https://thereptilehouseblogdotcom.files.wordpress.com/2019/01/img_9087-1.jpg
https://thereptilehouseblogdotcom.files.wordpress.com/2019/01/kenya1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-Zs8q) · 2019/01/17(木) 20:47:59.77

>>614,616
SKSはライセンス生産してて、銃そのものも、生産ラインも残ってたからじゃないか？

アメリカでもこんな改造キットがあったはずだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-F2Ks) · 2019/01/17(木) 20:49:21.63

>>614
中ソ関係悪化でAKの進化に追随できなくなってたしねえ
独自路線の模索としてはまあありじゃないの
AKの設計って戦後ソ連のドクトリンがはっきり反映されてるから、実は条件の異なる国には案外合わないし
まあ弾が同じなら所詮大同小異にしかならんのだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113c-d86K) · 2019/01/17(木) 20:55:42.26

>81式
63式の失敗を反省した結果、チェコのVz58ほど洗練的ではないが、東側のショートストローク小銃として悪くない出来だ。
ビルマ境内の親中派勢力に輸出し、現地で使用されている。

Vz58
https://www.youtube.com/watch?v=9QRSUwFB9Jc
81式
https://www.youtube.com/watch?v=8c09qZWYQd4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-t/jq) · 2019/01/17(木) 20:56:25.29

>>619
AKもある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/56式自動歩槍

63式って日本軍なら喜んで使いそうだな
クリップ対応するあたり大貧乏というか…まあ大所帯だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113c-d86K) · 2019/01/17(木) 21:00:46.19

>>619
AKの生産ラインも中国に残っているぞ。
皮肉にも中国の国産小銃よりSKSとAKの生産ラインはその後で外貨稼ぎに大活躍した。

>>620
それもある、中ソ関係悪化によってソ連留学できなくなり、文化大革命の影響もあって、銃器を含めて、中国の兵器技術はかなり悪化した。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jqp7) · 2019/01/17(木) 21:17:26.16

それが今ではアメリカと並ぶ武器輸出大国になったのはスゲェよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-VkH8) · 2019/01/17(木) 21:38:12.38

81式ってなんか「間延びしたガリル」みたいに見えるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1312-QovE) · 2019/01/17(木) 22:01:56.91

63式は銃剣で暴徒を取り抑える時に役立つから長いSKSがベースになった…というのを見掛けたけど流石にジョークだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Z4c) · 2019/01/17(木) 23:28:35.84

中国のその後の小銃に繋がる系譜はSKS譲りのショートストロークピストンだから56式よりも役立ったのかな

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM4d-s0Ox) · 2019/01/17(木) 23:35:51.32

>>626
銃剣突撃のために長い銃をベースにしたのは間違いないだろ
人海戦術で突撃が基本戦術だったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-JbcW) · 2019/01/18(金) 00:28:21.83

>>611
むしろ右側にいる現地の人がもってる鉄砲のほうが気になるんだが、あれ、スコーピオンEVOでいいのかな？ずいぶんモダンな武器が
配備されてるもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 510c-UoaW) · 2019/01/18(金) 04:21:13.44

アフリカの正規軍とかで間に合わせの戦闘服にSCAR-H担いでる兵士とか絶対使いこなせてないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2102-fAiL) · 2019/01/18(金) 09:47:52.35

新しいから難しいってわけじゃないんやで

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-OUux) · 2019/01/18(金) 12:45:12.04

https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/17/franklin-armory-providence/
フランクリンアーモリーが驚きの指アクション発表
モデルガンを知ってる人であればタニコバのタニオアクションを彷彿とさせるこのシステム
ボルトやリターンスプリングは軽いだろうし、閉鎖機構はどうなってんのかね
トリガーストロークは長めだろうしプルはどんなもんでしょう
変態銃大歓迎ながらメリットはなんだろう？
ボルトがレシーバーにぶち当たる衝撃が無いのでリコイル減少や
重いガスシステムやブローバックのヘビーボルト等が無いので軽量化出来る点か？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-OUux) · 2019/01/18(金) 13:34:16.47

原理的に言えば指アクションはMAC11を超えるレートも可能なんだろうし
こいつをミチュレック神に連射して欲しいな
ショットショーでのデモ楽しみだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-OoFG) · 2019/01/18(金) 13:45:34.52

>>632
またフランクリンアーモリーがATFにケンカ売ってるｗ　これシングルショット扱いなんじゃなかろかｗ
9x19mmぽいが確かにロック機構とかファイアリング機構が気になる。単純なオープンボルトなのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-gSG7) · 2019/01/18(金) 15:35:46.98

AKの7.62mmをストップするボディアーマーに300BLKで通用するのかという疑問

6.8mmと性質の似ている中国の5.8mmは1000mで「ロシアの30-06」を凌ぐ貫通力を発揮するらしいが、
M4でも強装弾と光学スコープで700m先まで狙えるそうだし6.8mmで1.2kmというのもあながち不自然とは感じないものの、
30-06AP弾をストップさせるボディアーマーに一発でとまではいかなくても数発撃って削る事は可能なのだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-OoFG) · 2019/01/18(金) 16:09:55.23

＞ボディアーマーに一発でとまではいかなくても数発撃って削る
昔の専門誌のレポートのイメージで複数銃弾を受けるとボディアーマーは耐えられないと思っていたけれど最近？はそうでもないという話
https://hb-plaza.com/ar500-body-armor/
ハードアーマーだけかもしれないし中の人は大変でしょうけどｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-gSG7) · 2019/01/18(金) 16:55:40.89

既存のライフル弾を遥かに凌ぐ、6.8mmの弾速か
それが今後開発される、あらゆるボディアーマーを貫通する根拠を米軍は何時明かしてくれるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-JbcW) · 2019/01/18(金) 23:58:10.78

なんかそのうち兵隊さんも「当たらなければどうということはない」って事になってなるべく軽量な装備にまとめて運動性や機動性を上げて被弾確立そのものを下げる
方向に行きそうだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-TjO9) · 2019/01/19(土) 00:02:06.87

胸甲騎兵かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-/mRV) · 2019/01/19(土) 11:11:45.12

なお過去にそれを実践したイギリス戦車は撃破された模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59e5-fAiL) · 2019/01/19(土) 11:32:41.66

技術は発達し続けていくから
クラスIVを抜ける、常識的な重量、射程、コストの歩兵銃を作るための技術は、いつかは実現するだろうけど
その頃には既にIFV並の防御力を持つハイテクスーツが武装ゲリラにすら普及しているかもしれないし
あるいは軍隊にとっての主戦場は既に地上や物質世界ではなくなって
銃を持った歩兵という概念自体が廃れているかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-fAiL) · 2019/01/19(土) 12:20:40.49

ビーム兵器が来るだろ
クラス4余裕で抜けるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-W1Jf) · 2019/01/19(土) 12:53:57.89

スターウォーズのトルーパーみたいなカッコになるか今の延長線上な感じでちょいと洗練されてくるかのどっちかでしょうかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51ce-sp6u) · 2019/01/19(土) 13:01:26.86

100年前はともかく200年前からはガラリと変わってるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-TwZz) · 2019/01/19(土) 13:37:10.51

そうそうブレイクスルーあるとは思えん
もう革命的なイノベーションじゃないと銃は進化せんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-LdQE) · 2019/01/19(土) 13:42:08.97

そして行き着く果ては炭素クリスタルの鎧と斧で白兵戦の世界になると……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51ce-sp6u) · 2019/01/19(土) 14:05:13.10

>>646
実は原作だと宇宙空間で25口径のライフルで撃って装甲兵弾き飛ばしてるんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59e5-fAiL) · 2019/01/19(土) 14:07:15.14

将来のパワードアシストによる携行重量の増加を見込んでも
KE型歩兵銃の理論上の限界は、IWS2000のRHA40mm貫徹（1000m）あたりだろうと思う
このクラスの銃でも歩兵のアーマーを貫通できなくなったら
いよいよ他の原理の武器を使わなければいけなくなってくる
ちなみに至近距離の貫徹値は見つからなかったので50mmと仮定しよう（APFSDSは距離減衰がとても小さい）

50mmというと、IFVや軽戦車の正面装甲並の防御力だけど
現状のクラスIVでさえ、単純にRHAに置き換えると12.7mm以上の防御力になる
現代の歩兵は、ちょっとしたAPCを上回る装甲をパワードアシストなしで部分的に身に着けてる
四半世紀前から見ると十分SFチックだ
これが50mmに到達するのはそう遠い未来ではないかもしれない
というかパワードアシストが使えるなら今でも実現可能かもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-+Ya2) · 2019/01/19(土) 14:14:42.51

ハイテクスーツねぇ
防御力重視するより弾薬をもっと多く運搬できるようにするとか
何なら片腕に装着できる着脱可能な盾を持つって方向に行くかもしれんしねぇ

てか歩兵にそこまでのコストかけるかってなるとねぇ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-s0Ox) · 2019/01/19(土) 16:00:12.20

>>649
今自衛隊で試験してるアシストスーツが一着一千万の予定だったか
量産してどこまで安くなるかにもよるが一般部隊まで行き渡るのはなかなか時間かかりそうだな……

盾を持つようになったらライフルは片手で扱えるようにジャマダハル型とかトンファー型になるんかしらん？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-gSG7) · 2019/01/19(土) 16:12:43.62

パワードスーツは歩兵の重量が増えると人間としての機動力、柔軟性に
制限が掛かり運用出来る範囲に限界が来てしまい将来も普及し辛いのと、
レーザーの出力が増えれば強固なガラスで安全に反射させる以外に防御出来る装甲が無くなり
戦車ではミサイルの的になる事からレーザー兵器の防御が不可能になると見込まれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eba5-QFgl) · 2019/01/19(土) 16:16:13.28

>>642
携帯武器じゃ無理。
光学兵器も物理法則に縛られるんだが、殺傷能力のあるエネルギー光線を発射するには人では携帯出来ないバッテリー量が必要になる。
バッテリーも化学式で発電量の最高効率は決まっているから軽量化なんてのは出来ない。
殺傷能力のある光学兵器は発電機持てる車両に装備しか出来ないよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-LdQE) · 2019/01/19(土) 16:17:21.12

先週のミリブロニュースで挙がっていたガーナのアシストスーツ
https://news.militaryblog.jp/web/Kantanka-Group-of-Ghana/displays-Armored-Exoskeleton.html
モノは完全にハリボテだけど研究が進めば着用者の眼とスーツにマウントされた
ガンがリンクされてプレデターみたいになるのだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-gSG7) · 2019/01/19(土) 16:19:00.76

噂の米軍次世代小銃、日本人からは時代遅れになったかと思われている
銃身を切り詰めたタイプであるCTカービンだが、6.5mmから6.8mmに
対応口径を変更させてもサイズの都合から装弾数が20発のままであろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-gSG7) · 2019/01/19(土) 16:23:54.26

いや、時代遅れというのは違ったか。「カービンを使うのは塹壕(市内戦は？)位」で
ロシアとかでは市街(市内？)戦でもアサルトライフルのAK-74Mを使うそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1383-fAiL) · 2019/01/19(土) 16:37:06.78

AKは最初からカービンですしおすし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2102-fAiL) · 2019/01/19(土) 17:00:50.79

んなわけない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-gSG7) · 2019/01/19(土) 17:20:59.58

M27もAKと比較的同等の銃身長だったか、屋外で撃ち合う分には問題無いだろうがCQB重視のMARSOCでは採用されなかったしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ed-5TyD) · 2019/01/19(土) 19:02:10.12

M16A1/A2はバレル20インチ
対してAK47/74はバレル16.3インチ
M4カービンは14.5インチでM1カービンは18インチ

AKファミリーの銃身長は米基準だとカービンと言えるが、
”より銃身長の長いフルサイズライフルがあって、それを切り詰めたバージョン”
という意味のカービンではないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-A+eW) · 2019/01/19(土) 19:24:11.88

最近のM4は16インチバレル採用してるケースがあって
89式と大体同じバレル長で、カービンとは、という気分になる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-2/WY) · 2019/01/19(土) 19:31:17.79

ヘビーバレルだしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6919-IdJe) · 2019/01/19(土) 21:28:58.08

「ライフル」も「カービン」も銃身長が明確に定義されてるわけではないからな
米軍なら主力のライフル(M16A3とか、20インチ)より銃身が短かったらカービンくらいの意味なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-A+eW) · 2019/01/19(土) 22:28:26.35

自衛隊出身のトレーナーとかツイッタラーが
16インチの89式が長くて邪魔という意見をしてるけど、
最近のM4は16インチに伸びてってるのよなあ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-s0Ox) · 2019/01/19(土) 22:32:15.16

>>651
航空機でなく陸戦ならレーザー拡散用の金属粒子散布とか煙幕とかあるんでないの？
>>663
室内戦とか治安戦大流行の時代から野戦回帰に向かってるからな
そのトレーナーとかツイッタラーは先のつもりが後ろになってるのに気がついてるのだろうか？

2019/01/19(土) 22:34:01.22

もっと短いCQBRの使い難さを知らない癖に89式は長過ぎるとか寝言にしか聞こえないかしら

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-s0Ox) · 2019/01/19(土) 22:36:07.70

>>665
ガンカタで闘うつもりなのかもしれんし……
短ければ短いほど良いみたいな風潮数年前まであったからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-A+eW) · 2019/01/19(土) 22:45:11.82

タクティコォ路線が流行った時に
習志野が10インチのPDWみたいなカービン採用したいみたいなことを
要求してたとかいう噂もあったしな

日本の現場はイメージ先行で変な要求してる気がしなくもないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-F2Ks) · 2019/01/19(土) 22:47:45.81

とりあえず実際に使ってみないとわからないことはあるから仕方がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-2/WY) · 2019/01/19(土) 22:50:53.50

狭い護衛艦内とか10インチカービンよさそうだよね
船の臨検とか89式じゃつらいだろう

アサルトライフルスレッド その57

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