アサルトライフルスレッドその57

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-d5oK) · 2018/12/26(水) 07:54:15.44

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
アサルトライフルスレッド　その56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543315054/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-VwDT) · 2019/01/27(日) 12:11:23.53

不意にスーツに身体を動かされて腱や靭帯を痛めたりとかありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 955f-hiNU) · 2019/01/27(日) 12:34:16.74

逆に、盾になる鉄の塊かなんかをスッと差し出してくれればいいんじゃね？>自動銃弾回避

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-uJAn) · 2019/01/27(日) 15:04:08.26

親指で引くトリガー
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/25/shot-2019-thumbs-up-for-innovation-iron-horse-firearms-tor-thumb-operated-receiver/
人差し指の機能が低下している人でも射撃できる。トリガーを引くときに左右にぶれることが無い（上下はある）枝とかで不用意発射がおき辛い。がメーカの主張するメリット

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-Eb5m) · 2019/01/27(日) 15:10:00.75

>>815
親指って人差し指ほど微妙な操作が出来ないと思うんだよね
だからそれらは建前であって、バンプストック禁止の流れで考えたデバイスな気がするな
引き金より簡単にフルオートに出来るぞこれ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-TTSF) · 2019/01/27(日) 15:14:27.29

>>816
フルオート化好きだよなあ、よく色んなギミック考えるよな
そのうちスマートフォンに連動させるとかもでてくるのかしらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-VwDT) · 2019/01/27(日) 15:57:12.60

アル中がフェザータッチのトリガーを扱って擬似フルオートとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-eKWo) · 2019/01/27(日) 16:38:13.45

高橋名人にどれだけ連射できるか挑戦させたいかのようなギミックやな
目指せ16連射

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-8bv8) · 2019/01/27(日) 16:48:32.47

AKは伝統的にレートが低くCQBに強いとは言えない
それにしても自衛隊が二脚を採用し続けるのは何故なのか…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46b1-beQY) · 2019/01/27(日) 17:23:25.68

>>820
命中率重視ということで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-EdWC) · 2019/01/27(日) 18:06:48.33

>>820
米海兵隊と同じく中距離戦のドクトリンだからな

複数で射撃をすれば軽機のような働きも期待できるのが64式や89式で
それを中距離戦で命中率良くやるには二脚使って伏せ撃ちがモアベターだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a286-asGD) · 2019/01/27(日) 19:32:33.54

>> Sa4a-8bv8
こいつすごいな
ドルフロとかから入るとこんな思考になるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7934-JZJK) · 2019/01/27(日) 19:34:31.43

レートが最重要じゃないからな
ロシアはレート目的でAEK採用したが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-8bv8) · 2019/01/27(日) 21:33:29.97

でもレートが低いと近距離戦闘に勝ち辛いしロシアはAEKもカービンも実際には利用していないんだろ？
フリーフローティングバレルの恩賞で二脚が無くてもボルトアクション並とされるAEKをも凌ぐ精度を発揮するらしいが、それで自衛隊の小銃に対抗出来るのか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-8bv8) · 2019/01/27(日) 21:42:36.55

自衛隊の小銃はレートも高く銃剣も搭載しているから近距離も強く、二脚と工作精度を高める機構から中・遠距離も強い…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-10oW) · 2019/01/27(日) 21:43:25.19

どうだろう
倍率スコープがないから中遠は不利では？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-8bv8) · 2019/01/27(日) 21:55:23.54

89式って斜め上に反動が上がって肩でしっかり持たないとちゃんと撃てないのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-8bv8) · 2019/01/27(日) 22:00:58.09

新小銃の方はショートストローク風であるとかレート高めて89の2倍の値段であるとかの話があるがどうなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7934-JZJK) · 2019/01/27(日) 22:04:43.93

ニワカなワイでもわかる
こいつはガチニワカ　FPSから来た人かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-10oW) · 2019/01/27(日) 22:08:17.93

スコープ込みなら2倍しても不思議じゃない

ショートスコープか4倍固定倍率かはともかく上面レールで側面はMlokでいいかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4283-uJAn) · 2019/01/27(日) 22:17:15.27

FAMASで接近戦プレイやってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46b1-beQY) · 2019/01/27(日) 23:09:58.23

>>829
生産設備を一新すると、値段は2倍になるかもしれない
だが、89式も高いって叩かれてたから、値段に関しては考慮するかもね

反動に関しては、斜め上に上がるというのは聞いたこと無いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d4e-nz7m) · 2019/01/27(日) 23:14:36.46

実際にフルオートって”突撃用”ライフルにどれくらい必要なんかね
防御側とか援護で弾薬に余裕あるならいいとは思うけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-eKWo) · 2019/01/27(日) 23:47:35.20

想像してみよう
近距離戦で自分が移動する時部隊の仲間が
セミオートでポチポチ援護するのと
連発で一定時間援護するのどちらが心強いか

後退や撤退する時セミオートでポチポチ射撃して安全を確保するのと
連発で一定時間安全を確保するのどちらが安心か

不意の遭遇の際セミオートでポチポチ射撃するのと
腰だめで連発射撃するのどちらが命が助かる確率が高いと思うか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd62-IVb9) · 2019/01/27(日) 23:49:20.33

>>835
面倒臭いんで手榴弾で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-eKWo) · 2019/01/27(日) 23:59:13.37

>>836
50～100Mをコントロールよく投げられるような
プロ野球の外野手や投手並みの肩を皆が持ってるならそれでいいだろうね

まぁそんな距離でなくても手榴弾を20～30M先に投擲するとしても
その時は無防備になってまうから誰かに援護してもらわんとあかんけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d57-IuEv) · 2019/01/28(月) 00:00:26.71

アサルトライフルをARと略す人間は信用できない
それはともかく、今月のアームズマガジンでHK416の首折れる問題に少し触れてたね
基本フルオートは使わないし、歩兵が持つ7本のマガジンくらいではなんともないだろうという、意見あり
なんか持っていける7本のマガジン程度ならDI式でも問題ない、と言うのと同じような話になってきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4283-uJAn) · 2019/01/28(月) 00:06:55.95

最近のCQBは手榴弾投げ込んでからセミ乱射が流行りやで
フルオートでバラまいてるとそもそもが弾足りん。
そもそもそりゃMINIMIの仕事や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7934-JZJK) · 2019/01/28(月) 00:27:12.35

バレルも過熱するしね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-8bv8) · 2019/01/28(月) 00:42:50.85

ガチニワカである事は認めるし、軍隊に入ろうともしない人間がミリタリーを学ぶ意義は薄いだろう
ただ真面目な作品を創ったりするのに極力偏見を混ぜたくはないものでね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c212-25n5) · 2019/01/28(月) 00:46:02.23

フルオートなんて実際拳銃と同じく殆ど使わんだろう
CQBでもフルオートバラ撒きなんてしたら弾足りない上にどこに弾飛ぶか判ったもんじゃないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-ZJNl) · 2019/01/28(月) 00:51:09.36

あるに越した事はないが高いファイアレートは不要と個人的に思う
高々15mの人型標的に最初の数発しか当たらない
だからFerfransやジェームス・サリバン氏はM4のレートを600発以下にするメカニズムを開発したのは自然な事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c212-25n5) · 2019/01/28(月) 00:55:23.56

大体フルオートで弾撒き散らした所でいわゆる低レートな600rpmの銃にフルロードのSTANAG挿しても3秒でマガジン空だからな

**名無し三等兵** (JP 0H09-Fpn5) · 2019/01/28(月) 01:06:42.66

アサルトライフルのフルオート機能の価値を語る時はベトナム戦争jジャングル戦の映像でも見よ
密林の中で数十m内にいるが見えない敵との殺し合いだ
ミャンマー内戦に参加した元傭兵高部正樹の本の中でもそのような状況を記録した。
https://www.youtube.com/watch?v=89_3DgW_7mg

その一方、アサルトライフルの祖Stg44は元々300m内の制圧射撃と突撃射撃など目的を想定して作った。
実戦では短連射するだけど機構的にフルオートは必要だ。

**名無し三等兵** (JP 0H09-Fpn5) · 2019/01/28(月) 01:11:10.92

>連射レート
連射レートが高くなると銃の制御が難しくなる、自重が軽いライフルとSMGでその影響は大きい
現にM3グリースガンは連射レート低い故にフルオート射撃も制御しやすく、連射命中率は比較的に高い。
https://www.youtube.com/watch?v=YxKpSI9CIRE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-beQY) · 2019/01/28(月) 01:42:43.70

ジャングルや自衛隊みたいな防衛戦闘なら分かるけど、
室内戦で連射してたら跳弾で敵味方大変なことになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4283-uJAn) · 2019/01/28(月) 01:47:34.59

なおベトナム戦争で糞新兵だらけの米兵が乱射した弾は
当然殆ど当たっていなかった模様。

米兵は弾と銃のせいにしたが、結局単に腕の問題だった。
一般兵にフルオート制御は無理じゃないかと言う話になりM16A2等が生まれ、
フルオートによる制圧射撃はより重くて安定するMINIMIの仕事になる。

近年ではドットサイトの普及と銃自体の強化により、
M27 IARの様な「制圧するのに大量の弾をバラまく必要がない」支援火器も登場している。

なお、ソ連はとっくにSVDを使ってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-10oW) · 2019/01/28(月) 01:50:47.55

IARは敵の位置がわからなくて
適当にぶっ放すとき困りそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5e5-uJAn) · 2019/01/28(月) 02:07:46.39

逆に発射速度を上げて、初弾の反動によって体が動揺しきる前に次弾を撃つことで
集弾性というか命中率を向上させる考え方もある
AN94やG11が有名だし、FAMASも同じ考え方を取り入れてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-eKWo) · 2019/01/28(月) 02:10:19.13

>>839>>848
CQBのような近接戦なら手榴弾でいいけど
50M以上の近距離戦だと手榴弾はあまり意味ないからな

アサルトライフルのフルオートが活きるのは
不意の遭遇戦による弾幕張りと
近距離戦における移動の時間を稼ぐ援護の際の弾幕張りだからな
フルオートないしバーストで数発分撃ってを断続的に繰り返してな

CSのヒストリーとかディスカバとかでやってたアフガン派遣兵に
ゴープロ等つけた映像ドキュメンタリーでは後退撤退の際には上記の手法はよく使われてたわな

ある程度なんでもできるってのがアサルトライフルの特徴だからな
セミオートしか使えないライフル渡されるのと
フルオートもできるライフル渡されるのでは
兵士がフルオート使う使わないに関わらず精神安定的にどちらがいいか
って話でもあるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5e5-uJAn) · 2019/01/28(月) 02:15:09.77

西側式のタクトレメソッドが普及する以前は、LE系の訓練動画ですらMP5をフルオートで撃ってたし
G18やM7188のようなゲテモノ的フルオート火器も作られた（今もAA12は対テロで使われてると聞く）
で、今はセミオート至上主義みたいなのが蔓延ってるけども
その考え方が絶対正義かというと、そうとも限らん
特に軍隊系にとっては、フルオートのデメリットとしてよく挙げられる弾薬消費だとか流れ弾だとかが
必ずしも常に問題になるわけじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4283-TS0d) · 2019/01/28(月) 02:25:33.69

MP5はフルオートしても制御できる火器だから別問題でねーか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5e5-uJAn) · 2019/01/28(月) 02:39:52.83

少なくとも流れ弾、跳弾、弾薬の浪費云々は気にしてないって話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c261-uJAn) · 2019/01/28(月) 06:14:10.47

HK416ってなんか欠陥でてきたの？
G36といい最近のHKはなんか微妙になってきたんかな？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-GWe7) · 2019/01/28(月) 07:16:30.24

銃身がレシーバー基部のところから折れるというかなりありえないのとかほか細かいのモロモロ
まあ当初から懸念されていた木に竹を継ぐような強引な設計変更にはやはり無理があったと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d18-Y3vB) · 2019/01/28(月) 09:00:51.36

>>848
米陸軍は何年か前から配備してるM4をM4A1にアップデートしていってるぞ
フルオート使えないと制圧射撃行えないから不利って理由で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d18-Y3vB) · 2019/01/28(月) 09:02:04.81

>>852
フルオートなら的に向かって引き金引けば一発は当たるからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-4MQL) · 2019/01/28(月) 09:06:38.89

>>857
バーストしかできないM4ってそんなに出回ってたのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Ee4N) · 2019/01/28(月) 12:08:09.31

>>859
米軍のM4ってけっこうな数がアッパーとストックをM4仕様に変えただけの代物で元はM16だったんじゃなかった？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8mC5) · 2019/01/28(月) 12:33:37.99

フランスのHK416は大丈夫なんだろか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-GWe7) · 2019/01/28(月) 16:00:12.11

デルタみたいにバカみたいに打たないから平気やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-eKWo) · 2019/01/28(月) 16:19:48.43

弾幕はれるのはそれはそれなりに有益だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4202-HONf) · 2019/01/28(月) 17:23:24.96

戦後国産スレで話したけどセレクタ切り替えが面倒だしフリンチ起こして初弾も当たらなくなるので速射で充分
現代のかなり早撃ちできる銃でフルオートにするメリットがデメリットに比べて薄すぎる
委託射撃とか緊急の護身には使うから必要なだけで

01 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-t/jq) 2019/01/23 00:08:19
>>298
ぐぐったら元軍人のcpbフォーラムとかいうマニアックなものがでて吹いた
http://www.cqb-team....c.php?f=3&;t=1247
抜粋
単発　確実に当たるが残弾管理が困難
三点　制御が難しく最後が跳ねる　SASの人によると腹を狙えとのこと
フル　.22lrでなきゃよほど慣れてないと無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3de1-h/iE) · 2019/01/28(月) 17:46:06.55

1～2点射の繰り返しがようござんす

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4902-uJAn) · 2019/01/28(月) 18:13:19.83

>>838
結局DI式より重くなるHK416はM4の代わりにはならないのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-geIG) · 2019/01/28(月) 18:25:34.22

デルタはライフルを一年で使い潰した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-h/iE) · 2019/01/28(月) 19:16:43.98

>>867
一年保てば上出来だろ
アイツラ下手すりゃ銃身一週間で使い潰すぞ

一方
ttps://news.militaryblog.jp/web/US-Army-approves-T-Worx/Intelligent-Rail-for-NGSW.html
米陸軍がT-Worx社の『インテリジェント・レイル』の試験通過を承認。次世代分隊兵器（NGSW）計画を後押し

どうもイマイチイメージわかんが、ピカティニーレールに情報ユニットとUSBみたいなソケットでも組み込むんかね？
部隊内でのデータリンクや戦闘中のログ取得の有用性はわかるんだが
でも衝撃や熱にさらされる銃やレールに組み込む必要性は疑問

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-P8Dn) · 2019/01/28(月) 21:23:06.42

個人ごとに、バーティカル・グリップの最適位置を記憶させたり（線でも引いとけよ！とか言わない）、誰がグレネード・ランチャーを付けている（一目瞭然！とか言わない）かログに取っておくんだよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-uJAn) · 2019/01/28(月) 21:33:57.47

>>868
電源(バッテリー)の一本化（レールの接点から供給)ならH&Kかどこかも試作してたような気がする

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-P8Dn) · 2019/01/28(月) 21:36:17.41

スマホも充電できるかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-2oAA) · 2019/01/28(月) 21:47:38.95

モバイルバッテリーをハンドガードとかストックに収めるマル秘収納テクなんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4283-uJAn) · 2019/01/28(月) 21:53:36.15

同じサイトに解説でとるやん
ttps://news.militaryblog.jp/web/AEWE-shows-Intelligent-Rail-by-PPI.html

ライト、レーザーサイト、サーマルサイトまでを共通電源から供給するみたいだが
ストック内にバッテリーって電動ガンのよーだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-VGjT) · 2019/01/28(月) 22:30:08.90

バレルを熱源として電力供給とかするんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-beQY) · 2019/01/28(月) 22:58:17.72

>>848
ロシアって運用思想の割り切りが潔いよな
米軍だってM14を全廃しないで残しといて分隊に一人M14係でも置いとけば似たような運用ができたのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5e5-uJAn) · 2019/01/28(月) 23:03:57.77

電源用のレールだけならもう何年も前にウィルコックスが似たようなの発表してたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5e5-uJAn) · 2019/01/28(月) 23:23:01.81

>>855
G36の欠陥もHK416の欠陥も、経年劣化の影響を含みうるが
連続射撃等を含む常識的な耐久試験で全く表面化しなかった、とは考えにくい
にも関わらず、特に世界中で比較的長期間使用されてきたG36の欠陥を
よりにもよってHKお膝元のドイツ連邦軍が指摘するまで
誰も認識していなかった、というのはどう考えてもおかしい
HK416も同様に様々な国や機関でテストされてきたはず
誰も見抜けなかったはずはない

問題が発覚、表面化するのがあまりにも遅すぎて
代替小銃の採用を巡る癒着や政治的陰謀を勘ぐらざるをえない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-jChA) · 2019/01/29(火) 00:00:11.43

イティローが「G36のレスィーバァーは熱で熔ける」とSATかCM誌で書いたら
次号で「アレはウワサなんじゃよ～」と訂正してたの覚えてるわ
連邦軍で問題発覚するずっと前の話ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81d4-rapH) · 2019/01/29(火) 00:10:42.15

>>875
革新が身上だから、伝統は無視できるのだろう(共産主義・社会主義的思想自体は相当歴史を遡れるらしいが)
あとは人権や人命も・・・

米軍だと保守的な一面があるから、従来の実績やら伝統や前例が重視されていそうだ
AR15ですら採用にあたってはすったもんだして、1980年代後半までM1911A1が正式採用されてたくらいだからな・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd62-IVb9) · 2019/01/29(火) 00:22:34.22

AK47に戻る。
こうですか？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-j3Pg) · 2019/01/29(火) 00:29:13.70

言うて少数調達だろうと派生含め未だに多国軍に採用されるだけのポテンシャルあるやんHK416は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-beQY) · 2019/01/29(火) 00:33:02.46

一方SCARは鳴かず飛ばずだなぁ
てかFN大丈夫か？SCARがこんなでFN-2000もカタログ落ちして、拳銃だって大したのはねぇしPDWも結局普及しなかったし

もしかしていまのFNってもうロクに売れるモノないの？アメリカでM4作って凌いでるだけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81d4-rapH) · 2019/01/29(火) 00:34:35.08

FNならMINIMIとFN-MAG売ってるだろ
アサルトライフル競争ならFN-CALの失敗とFN-FNCの出遅れの時点で決着が付いていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4283-uJAn) · 2019/01/29(火) 00:55:32.43

MINIMI→糞重い当たらないと不満たらたら
FN-MAG→弾も含めて重い！！！！１１１１

FN次世代のうわさも聞かんしなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-10oW) · 2019/01/29(火) 00:57:11.76

SCAR人気ないの？特殊部隊とかで
使われてるイメージだけど普及してないんか
やっぱりAR-15系列が強いのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-ZJNl) · 2019/01/29(火) 01:19:39.82

ってもMinimiとMAGは最早採用されてない国を探すのが難しいくらいに採用されてるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-2oAA) · 2019/01/29(火) 01:34:13.93

scarのコピー品というかscarベースの派生銃をそこかしこの国で作っちまわれてscarを採用する必要が無い
scarの方がFNクオリティで信頼出来ても自国生産の方がメリットが上回る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2bc-kDlh) · 2019/01/29(火) 01:35:16.08

軽機いらんわ。の流れ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81d4-rapH) · 2019/01/29(火) 01:45:00.59

>>885
体調に調達してるのは米軍特殊部隊とベルギー軍くらいで、そのほかの国では特殊部隊・警察特殊部隊への少量調達と民間向けだろ
知名度は高いがAR15系と比較して数はかなり少なそうだな
英語版Wikiを見る限り総生産数は数万丁程度なんだろう

AR15系の総生産数もこれまた不明だが、数千万丁単位だな
M16系に限ると800万丁程度らしい
AK系は1億丁超える

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-osgP) · 2019/01/29(火) 02:47:05.93

>>878
イティロー爺の文章好きだったのに、スッカリ書かなくなって残念。

ライフルは2点バーストが使えそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c202-qaAa) · 2019/01/29(火) 04:21:39.85

>>890
5chでイチローの文章好きな奴初めて見たわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81d4-rapH) · 2019/01/29(火) 04:23:53.34

「コイツはスチールの重みで反動が相殺されてイイ感じだ！」

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-j3Pg) · 2019/01/29(火) 05:25:22.56

>>884
自衛官「ミニミが重い…？当たらない…？ミニミより良い軽機があるのか！？」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-h/iE) · 2019/01/29(火) 05:50:28.16

>>893
??「それを創るのが>>415のNGSW-ARですぜ自衛隊のダンナ」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-h/iE) · 2019/01/29(火) 06:08:36.40

マキシム・ディフェンスの短い奴>>577の実写スロー@5.56x45mm
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/28/shot-2019-maxims-tiny-pdx-personal-defense-weapon/
マズルフラッシュが四角ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-uXH+) · 2019/01/29(火) 08:20:51.88

???「MK-48調達はよ」

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-j3Pg) · 2019/01/29(火) 09:33:12.61

国産のアレな機関銃に慣れた自衛官からしたらミニミは神の機関銃らしいからな
元自のライターが言ってた

**名無し三等兵** (JP 0H09-Fpn5) · 2019/01/29(火) 09:44:50.97

>>882
SCARの問題は価格が高い
https://fnamerica.com/products/rifles/fn-scar-17s/

ARは今の北米でAK以上の著作権フリー状態、パーツメーカーが多く、価格は安い。
新型自動銃が出るたびにレビューの最後にほぼ必ず「～だがARの方がやすい）」（意訳)を付けるため、新型銃の売り上げが伸びにくい。
SCAR-Lは氾濫しているAR-15に負け、SCAR-Hも一時期に善戦したが、安いの308口径ARが増えるとやはり価格面でそれに敵わない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-Eb5m) · 2019/01/29(火) 10:12:16.57

>>898
いち早くショートストロークAR15系を採用した台湾では
HK416のようなレシーバー問題はないのでしょうか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c261-uJAn) · 2019/01/29(火) 12:57:55.73

HKよりFNの方が良さそうなのに
どこも採用するのはHKばかり

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-GWe7) · 2019/01/29(火) 13:01:25.99

>>897
FNオリジナルならな…
ラ国は不正露見の劣化品…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0680-PQnw) · 2019/01/29(火) 13:59:52.35

GLOCKとAR15はレゴだしな

**名無し三等兵** (JP 0H09-Fpn5) · 2019/01/29(火) 14:35:51.24

>>899
HK416の問題をまだ詳しく調べていないため断言できないが、
知る限り台湾のピストンARが発生した問題は大抵他のARにも見られる問題、レシーバーの問題について聞いたことはない。
アメリカにもT91のアッパーが売れている、問題があるなら周知されるはず。
https://youtu.be/0psT6Q-v9AY

>>900
HKは自主設計を放棄してピストンARメーカーになった。
ピストンとはいえARだから売りやすい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U/8O) · 2019/01/29(火) 15:19:35.23

ではH&K最新のピストンを御覧下さい。でもこれはver4で既にver5があるはず
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/03/942F02C4-0A72-4B6A-9013-D769C5894E2D-660x302.jpg
妄想ですがｗH&KはG36の件でドイツ軍の面子を潰してしまった。巻き添えになったヘーネルディフェンスは災難

**名無し三等兵** (JP 0H09-Fpn5) · 2019/01/29(火) 15:41:16.93

>>904
なにこの微妙なSCARパチモン感ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7934-JZJK) · 2019/01/29(火) 16:49:09.33

HK433か
これは古い写真だが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-t87j) · 2019/01/29(火) 17:45:10.78

そういやレンジャーだかがSCAR-Hに5.56のコンバージョンキット組んで使ってるのって何故なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-DXAL) · 2019/01/29(火) 18:08:19.75

>>907
Hで5.56は撃ててもLで7.62は撃てないからね
必要に応じて変更できるのも強みじゃないか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U/8O) · 2019/01/29(火) 18:19:08.48

>>906
そう、今年のshotshowでver5が公開されると思ってたのに･･･

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-U/8O) · 2019/01/29(火) 18:28:07.21

>>905
構造的にいえばscarとbrenはハンドガードまで一体のモノリシックアッパーでバレルを左右からボルト留めするスタイル。対してhk433はハンドガードは別にするスタイル。バレルの固定は不明。どっちが良いかは未知数っすなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-a4pb) · 2019/01/29(火) 18:38:46.66

>>907
その方が安いからだよ。
HとLを買うより、Hを買って必要に応じて口径を変える方が安い。
予算的な問題でLの購入は出来なくなったが、5.56mm仕様が不要なわけでは無いので少しでも安く調達するためにコンバージョンキットが作られた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-EdWC) · 2019/01/29(火) 18:40:25.64

>>910
本邦の新型小銃はどうなんやろか

アサルトライフルスレッド その57

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