【XF9-1】F-3を語るスレ94【推力15トン以上】

2019/01/11(金) 21:52:46.64

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ93【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546387962/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/17(木) 10:24:00.93

そもそもグリペンで優れていると言われてるアビオニクスなんてアップデートで
一番改良しやすい部分だろ
ステルスや機体性能そのものは将来的にどうにもならない部分だし
その辺が低い機体を導入しろとか狂気の沙汰

2019/01/17(木) 10:28:08.36

F100、F110エンジンをラ国してる日本が今更グリペンのF404を導入することはまずないよな

**名無し三等兵** (JP 0H53-QagD [114.160.42.216]) · 2019/01/17(木) 10:32:44.72

F-2と比べても航続距離やFS能力でケチが付くしなぁ
F-35増やす方がマシって言わせたいからわざとあそこまで日本に合わない機体を出してきたと思えてきた

2019/01/17(木) 10:33:32.71

>>610 KHI MHI SUBARU みんなボーイングの機体を作ってるから、ボーイングの最終組み立ての自動化を助けて欲しいという話。

KUMADAIマグネシウムが出てこないのは不満でならないが。これをアルミの代わりに使えばかなり機体も軽くなる。まだコストが解決できないかな。

2019/01/17(木) 10:41:21.32

>>614

日本がBTX-1を採用する場合はありかな

2019/01/17(木) 10:57:39.54

>>612
大臣「昨年の中期防に明記してますので、どうぞ」
で充分ですね。
周辺がキナ臭くなってきたし、
報道側も、そろそろ軍事専門を入れないとダメなんじゃないかな。
じゃないとまたLM案クラスのフカシに騙される。

2019/01/17(木) 11:31:08.20

>>614
FSX国産案時代ぐらいでしょ＞F404
>>617
あと30年後ぐらい出ないとその目はない

2019/01/17(木) 11:35:04.78

>>585
岩屋ってクソだな
>「今どき一国だけで戦闘機をつくることになっていない」と述べた

2019/01/17(木) 11:54:54.33

>>620
F-22だって日本製の素材使ってるわけやし。

2019/01/17(木) 11:57:25.08

純国産をとか質問したのかもね

2019/01/17(木) 12:04:20.67

変な切り取りやってフェイクニュース作るとかもよくあるしなぁ

2019/01/17(木) 12:09:22.25

>>585
財務省に対する牽制、ですかね。
「国産」にこだわっているわけではなく、コスト削減を目指して国際共同開発を視野に入れてますよ、と。

なお実態は、あくまでも「国内主導による国際共同開発」と。

2019/01/17(木) 12:17:42.79

そんなにコスト言うなら共同開発か国産かとかよりまとめ買いした方がよっぽどコスト削減になるだろ
コスト削減にもならん共同開発を押すのは他の理由でもあるのかね

2019/01/17(木) 12:18:20.89

グリペンはNG登録推奨
全く関係がない

2019/01/17(木) 12:21:59.97

ニュースサイトでセキがグリペン持ち上げてるのな

2019/01/17(木) 12:24:31.02

>>625
F-3の一括200機発注とか是非とも見てみたい

2019/01/17(木) 12:30:57.04

分担比率日本が99パーでもやはり国際共同開発になるのかな

2019/01/17(木) 12:32:32.58

>>632
F-3の仕様次第ではF-2とF-15の代替は全てF-3でってのはあり得るんじゃないかな
というよりも、そこを狙って開発は進むはず

最大の敵はコストなので、どこに金をかけるか、どこが金を出すのかの議論は白熱してそうよね

2019/01/17(木) 12:37:56.00

>>630
コストより性能未達だろw

2019/01/17(木) 12:40:23.99

大臣は普通に全てが国産なわけがないと答えただけだよ
記者をはじめ受けとる側が100%国産じゃなきゃ
国産放棄みたいな話をやりだすだけ

2019/01/17(木) 12:43:01.69

機銃や射出座席とかは海外製だろうしね

2019/01/17(木) 12:45:20.60

>>603
F-16ベースなのに自主開発とか腹痛ぇww

2019/01/17(木) 12:47:56.05

インフルエンザ流行ってるから気を付けろ。

2019/01/17(木) 12:55:21.42

定義の話をすると既存機の改造でなく
新規開発ならレーダーやエンジンが外国製でも
だいたい国産扱いされるのが通例
F-1なんかが外国との共同開発なんて言わないのと同じ

F-3の場合は新規の機体設計、エンジン、レーダーまで国内開発なのだから
定義的にはF-1や幻の国産FSXより国産だといってよい
中には外国製部品や外国の戦闘機と共用する機材がある程度

何故がF-3に関しては異様に国産認定ハードルを高くする連中が多い
100%国内開発じゃないと国内開発断念なんだという話にしたがる連中が多い
おそらく日本は戦闘機開発は無理と主張した連中が
予想を間違えたことを隠す為じゃないかと思う

F-3が国産じゃないならF-1なんかは外国との共同開発とでもいうのだろうか？

2019/01/17(木) 12:57:19.67

中期防に主導開発と書いてるから大丈夫だと思うが
気がかりなのは防衛大臣が戦闘機に特にこだわりがなく鳩山みたいに直前に聞いた話で考えが変わるタイプだと困るなあ

2019/01/17(木) 12:59:13.41

官僚主義だから大臣が多少パープリンでも大綱のような紙に書かれた中身から逸脱はできないんだよ

2019/01/17(木) 13:00:56.26

グリペンなんかも飛行制御プログラムは
アメリカ企業に丸投げされエンジンはアメリカのF404/F414
だけどアメリカとの共同開発なんは呼ばれない
どう考えてもF-3は国産と呼んだほうが実態に合っている
ただ国産と呼ぶか国際協力と呼ぶかは重要ではない

2019/01/17(木) 13:03:23.89

>>638

その通り
公文書に明記されたのは決定事項
もうF-22ベース案がどうとかの段階は終わった

2019/01/17(木) 13:05:27.98

正体表したね。

2019/01/17(木) 13:06:43.45

てか、何で今更グリペンなんて推してるんだろ？
F-3開発のベース機にでもして欲しいんだろうか

2019/01/17(木) 13:07:49.49

F-2とF-15MSIPの約200機を国産のF-3で交代ってのは確定でしょ
国産じゃなく国際共同開発って強調してるのはアメリカの顔色うかがってのことじゃね？
一部機器は確実に外国製だし国際共同開発ってのは間違ってないし海外企業は締め出しますなんていえないし

2019/01/17(木) 13:12:32.05

>>643

アメリカ云々はもう関係ない
大臣は常識的な話をしただけ
記者があまりにバカが多く
少々外国企業が関わるだけで国産断念みたいな話をやりだす
気にするような内容じゃない

2019/01/17(木) 13:15:20.22

電動ブレーキはF-3の為にもボーイングの為にもぜひ成功して欲しいな。 B787の電動ブレーキはまだ重量や耐久性などで問題を抱えている。
油圧油が漏れて整備に時間がかかるのは戦闘機も民間も避けたい。

住友精密工業が担当するのは間違い無いと思うが、流体電磁ブレーキは挫折しているみたいで心配。
こっちも重量が重すぎという問題を抱えている。

自動車用 MR流体ブレーキ
http://www.akebono-brake.com/product_technology/technology/next_generation.html
2020年に実用化

KYB株式会社(旧カヤバ工業) も電動ブレーキを出してるね。 2017年パリの航空ショウに展示した。
エレクトリックメカニカルブレーキ
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1069596.html
この方式なら間違い無いだろうけど、ボーイングと同じく重たくはなるだろうね。

2019/01/17(木) 13:17:13.74

>>629
もちろんそうです。
大臣の発言でも、「今どき一国だけで戦闘機をつくることになっていない」ということなので、
たとえ0.1%でも海外企業が開発に参画するなら、立派な国際共同開発です。

2019/01/17(木) 13:17:19.62

アレな人らの中では、ネジ一本でも輸入すれば国際共同開発なんじゃないすかね。
彼らがそう思うんならそうなんだろ。彼らんなかではな。

2019/01/17(木) 13:17:58.71

そもそもマスコミは、「国産」と「純国産」の違いを意図的に混同しているように見受けられる。

2019/01/17(木) 13:18:19.57

>>645 脚の昇降機の電動化はほぼ終わってるみたい。住友精密はエアバスと共同開発してる。電動ブレーキもエアバスに説明してるらしいからエアバスとの共同開発になるかも。

2019/01/17(木) 13:28:03.85

できるだけアメリカ企業ではなく欧州企業と組みたい、というのはあるね

2019/01/17(木) 13:30:07.90

ロケットで例えるならH2は純国産でコストダウンで外国製部品使ってるH2A、Bは国産だよな
マスコミはロケットなら理解できる基準を戦闘機になると思考停止してしまうんだよ

2019/01/17(木) 13:32:12.05

>>642
ラノベ原作のアニメやってるからじゃない？
ヒロインがグリペンらしいしラノベの描写とライターの記事読んで信じたお客さんがいると思う

2019/01/17(木) 13:40:51.94

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000145427.html

>アメリカを訪問中の岩屋防衛大臣はワシントンで講演し、アメリカ製の最新鋭ステルス戦闘機「F35」を合計147機、購入する考えを明らかにしました。

講演とかやってんだな

2019/01/17(木) 13:45:50.20

https://youtu.be/V8hiCGl-e-0?t=3480

これ観ればわかるけど岩屋の発言は「F-35ですら国際共同開発だったわけで、いまどき一国で全部をやることはない。
そういう意味での国際共同開発はありうる。ただしその場合も日本側がプライムとしてリードした開発になる」という
ものなので、中期防の記述そのままだよ。単に記者がそれをあたかも新事実のように取り上げただけ。
そもそもこの質問自体が中期防関連で日本の防衛産業がFMSのせいで圧迫されて弱体化してきてるという懸念があるが
今後どうするのか。理念を同じくする国々との国際共同開発や技術の輸出を増やしていくのか、というもので、それに
回答する文脈の中での発言だから、別におかしなことを言ってるわけじゃない。

あとその次の質問で面白いことを言ってる。
日本の国防に益するのであればF-3の輸出という可能性もあるらしい。

2019/01/17(木) 14:08:50.14

>>654
＞日本の国防に益するのであればF-3の輸出という可能性もあるらしい

逆説ですが…

まともな共同開発を他国に呼び掛けるならば、「輸出を前提」にしなければ参加国は集まりません。
「可能性…」に言及するレベルならば国際協力の深度も‘その程度’ということですね。＾＾！

2019/01/17(木) 14:15:04.44

>>659
現状そこまで考えてないんじゃないかな
コスパではF-35には勝てないだろうし、たまたま要求仕様が似てる国or開発段階から金は出すので一枚噛んでアメリカと関係ない戦闘機が欲しい国とか探す程度じゃない？
そういう意味ではインドとか良さそうなんどけどね
あそこいろんな国から買うの好きだから

2019/01/17(木) 14:40:35.93

台湾と英国あたり？<輸出先

2019/01/17(木) 14:44:29.98

>>655　アメリカが輸出させないだろ。　自分の所より強い戦闘機が広まると困る。

2019/01/17(木) 14:52:05.98

>>656
インド時空に巻き込まれるからやめといた方が良さそう

2019/01/17(木) 15:06:48.74

>>659
未来安価見事に拾ってるなw

とまれ一枚噛ませるとかはあり得ないよ国防に資しないから
そうりゅうみたいに出来たものを如何？と改造可能パッケージにするなら兎も角(それで売れるとは言ってない)

2019/01/17(木) 15:23:29.23

>>658
自分の所より強い戦闘機？ってなに？

2019/01/17(木) 15:32:07.51

韓国人｜日本と戦闘機の共同開発をしたい国がある訳ない!!! ⇒ 俺たちのKFXに参加しないか？

http://horukn.com/archives/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF/1361

2019/01/17(木) 16:01:42.74

おそらく対空戦闘能力はF-35は全般的にF-3に劣ることになるよ
F-35の売りはあくまでも同一の機体で3タイプを開発したことであり
汎用性の高さを求めて個々の能力を最高を求めたわけではない
F-3はあくまでも対空戦闘重視で機体の余裕を汎用性に振り向けるもので
F-35は最初から汎用性の高さを求めて開発して一芸の最高さは求めてない
設計思想が全く違うから比較しようがない

2019/01/17(木) 16:06:51.80

>>661 1対1の戦闘ならレーダーと赤外線センサの探知距離が長い方が勝つだろ。

総合戦になれば話は別。

2019/01/17(木) 16:07:49.93

>>661
いまの時点でF-35やF-22を超える性能を追求できないと諦めているのは…

（－ωー）ダメ、ダメでおじゃるよ　W

「京」と同じく一時的にトップに立つも、すぐにアメリカに王座を奪還されるくらいの夢はもとうよ。W

2019/01/17(木) 16:12:12.97

>>642
グリペンのように設計段階からメンテナンス性能の高い機体として作れと言うこと、基地に戻ると３時間メンテ必要な機体はイラネといっているのでしょう！(予備役兵で１０分もあれば対空装備で再出撃は凄い！)

2019/01/17(木) 16:13:15.62

再出撃も出来ず落とされるんじゃ意味がない

2019/01/17(木) 16:14:52.64

>>666
＞グリペンのように設計段階からメンテナンス性能の高い機体として作れと言うこと

家で一人でプラモでも作ってろよ　W

いい加減に、軽戦闘機の話がしたければ専用スレに逝け！！

2019/01/17(木) 16:20:05.11

>>667
＞再出撃も出来ず落とされるんじゃ意味がない

まったくその通りです。
エンジン推力が８トン程度の軽戦闘機がステルス性能を持てない事はこのスレや、X-2量産厨スレ
でこれまでに完全に論破された話で、今さら軽戦闘機をここで持ち出すアホはNGワードでスルー
対象ですね。

**名無し三等兵** (JP 0H53-QagD [114.160.42.216]) · 2019/01/17(木) 16:20:13.27

メンテナンス性能とか出撃の度に塗料塗り直すような機体にしない程度でいいだろ
設計時に意識する事自体は悪くないけど要求にまで盛り込む必要は薄い

2019/01/17(木) 16:23:34.00

>>668
ハリアーのメンテナンスだけは勘弁(主翼を外さないとエンジンが下ろせない機体)

**名無し三等兵** (JP 0Hbb-nKXl [202.251.88.56]) · 2019/01/17(木) 16:25:27.34

というか10分で再出撃可能とかいう売り文句を真に受けてる時点で馬鹿だよ
1番結果が良い時の数値出されても凄いね、だから？としか言えんがな

2019/01/17(木) 16:35:39.00

首都まで車で数時間で国境線、とかなら整備時間の短さが勝負を分けるかもしれないけど
日本じゃ飛行機を数時間飛ばす必要があるんだよ
だったら整備時間の短縮よりスパクル可能時間や巡航速度の速さの方がよほど投入できる見かけ機数を増やすのではないかね？

無駄に凝ってて整備しにくいのは論外だけど分単位で整備とか無意味な要求だよ

2019/01/17(木) 17:19:18.83

グリペン押しは条件も知らずスーパークルーズできるとかドヤ顔でメーカーの宣伝文句言ってるんだからどうしょうもない

2019/01/17(木) 17:32:50.07

>>674
>スーパークルーズできるとかドヤ顔でメーカーの宣伝文句
まだ試験中だしね。実機の試験機がようやく2機になったばかり。
兵装試験(とそのソフト開発検証)はまだまだだろう。F-35Aなら10－20機作って3-4年かけたあたり。

2019/01/17(木) 17:32:52.09

グリペンはＣＧのプロモーション画像はフジツボヘルメット以外はかっこいんだけど、実機のフライトみるとあんまり感銘を受けないな

**名無し三等兵** (JP 0H8e-4BpF [101.102.202.90]) · 2019/01/17(木) 17:33:07.46

グリペン坊やは練習機スレに行ったら？

**名無し三等兵** (JP 0H8e-4BpF [101.102.202.90]) · 2019/01/17(木) 17:34:34.10

KFXに売り込んでも良いよ。

2019/01/17(木) 17:54:43.19

影も形もない云々言い出す奴はスレタイ呼んで自分の書き込み査読しろ
ここは正式に開発着手してないFー３のスレだ　そして>>1周辺を読んで要素技術の進行状況を３回よんでごめんなさいしなさい
話し相手が欲しければデールカーネギーの本でも買って読め

上記に該当するものが居たらこちらにアンカー　以降は触るな

2019/01/17(木) 17:57:55.29

　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.　　　>1　もさ。
＿＿＿　　ﾐ´ ∀　｀　　　　　　彡
＼　　　＼ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　＼　　　＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
　　　￣￣￣￣

＞国産と国際協同開発と海外開発

一昨年くらいに、たしかこのスレの何代か前のスレで実にイイ例えがあったもさ。

確か「韓国で作画しても日本のアニメです」「逆に、日本のアニメスタジオで作画した中国アニメが今年あったぞ」
だったと思うもさ。

>636
＞100%国内開発じゃないと国内開発断念なんだという話にしたがる連中
そういう人たちの考え方あるいは定義を用いると、「英米から輸入した屑鉄が無いと製鉄業が成立しなかった」
戦前の日本には、国産の軍艦や火砲や軍用車両は存在しなかったことになるもさね。

2019/01/17(木) 17:59:07.28

F-3が量産されればF-2をDACTの旅に出してもいいね

2019/01/17(木) 18:02:13.57

外見はJ-20よりSu-57が好みだな

>>680
乙ですもっさりしたかわいい毛玉の人
確かに分かりやすいw

**名無し三等兵** (JP 0H8e-4BpF [101.102.202.90]) · 2019/01/17(木) 18:17:41.29

>>680 明治時代は、戦艦時代で鉄を作るために官営八幡製鉄所が作られ、その間にも江戸時代から続いてた絹が輸出産業として栄えてた。

第二次世界大戦後、軽工業や化学工業が栄え始め、鉄や繊維は終わったと思ってたらしぶとく生き残ってる。

世界最大のプレス機なんてのが無いのは寂しい気がするが、今や繊維産業が鉄の代わりを担ってるからわからないものだね。

ジェットエンジンの高圧タービン翼を3次元織物で作るなんて誰が考えたんだ？世界から見たらきちがいかと思うだろ。俺だって今だに嘘だろと思ってる。

一本の糸で手袋を作ったり、衣服を作ったりする技術に裏打ちされた冒険なんだろうけど、感心するよ。

2019/01/17(木) 18:17:49.51

そういえば日本でのF-22参加のDACTのときは
米 E-3 F-22×2 F-16×2
日 E-767 F-15×2 F-4×2
で F-2は参加してなかったよね
カウンターとしてはF-16にはF-2だと思うんだけどなにかしら思惑でもあったのかねぇ

2019/01/17(木) 18:19:14.73

グリ坊はこんなスレに書き込んでないで韓国にグリペンを売り込みに行きたほういい。

2019/01/17(木) 18:24:54.51

グリペン推しは別に構わんではないか
日本の次世代戦闘機と結びつけるのが根本的に間違ってるだけだ。

外国政府・企業との共同作業を行うとしても
既存戦闘機とは設計を異にする事はもう確実だ

2019/01/17(木) 18:26:57.15

>>685
>韓国にグリペンを売り込み
いや、インドネシアにグリペンかもね。
ここが転べばKFXが無くなる。

2019/01/17(木) 18:30:25.82

完全に足抜けしたわけじゃないかもしれないが
ラファールに転んだんじゃなかったかインドネシアは

熱帯でM88の推力が十分に出ないとかありそうで困る
M88-X売り込むという脳筋解決で

**名無し三等兵** (JP 0H8e-4BpF [101.102.202.90]) · 2019/01/17(木) 18:43:41.78

>>683 そう言えば、訳の分からない新日鉄住金なんて名前が少し昔に戻ったような、
官営八幡製鐵所から日本製鐵(1934～1950) が、日本製鉄になるのは喜ばしい。

**名無し三等兵** (JP 0H8e-4BpF [101.102.202.90]) · 2019/01/17(木) 18:48:33.55

しかしインドネシアは懲りない国だよな。 POSCOが何度爆発してもそのまま使ってるし。
軍事関係でも韓国には何度も煮え湯を飲まされてるのに関係を続けてる。

しかし高速鉄道はそんなに生優しくは無いと思うぞ。明らかに返すあても無い中国の高利貸しなんだから。軍事基地まで中国に取られるぞ。

2019/01/17(木) 18:57:35.95

「そんなことより賄賂だよ」てな感じだと思う

2019/01/17(木) 18:58:54.05

>>687
インドネシアはKFX計画から降りてなかったか？
【韓国空軍】KFXへの出資を渋るインドネシア
http://annex2ahouse.blogspot.com/2018/10/kfx.html

2019/01/17(木) 19:02:40.83

>>689
韓国が、新日鉄住金にも徴用工裁判起こしてるから…かな？

**名無し三等兵** (JP 0H8e-4BpF [101.102.202.65]) · 2019/01/17(木) 19:03:41.92

>>692 いや、現金を出したらしい。多分中国人が間に入ってポッケに入れてるんだろうけど。

2019/01/17(木) 19:13:48.05

実現するかはわからんが
スウェーデン自体も次世代戦闘機を構想してる
グリペンは2030年代以降に配備する機体じゃない
グリペンに長所があるのは認めるけど
中露の新型戦闘機や場合によってはF-35とも対峙する可能性だってあり得る
そういう状況でもグリペンが2030年以降でも日本に最適なのか考えるとよい

2019/01/17(木) 19:16:15.72

防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供常続的公示
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
公示第1号防衛装備庁電子装備研究所が行う随意契約への新規参入の申し込みについて（一部改正：３１．１．１７）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/jozoku31-001.pdf#page=15
> 31技-1 戦術データリンク妨害用送受信技術の性能確認試験のための技術支援（１)
> 31技-2 戦術データリンク妨害用送受信技術の性能確認試験のための技術支援（２）
> 31役-1 戦術データリンク妨害用送受信技術の性能確認試験のための試験準備・撤収作業
平成２６年度　事前の事業評価　評価書一覧 15 戦術データリンク妨害用送受信技術の研究参考
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_15_sankou.pdf
>搭載機のポンチ絵がP-1っぽい

2019/01/17(木) 20:00:03.72

>>686
そもそもグリペン自体の未来は普通に暗いしね。
ボーイングのBT-X　LIFTがおそらくグリペンC/Dの市場を食い荒らす

NGをいれる国でアメリカと中が良いのならF-35いれて仲が悪い国はSu-57をいれて仲が悪いが西側基準の機体が欲しい国がいれるぐらい
>>695
（F-35との比較で）産廃はいらねぇーで結論が出てるかと

2019/01/17(木) 23:35:00.72

>>662
ホル韓が復活しとる

2019/01/18(金) 00:39:17.11

イスラエル辺りに売れれば戦闘データも取れるがまあ政治的に無理だろう

F3もある程度の対地ミサイルを運用出来ないと海外に売るには厳しい

2019/01/18(金) 01:13:39.08

空戦特化のF-22の境遇見てると、更に10年経って登場するF-3はもう陳腐化確定だな（笑）

2019/01/18(金) 01:16:49.12

今の戦闘機に積んでるレーダーは Xバンドレーダーがほとんどだろうけど、ステルスが当たり前になってくると、S波レーダーも積むようになるのかな？

ステルスからレーダーの戦いになりそうだな。

2019/01/18(金) 01:17:09.27

>>654
このインタビューの文字起こしがあったのでグーグル先生に
翻訳してもらった

> グリーン：あなたは私たちにF-2と調達について考えさせました、そして、あなたはFMSが高価で、長い時間がかかり、そしてそれが日本の調達予算、FMSの増加部分であると述べました。
日本が防衛産業基盤を失いつつあること、米国からのFMSが多すぎると日本自身の防衛および航空宇宙産業基盤が弱体化していることを心配していますか。
それとも、日本が自国の自律防衛産業基盤について考えることができない新しい時代にあるのでしょうか。
それは、技術輸出のより広い共有、他の同盟国との発展について考える必要があるのでしょうか。新しい中期防衛計画での防衛産業基盤についてどう思いますか。

>岩谷：F-2の後継者については、5つの観点から検討しています。そうするとき、非常に重要な要素は国内産業の参加です。
しかし、ある国が単独で戦闘機を作ろうとしているこの時代と時代においては、それは実際には物事が進んでいる方法ではありません。 F-35でさえも多国籍の努力でした。
それで私達は私達の業界をリードすることを望みますが、他の国々との共同開発と研究が考慮されるでしょう。
そして他の国々と言えば、私はアメリカとの協力を検討することを意味しますが、それは主導する必要があります - 私たちは日本の産業が主導する開発をしたいのです。

2019/01/18(金) 01:19:23.04

>>700 それはそれで良いだろうし当たり前。
国産機体は常に進化出来るんだから世の中に置いてきぼりになる事はない。
十分に余裕のある機体だと思うよ。

2019/01/18(金) 01:19:33.05

>>702の原文
https://www.csis.org/analysis/japans-national-defense-strategy

> MR. GREEN: You gave us the thinking about the F-2 and procurement and you mentioned that FMS is expensive, takes a lot of time and it is an increasing part of Japan’s procurement budget, FMS.
Are you worried that Japan is losing its defense industrial base, that too much FMS from the U.S. is weakening Japan’s own defense and aerospace industry base?
Or are we in a new era where Japan can’t think about its own autonomous defense industrial base, it has to think about a broader sharing of technology exports, development with other likeminded countries?
How do you think about the defense industrial base with the new Mid-Term Defense Plan?

>MR. IWAYA: As to the successor of the F-2, from five perspectives we’ll be studying this. When we do that, a very important element will be domestic industry participation.
But in this day and age for one country just to make a fighter jet by itself, it’s just really not the way things are going.
Even the F-35 was a multinational effort. So we would like to have our industry lead, but joint development and research with other countries will be considered.
And when I say other countries, I mean considering cooperation with the United States, but it would have to be led by – we would like to do development that’s led by the Japanese industry.

2019/01/18(金) 01:23:47.78

日本は　仮に空戦特化で高価でもありなんだよ・・・基本的に遠征軍じゃないから

2019/01/18(金) 03:31:10.34

輸出とか言ってるしアメリカは大したもん提供しないだろうな
ハネウェルとかが絡んで終わりな気がする、何にしても改元前後に分かることだけど

2019/01/18(金) 05:56:37.99

>>704
＞Or are we in a new era where Japan can’t think about its own autonomous defense industrial base, it has to think about a broader sharing of technology exports, development with other likeminded countries?

自国単独の開発やめて同盟国同士が出資しあって共同開発したり技術輸出する方が良いと言っときながら
日本メーカーをアショアのレーダー開発から排除するあたり
アメリカ人の本心はおまえらは金だけ出して俺たちが作ってやればいいとしか思ってないだろう

2019/01/18(金) 06:54:35.17

>>707
コスト増大するから国内メーカーの使わないって決めたのにまとめにいるようなレベルの無知は巣に帰れよ。

2019/01/18(金) 07:03:01.19

>>458
新幹線はジェットエンジンや燃料タンクに容積を取られとらん

2019/01/18(金) 07:53:02.98

>>708
寝言は寝てから言え

2019/01/18(金) 08:14:24.51

>>663
出来てもない仕様すら出てないF-3がF-35より強くなるの？www

2019/01/18(金) 08:25:17.59

20年も遅れてスタートするんだから上回るんじゃないの
上回らないなら計画中止だな