アサルトライフルスレッド その57

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 6f12-d5oK)
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2018/12/26(水) 07:54:15.44ID:ygBTQbPq0
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前スレ
アサルトライフルスレッド その56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543315054/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/01/19(土) 21:28:58.08ID:U7jJASQk0
「ライフル」も「カービン」も銃身長が明確に定義されてるわけではないからな
米軍なら主力のライフル(M16A3とか、20インチ)より銃身が短かったらカービンくらいの意味なんだろう
663名無し三等兵 (ワッチョイ 91da-A+eW)
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2019/01/19(土) 22:28:26.35ID:3l328XCM0
自衛隊出身のトレーナーとかツイッタラーが
16インチの89式が長くて邪魔という意見をしてるけど、
最近のM4は16インチに伸びてってるのよなあ
2019/01/19(土) 22:32:15.16ID:fdHRH+YBM
>>651
航空機でなく陸戦ならレーザー拡散用の金属粒子散布とか煙幕とかあるんでないの?
>>663
室内戦とか治安戦大流行の時代から野戦回帰に向かってるからな
そのトレーナーとかツイッタラーは先のつもりが後ろになってるのに気がついてるのだろうか?
2019/01/19(土) 22:34:01.22ID:jlD4p1bCa
もっと短いCQBRの使い難さを知らない癖に89式は長過ぎるとか寝言にしか聞こえないかしら
2019/01/19(土) 22:36:07.70ID:fdHRH+YBM
>>665
ガンカタで闘うつもりなのかもしれんし……
短ければ短いほど良いみたいな風潮数年前まであったからなあ
667名無し三等兵 (ワッチョイ 91da-A+eW)
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2019/01/19(土) 22:45:11.82ID:3l328XCM0
タクティコォ路線が流行った時に
習志野が10インチのPDWみたいなカービン採用したいみたいなことを
要求してたとかいう噂もあったしな

日本の現場はイメージ先行で変な要求してる気がしなくもないw
2019/01/19(土) 22:47:45.81ID:+y89T8Ba0
とりあえず実際に使ってみないとわからないことはあるから仕方がない
2019/01/19(土) 22:50:53.50ID:6jObQ1tr0
狭い護衛艦内とか10インチカービンよさそうだよね
船の臨検とか89式じゃつらいだろう
2019/01/19(土) 23:50:15.85ID:+UgnmYIsp
もう臨検スーパーショーティでよくね
2019/01/19(土) 23:53:01.08ID:Sj9x0HfW0
CQBだと短ければ短いほど使いやすいって面はあるんじゃね
都市戦にすら対応できない室内専用銃とか実際配備したらすぐ消えそうだが
2019/01/20(日) 00:18:05.75ID:kl+E5YJt0
マズルブラスト対策ででっかいサイレンサーくっつけて元の木阿弥

銃身長10インチ前後のスーパーショートカービンは結局使いものにならないんだ
XM177の頃からそれはわかってたこと
室内戦にはどうせサイレンサーつけるなら、思いっきりバレル詰めてサイレンサー分の長さ確保って考え方もあるがな
2019/01/20(日) 00:33:13.83ID:MNKtvgXT0
臨検するだけなら陸自から余ってるM3グリスガンでも借りてくればいいと思うの
2019/01/20(日) 00:55:19.51ID:xyyTZgQj0
5.56で10インチ以下の短銃身だとマズルブラストとか、フロントが軽くなることで反動強くなったりとか色々デメリットはあるね
他のフルサイズのライフル使ってる部隊と弾薬共用したいとか、訓練を共通化したいとかの事情がなけりゃ最初から作らん
2019/01/20(日) 01:21:16.26ID:4b0JqlDUa
>>660
>最近のM4は16インチバレル採用してるケースがあって
これって米陸軍とかに納入されるM4A1が仕様変更されてるって事?
2019/01/20(日) 01:30:34.79ID:maiPoAld0
拳銃なら駄目なのか
677名無し三等兵 (ワッチョイ 21ad-+Ya2)
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2019/01/20(日) 01:47:58.76ID:3g82X88p0
>>658
母体がリーコン主体だから使い慣れてるM4のままでいいって感じもあったかもなレイダース
米海兵隊の連中はライフルを自分に合わせるってより
自分をライフルに合わせるって組織文化の人種やしな
2019/01/20(日) 02:08:58.03ID:EYtUXmJCd
もう高速カッターでぶった切れよ。
2019/01/20(日) 02:57:28.32ID:xyyTZgQj0
CQBなら無理に銃で撃たないでも電動ノコギリの方が攻撃力あるかもな
2019/01/20(日) 07:14:29.53ID:cKNVo2vyd
シャッガン使え
2019/01/20(日) 08:50:21.80ID:3g82X88p0
>>679
米海兵隊「やっぱり銃剣必要やわ」
2019/01/20(日) 09:01:29.43ID:G45E/ASkM
ソードオフのショットガン
2019/01/20(日) 09:50:56.32ID:6zoYZQqv0
>>679
狭い屋内で電ノコ構えた敵が突撃してくるとか想像したら恐ろしすぎワロタ
2019/01/20(日) 10:15:59.83ID:9tA/D88ga
エンジンカッターとM4の2マンセルで突入されたら攻めて来る方が悲惨な事故起こりそうやなw
685名無し三等兵 (ワッチョイ 91da-A+eW)
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2019/01/20(日) 10:43:18.27ID:BW5EQPtE0
>>675
SOPMODみたいな改修M4はバレルが伸びてる
ミッドレングスとかいうバレルが16インチ

陸軍も中東でオンステージになってる部隊はバレルが長い小銃使ってるっぽい
(モデルが特定されてないやつは写真で判断するしかないけど)

米国の民間シューターが使ってる銃はミッドレングスですの
AR15系の民間モデルは16インチバレルが基本なんでこれは当然だけど
2019/01/20(日) 12:17:18.87ID:1IETSuTRa
>>685
なるほど、M4の仕様が変わったわけではないのですね
2019/01/20(日) 14:43:31.96ID:70MIv1s40
アンダーバレル電ノコ
2019/01/20(日) 14:57:13.52ID:7K3RBQnVd
まあ出来ないことは無いだろうね。
・・・実用性は無いだろうけど。
2019/01/20(日) 15:21:43.08ID:dThSInQYa
>>687
有名ゲームに登場するから、アメリカ人が実銃用で作ってたな
ちっちゃいエンジンだったから、20ccくらいだろうけど切れるのかなぁ…?
2019/01/20(日) 16:11:47.32ID:6LAajSY90
アンダーマウントの斧があることですし
2019/01/20(日) 18:51:07.76ID:pSufLHEC0
https://i.imgur.com/M1jDIEJ.jpg
アンダーバレル・エンジンカッター
2019/01/20(日) 19:49:51.23ID:6zoYZQqv0
>>685
16inバレルのミリタリーM4とかあるの?
ミッドレングスってのはガスブロックの位置の事でカービンとライフルの間って事でバレル長とはまた別の話
SOPMOD block3はミッドレングスになったけどバレル長は14.5inのまま
民間シューターでも14.5inバレル+1.5in以上のハイダーを固定するが最近出てる
2019/01/20(日) 20:46:31.76ID:9tA/D88ga
>>691
グラインダーやんけw
2019/01/20(日) 21:08:36.37ID:0TGK3AC2M
>>679,683
ジェイソン&日本警察機動隊
「せやな」
2019/01/20(日) 22:27:23.36ID:OigfZ7xJa
G3の上に乗ってるサイトって何かわかる?
https://i.imgur.com/CfIhaMH.jpg
2019/01/21(月) 08:10:52.73ID:w1hxh/LBd
ちぃたんやマチェーテみたいに草刈り機でいいよ。
697名無し三等兵 (ワッチョイ 91da-A+eW)
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2019/01/21(月) 08:57:26.26ID:OgFOFlnm0
HK416向けに作ったスチールマガジンは不評だったのか
てっきり強化されて普及したのかと思ってた

アルミマガジンの倍の重量になって、
落とすと曲がるのでアルミの方がマシらしい

ていうか早くプラマガジンに移行しろと(
2019/01/21(月) 11:44:09.48ID:YS3dkWmUd
プラ弾倉に移行する事すら考えていない自衛隊のことか?
プラスチックより金属の方が頑丈だという信仰でもあるのかね?
699名無し三等兵 (ワッチョイ 9b80-ZkUP)
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2019/01/21(月) 12:44:20.25ID:EoLLiajp0
スチールマガジンメーカー「ふざけんな!俺の会社の儲けが減るだろーが!!」
2019/01/21(月) 12:45:51.85ID:ObZ8LJ9Od
マガジンなんか消耗品だからな
701名無し三等兵 (ワッチョイ 5914-A+eW)
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2019/01/21(月) 12:49:38.20ID:iJbS2e/l0
>>698
アメリカ軍との互換性
2019/01/21(月) 14:18:25.35ID:NvBfoc7r0
>>697
むしろSA80のために作られたようなマガジンだな
あれなら、意図的にやらんとマガジン床に落とすことはないから変形破損の心配少なかろ
2019/01/21(月) 14:41:40.63ID:BMow5qJT0
>>695
G3にSIGP226って御神苗優かよ
2019/01/21(月) 19:27:24.55ID:yXAv7ToC0
米軍とかはマグプルのなにがいやなんだろう
プラマガジンが高いともおもえないし
2019/01/21(月) 20:24:09.75ID:u+wUjnzBa
2017年に調達しているでしょ>PMAG gen M3
https://news.militaryblog.jp/web/US-DoD-releases-Total-Purchase-of-Magpul/PMAG-is-about-13-Million-Dollars.html
2019/01/21(月) 22:07:22.12ID:NvBfoc7r0
>>705
採用、あるいは使用許可されてはやっぱ駄目、を繰り返しているわけだが
2019/01/21(月) 22:17:32.15ID:uF1YosBW0
地味にやや高価で折り合いつかないとかかなぁ
2019/01/21(月) 22:44:49.43ID:/sMais800
単にアルミマグの在庫が山のようにあるとかかもな。
陸軍が自前のポリマーマグ作ってるからって話もあるけど
2019/01/21(月) 22:52:23.01ID:JdU3YDVVM
アルミは形が歪む、スチールは重い、だからプラスチックが良いのに。
710名無し三等兵 (ワッチョイ 5963-W1wC)
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2019/01/21(月) 22:53:26.82ID:X8xzRxRV0
軽い、安い、壊れにくい、どう考えても
ポリマーマグの勝ちでしょ。
アルミ製のSTANAGは昔から評判悪くて、
特に欧州系の銃器メーカーが忌み嫌ってたよね。
2019/01/21(月) 22:55:30.03ID:puKPgHDG0
プラは割れる
2019/01/21(月) 23:03:42.50ID:KrNOylfL0
>>711
確かに割れるけど、割れる程の力を与えたらアルミもスチールも車に轢かれた空き缶みたいな事になるからセーフ
2019/01/21(月) 23:14:51.61ID:puKPgHDG0
>>712
経年劣化の発送ある?
2019/01/21(月) 23:22:58.36ID:JdU3YDVVM
発送?
2019/01/21(月) 23:46:03.68ID:VxGu+El90
>>711
割れたマガジンは一目で壊れてるとわかる
変形したマガジンは気付かずに使う可能性がある
2019/01/22(火) 00:05:47.02ID:B30pGKev0
プラが割れる頃にはアルミは半分のサイズになってそう
2019/01/22(火) 00:12:03.49ID:HMlqLCLv0
そのうち小銃より先にマガジンだけカーボン製になるかもな…
て、そういえば思ったけど、小銃の素材としてカーボンファイバーを多用したのってあんまり聞かないような気がする
コスト度外視の特殊部隊専用カスタムとしてはアリなのかなとか思ったりもしたんだが、もしかして熱に弱いの?
2019/01/22(火) 00:14:22.14ID:21D/Etsua
>>713
経年劣化するのは間違い無いけど、具体的にはどれくらいで劣化するのか専門家すらわからなかったりする…
まあ同じようなCFRP使ってるボーイング787やら三菱F-2が墜落するまでは使えるだろうからセーフ
2019/01/22(火) 00:18:41.59ID:IBDaQZkkp
単純に高価過ぎるんじゃ?
クリステンセンアームズのチタニウムアクションカーボンバレル&カーボンファイバーストックライフルは日本でも民間で使ってる奴居るけど1丁140万円(税抜き)とかだし
2019/01/22(火) 00:22:16.69ID:zJA0Tjpur
ロシアは70年代にはベークライトに切り替えてたな弾倉。
2019/01/22(火) 00:32:29.75ID:wsMAC8BYd
焼き入れしとけや。
2019/01/22(火) 00:42:32.22ID:0uXA7pCJ0
短繊維をランダムに混ぜ込むタイプのCFRPならそのうち普及しそう
高級車に使われてるような繊維の模様が見えるやつは手間がかかるからカスタムメイドの高級銃とかになりそう
2019/01/22(火) 00:45:48.84ID:BVg+T16Qa
>>717
呼んだ?
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/12/29/master-arms-enyo-lightweight-rifle-3-65-lbs/
2019/01/22(火) 01:03:48.21ID:mO3k2txI0
>>717
AR15の試作品の一部?はハンドガードとストックがカーボンだった
http://farm3.staticflickr.com/2515/3760069492_4b48ec0a25_o.jpg
割と有名な話だと思ったんだがなぁ
2019/01/22(火) 02:36:14.12ID:BVg+T16Qa
ガラス繊維が見えてるだけじゃないの?
http://www.megpro.com/ar/tech/serial2.jpg
"visible fiberglass cloth pattern on the stock and the handguard"
2019/01/22(火) 06:16:33.13ID:UWviq00Q0
マガジンみたいな多く使うものにカーボン使うとかコスト高くなりすぎるんじゃないの?
それとも最近はカーボンも安くなってるのか?
2019/01/22(火) 13:03:01.32ID:p+exld0f0
ゆーか、あまし硬い素材はバリッて割れる恐れが
弾性のあるプラだと変形しても戻るし
2019/01/22(火) 13:10:53.59ID:NXk1lLqnp
>カーボン製になるかもな…
>カーボンファイバーを多用
>コスト度外視
>特殊部隊専用カスタム
長い冬休みだな
729名無し三等兵 (ササクッテロ Sp1d-A+eW)
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2019/01/22(火) 18:48:16.94ID:zvVjmRGbp
今ならプラも量産すれば安い気がするけどどうなんだろう
2019/01/22(火) 19:06:55.02ID:IN3Iyq4c0
>>716
樹脂は下手な所に成型させると物性出てない物が出来る。
そういう製造時点から樹脂が劣化してる物は保管してるだけで劣化しちゃう可能性がある。
色んな樹脂製品が最初に通る通過儀礼みたいな物で、どんな樹脂製品も最初この手のトラブルが起きる。
そういう事例だけは溜まって行くので、審査する側に樹脂に対してかなり偏見を持ってる人は大勢いると思う。
2019/01/23(水) 22:45:27.51ID:nt6rtJO1a
L119A1って変な形状の16inバレルとストレートタイプのバレルの二種あるんだな 納入の時期によって変わるのか?
2019/01/23(水) 22:56:22.75ID:lyTjOtrO0
なんで、SIG MCXって変な形のストックしかないんだろう
カービンだから?
2019/01/23(水) 23:45:08.29ID:RDPu6JrKa
この下のstockが嫌なら上のUPGRADE KITみたいに、みんな大好きwAR-15スタイルのストックを使うとか
https://cloud.3dissue.com/184198/184677/215529/2019SIGSAUERCATALOG/files/pages/tablet/184.jpg
たぶんこのアダプターで付けられるんじゃなかろか
https://www.sigsauer.com/store/sig-sauer-stock-adapter-1913-interface-folding-knuckle.html
734名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-8bv8)
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2019/01/24(木) 03:36:30.41ID:cVHJ3ybMa
6.8mmは7.62mmを凌ぐ性能を持つと聞いた事はあるが、クラス3のボディアーマーを貫通するロシア産拳銃なんてのもあるんだな…
735名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-8bv8)
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2019/01/24(木) 03:49:05.42ID:cVHJ3ybMa
5.56mmは1000mまで7.62mmより精度で優位に立てるし、やはり7.62mmは6.5mm PRC等の新口径に活躍の場を譲る事になりそうだな…

市街戦程度なら14.5インチでも事足りそうだが、16(.5)インチの安定性が重要視され、突入程度なら短銃身は要らないという考え故か(というか16インチのM4で短銃身にフルサイズ並みの火力を発揮させるM885A1弾とかにに対応出来るのか)
736名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-8bv8)
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2019/01/24(木) 03:54:39.74ID:cVHJ3ybMa
6.8mm分隊支援火器の方はクラス4を貫通させる十分な弾速を得る為にブルパップになるかもしれないな
737名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-8bv8)
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2019/01/24(木) 03:56:15.33ID:cVHJ3ybMa
まあハードアーマーとて人間の限度を超える重量故に防護出来る範囲も限りがあるが
2019/01/24(木) 07:49:35.97ID:q4jN46r7p
5.56×45が精度&速度で7.62×51に優位に立てるのは2〜250mまででしょう
6.8mmSPCにしても5.56×45mm代替で7.62×51の代替品では無いし
2019/01/24(木) 11:27:06.16ID:IYEUrcml0
しかし6.8SPCで本決まりなんかねぇ……
6.5CTAこそあるべき新銃弾だと思うんだがなあ
740名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-8bv8)
垢版 |
2019/01/24(木) 11:36:08.26ID:cVHJ3ybMa
https://mobile.twitter.com/STDelta13/status/918251693380288512
https://mobile.twitter.com/STDelta13/status/918252971627986944
https://mobile.twitter.com/STDelta13/status/918256003614892032
https://mobile.twitter.com/STDelta13/status/918256646165430272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/01/24(木) 11:47:57.09ID:IYEUrcml0
>>737
現時点での陸自のパワーアシストスーツで50キロの荷重で三時間のあいだ時速13キロで走り回れるとかになってるからなあ
電池が全固体電池なり金属空気電池なりになればこれよりも三倍五倍の性能になっても不思議でないからな
742名無し三等兵 (アウアウエー Sa4a-8bv8)
垢版 |
2019/01/24(木) 11:50:53.74ID:cVHJ3ybMa
https://mobile.twitter.com/Southwood_/status/963372218498428929
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/01/24(木) 12:07:51.92ID:+3UGLGlTa
>>739
NGSWの事なら>>415の通りですよ
6.8mmGP XM1186プロジェクタイルは機密扱いなので謎

ジェネラルダイナミクスもコンベンショナル型ポリマー・スチールハイブリッドケースで行くんですね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/23/true-velocity-partners-with-general-dynamics-on-us-armys-next-generation-squad-automatic-rifle/
このタイプって今まで様々なメーカーがチャレンジしてるけどどうなるやら
2019/01/24(木) 12:18:53.36ID:CDTGudBMp
>>743
真っ白な薬莢はなかなかに気色悪くて好きだわ
2019/01/24(木) 13:09:11.59ID:pSG1w25IH
>6.5mm 6.8mm
なんかアメリカ軍の一部が新弾薬を研究する度に謎の新弾薬推しさんは増える
あいつらの失敗歴から目を逸らすな!w
2019/01/24(木) 19:08:50.06ID:42wddPJL0
>>741
強化服の最大の弱点がまさにこれで、自身の意思で走って無いだけで、運動量はほぼ変わらず人体も疲労するからな。
強化服だから時速30キロで走れるとか100キロ行軍可能とか結局中の人の体力無いと出来ない事になる。
足動かさないで別に動く足や車輪つまり乗り物乗った方が良い。
2019/01/24(木) 19:14:26.79ID:JZ22ynsrM
>>746
乗り物のった物が良いならもっと前に歩兵はいなくなって戦車兵だけになってるのでは?
748名無し三等兵 (ワッチョイ 4202-HONf)
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2019/01/24(木) 19:42:31.39ID:OwEaJZSb0
屋内に入れる戦車があるならな
2019/01/24(木) 20:04:15.36ID:qoOTZR01a
>乗り物
どっちに乗りたい?
https://i.imgur.com/sNwLRyh.jpg
https://i.imgur.com/H73yg75.jpg
2019/01/24(木) 20:04:47.46ID:JZ22ynsrM
>>748
それな、後細い道とか斜面とか車入れない所はあるからなあ
2019/01/24(木) 20:49:35.22ID:kVGc3716a
コンバットアーマーなら
2019/01/24(木) 21:02:09.80ID:ufPXZ6DwH
>>748
これだな
https://www.youtube.com/watch?v=M_Pbv65X0vk
753名無し三等兵 (ワッチョイ 4202-HONf)
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2019/01/24(木) 21:31:33.66ID:OwEaJZSb0
そうだゴリアテに乗ろう
2019/01/24(木) 21:43:53.65ID:F0CxbefNa
現代版ゴリアテ、DOGO
http://www.glrobotics.com/dogoanti-terrorrobot
2019/01/24(木) 22:25:00.12ID:CHrrrKOm0
遠隔操作のラジコンに機関銃乗っけて道行く人を銃撃したら楽しいんだろうな
2019/01/25(金) 00:05:57.76ID:pAvvB8Hn0
>>754
ゴリアテらしく爆薬括り付けてテロリストに自爆特攻したら強そう
2019/01/25(金) 01:09:19.84ID:NAp0cs2ip
>>756
ダラスの乱射事件で警察が爆弾処理用ugvでやってたな。
2019/01/25(金) 06:41:54.16ID:bnfq5xYua
>>755
そういうのはGTAの世界だけでしてどうぞ
2019/01/25(金) 11:08:10.81ID:zHJjOq+n0
ふつーに考えたら既存の薬莢だけ軽量に出来たら一番無難よな
とりあえず7.62互換軽量シェル作ったらと思ったが、やらんのかうまく出来んのか
2019/01/25(金) 18:10:49.15ID:jo7n1kI6r
>>746
バイクを武装すればコンパクトでいいんじゃないか?
2019/01/25(金) 18:12:47.16ID:6HlAjR7sM
>>760
そういや陸自で新型偵察バイクの研究してたなあ、電動化で静粛性を上げるみたいだが
2019/01/25(金) 18:14:45.69ID:VWH71Mke0
モスピーダは正しかったんか…

子供心に、ザボーガーに命令して戦わせて自分は高みの見物の大門刑事はひどいと思いました まる
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