【XF9-1】F-3を語るスレ94【推力15トン以上】

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2019/01/11(金) 21:52:46.64ID:QUZjor7R0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ93【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546387962/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/01/19(土) 17:53:13.97ID:M8frLxqs0
拡張性ってもステルス機は後付け大変だからどうかな
2019/01/19(土) 17:57:17.05ID:K+nCJ4j4M
>>930
22隻一気に作るのか。初耳だな。
何を調べたんだ?
2019/01/19(土) 18:00:40.01ID:b3HsPMlx0
>>942
＞ここら辺を自称軍事の専門家も結構勘違いしている人が多い

（−ωー）実に多いですな…

曰く、日本の開発した兵器はガラパゴス化している…

曰く、日本企業には国際競争力が無いのでイタリアやイスラエルのように部品メーカーに徹しなさい…

曰く、本気で防衛を考えるならば、スウェーデンを見習いグリペンのような軽戦闘機を大量に配備するべき…

もっと凄いのが…

軍師：「日本製の機雷があればあとは、なあ〜〜んもいらない。P-1は哨戒機として役立たずだし…」

これを読んだ時はさすがに目が点になりましたね。W　
このオヤジ、本当に自分が軍事の専門家だと思いこんでいるのか？
2019/01/19(土) 18:03:05.07ID:PtAykhOx0
>>928
スレ立てどうもありがとう。

>>909
主任設計者が明かす F-2戦闘機開発 単行本（ソフトカバー） ? 2018/12/10
神田 國一 (著)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4890633790/ （amazonのリンク）
単行本（ソフトカバー）: 259ページ
出版社: 並木書房 (2018/12/10)
言語: 日本語
ISBN-10: 4890633790
ISBN-13: 978-4890633791
発売日： 2018/12/10

amazonの出版社からのコメントに本文の「おわり」の部分の抜粋がが書いてありますね。
FS-Xの設計に携わった方の本なので、開発に携わった航空機やF-2の開発のことが中心ですよ。
2019/01/19(土) 18:05:53.66ID:b3HsPMlx0
>>952
だからエンジン２基の大型の戦闘機をF-3に選択したわけです。
しかも、その上で軽量化も世界にこれまでないレベルで実現するという野心作です。

ホルホルしすぎて自分で書いていても気持ちが悪いですが（笑）、まあ、これぐらい書かないと
スレ違いの半島情勢を話すバカどもが気づかないと思って…　そろそろ専門スレに移動しろよ！
2019/01/19(土) 18:09:11.31ID:tST15j+J0
>>939 アホか、そんなことはあたり前。 そういうのは総合力だからな。
金のかけかたが違う。 ボツボツやろうや。 アメリカが逃げる場合の覚悟はしながらね。
2019/01/19(土) 18:16:11.62ID:zGVq+tEYM
東京の水道水の汚染状況
原子力安全委員会が定めた飲食物摂取制限に関する指標値
　放射性セシウム：200Bq（ベクレル）／水１kg

東京は原子力安全委員会の出したこの値を越えてる地域が多い。

神奈川に入ると水源が違うから東京の5分の1以下になる。

1.葛飾区の水道水中のセシウム総量310.32Bq/kg（2017年1月3日測定）
2.埼玉県川口市の水道水中のセシウム総量159.62Bq/kg（2017年2月12日測定）
3.墨田区の水道水中のセシウム総量179.84Bq/kg（2017年3月29日測定）
4.北区の水道水中のセシウム総量125.2Bq/kg（2017年4月9日測定））
5.神奈川県横浜市の水道水中のセシウム総量34.1Bq/kg（2017年5月18日測定
6.神奈川県横浜市南区の水道水中のセシウム総量8.96Bq/kg（2017年5月25日測定）
7.千葉県松戸市の水道水のセシウム汚染285.12Bq/kg（2017年6月5日測定）
8.埼玉県川口市の水道水中のセシウム総量193.28Bq/kg（2017年7月18日測定）
9.埼玉県さいたま市の水道水中のセシウム総量105.76Bq/kg（2017年7月23日）
10.東京都港区の水道水中のセシウム総量270.4Bq/kg（2017年8月17日）
11.宮城県仙台市の水道水中のセシウム総量170.8Bq/kg（2017年8月25日）
12.東京都杉並区の水道水中のセシウム総量212.56Bq/kg（2017年8月26日）
13.東京都大田区の水道水中のセシウム総量105.6Bq/kg（2017年9月5日）
14.千葉県船橋市の水道水中のセシウム総量1,128.96Bq/kg（2017年9月6日）
15.さいたま市浦和区の水道水中のセシウム総量108.32Bq/kg（2017年9月25日）
16.東京都江東区森下の水道水中のセシウム総量465.36Bq/kg（2017年11月10日）
17.千葉県千葉市稲毛区の水道水中のセシウム総量1,097.12Bq/kg（2017年11月16日）
18.江戸川区小岩の水道水中のセシウム総量417.68Bq/kg（2017年11月23日）
ソース
全国各地の水道水のセシウム測定
http://cdcreation.grupo.jp/free1713790

やはり印旛沼は高いんだな
水源変えないキチガイ千葉はエベンキの鏡だな
2019/01/19(土) 18:19:20.25ID:shCtuU1T0
別に韓国にだけドライなわけじゃないけどな

白人同盟たるＮＡＴＯすら脱退しようとするほどにはドライ
日本もアメリカ自身が主導したはずのＴＰＰを一方的に抜けて二国間交渉をごり押ししてくる程度にはドライ
まだ一方的にＦＴＡを抜け出さす再交渉にとどめておいてくれてる
本当に敵扱いなら自動車関税かけてるし
ＧＭのリチウムイオンバッテリーの韓国依存をやめさせる

逆に武器買ってくれるならそれはそれでオッケーだ
トルコもサウジもたいがいだが、Ｆ３５は予定通り輸出されるし、サウジも武器買ってくれるから消極的

またトランプ目線で見れば、防衛費をＧＤＰの１％程度しか負担してない日本と２〜３％かそれ以上の韓国

どっちが誠実かってことになる
960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2b3-LxSt [221.37.234.13])
垢版 |
2019/01/19(土) 18:20:07.56ID:vZe1K+Qf0
『F-2戦闘機開発』という本の中で著者が少しLMのことを批判してたな
LMはすぐによく考えもせずに金と時間が必要と言い出すと

確かにそういうところはあるかも（笑）
961名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LxSt [221.37.234.13])
垢版 |
2019/01/19(土) 18:25:57.01ID:4dtyGixX0
>>955

この本良いですよね
タケノコとかキヨ、ブンとかが
如何にバカかが良くわかる
2019/01/19(土) 18:31:15.76ID:shCtuU1T0
中国なら１年で作れるかもね。

半島情勢というかアジア情勢はむしろ突出している
大昔のように「欧米ではー」といってれば専門家面できた時代じゃない

それこそ韓国を嘲笑できるレベルの欧州の軍隊がどれだけあるかっつー話だよ。
2019/01/19(土) 18:33:30.24ID:3ZpDh/y3p
>>953
30FFMでググれば出てくる
次の中期防で一気に10隻を作るし
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/soubi_tanka.pdf
2019/01/19(土) 18:35:06.64ID:7zU9ALPKa
お前らいい加減スレタイぐらい読もうや
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LxSt [221.37.234.13])
垢版 |
2019/01/19(土) 18:43:21.87ID:4dtyGixX0
大型の機体に余裕有るパワーは汎用性を持たせやすい要素ではる
F-4やF-15もその法則を生かして多用途機として活躍することになった
兵器を機内搭載するにしても大型のF-3は中型機のF-35よりは余裕がある
日本で陸上機として使用するには十分な汎用性を持たせることは可能だろう
おそらくF-14やMiG31みたいな特殊用途の要撃機のまま終わることはないだろう
2019/01/19(土) 18:47:09.59ID:fdHRH+YBM
>>965
>余裕あるパワー
グラフに書かれていたようにドライ13トンとかなれば発射台から垂直射出すらできそうだな……
2019/01/19(土) 18:49:27.78ID:M8frLxqs0
F-15はCとEは外見似てるだけで中身はほぼ再設計の別物だけどね
F-15は制空に特化してたから対地に使うには強度が足りなかった
968名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RUwj [110.163.10.205])
垢版 |
2019/01/19(土) 18:53:13.50ID:kmhMfOIFd
強度というより翼面荷重低すぎて低空飛行に適さない
2019/01/19(土) 19:10:34.24ID:W0GPUTtT0
制空に特化したF-3をベースに出力の余裕を利用し対地搭載力に回すことは可能だが制空特化ステルス機だから内蔵は無理だよね
F-15やF-16がマルチロール化できたのは外吊りだからだしもちろん巨大なウエポンベイを用意しとけば攻撃力を増やせるがデッドスペースを抱えてれば空荷で重力が変わらない状態でも抗力が増え推力が失われ対空能力は損なわれる
2019/01/19(土) 19:13:35.64ID:M8frLxqs0
>>968
同じ、高空に最適化してるから低空だと機体に負荷がかかって寿命が縮む
971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22f0-JwAL [219.121.92.30])
垢版 |
2019/01/19(土) 19:17:29.81ID:s8I+q4RK0
24DMUのウェポンベイは縦二列配置だから
仕切りを無くすだけでかなり大型のものが内装できる

24DMUでA-1（仮）を作ればいい
2019/01/19(土) 19:21:24.14ID:shCtuU1T0
キヨとかタケノコとかの連中はその「欧米ではー」の発想のまま
ついでに欧米といっても米国は（日本でも）メジャーすぎるからって理由で欧州製マンセーというわかりやすい連中

まー今時の中国出羽守系も同じレベルであれなんですけどｗ
>>955
「本物」は違うんだよねえ
2019/01/19(土) 19:30:12.79ID:K+nCJ4j4M
>>963
5年かけて10隻を一気にと言っていいものやら
2019/01/19(土) 19:42:12.65ID:tfA7fvXJ0
>>973
おまえはグリペンだけホルホルしてろ
2019/01/19(土) 19:43:08.67ID:KJUV37GU0
>>771
FCS-4の誕生であった
2019/01/19(土) 20:07:14.96ID:gLDeZNPwM
>>923
じゃあ売れよ
2019/01/19(土) 20:15:42.38ID:n4mwCSGX0
>>969
まぁASMも外装と言い切っているわけで・・・ASM3に限ったわけでもなく
既存のASM1/2も外装前提
2019/01/19(土) 20:51:38.71ID:H4DRbVxc0
>>954
軍需に関しては一番目と二番目は、、まあ解らなくはない。
2019/01/19(土) 20:52:24.90ID:W0GPUTtT0
外装で良ければ出力に余裕ありそうだしマルチロール化は十分可能だろうな
2019/01/19(土) 21:52:44.90ID:ap3MvoEGM
防空専用機化は情勢によるものと同時に開発リソースの集中という意味合いが強そうだしな
スパイラル開発の後の方にはASMとかの実装は予定するんじゃないかなあ
981名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a261-8pwm [123.230.155.176])
垢版 |
2019/01/19(土) 21:58:17.33ID:kCzUrr2c0
>>961
アホらしい
2019/01/19(土) 22:18:49.30ID:bD4g51S00
F-3の開発に目処が立てば内蔵型のASMの開発も始まるだろ
F-35用にはJSMもあるし
敵基地攻撃はもっぱらF-35の仕事になるだろ
2019/01/19(土) 22:23:49.63ID:BNPKwyOQ0
F-3が実戦配備される頃には、多数の無人機に対する対策も必要となるだろうな。
HPMで強力な電波妨害を行うのか、マイクロAAMの搭載に走るのか。
2019/01/19(土) 23:05:30.97ID:XKEUn4ey0
ASM-3はF-2用に作られたのだから
ASM-4を作るならF-3かその派生型で運用するためになるのは間違いない

となると射程以外の性能はほぼそのままにウエポンベイに収まるサイズものを作るか
サイズはそのまま、翼下に吊るすものの射程延長でスタンドオフできるようにするか
前者であればステルス性を保ちつつ近接できるので迎撃されにくくなるが母機の危険性は増す
後者であれば母機は安全だが比較的遠距離で探知される
2019/01/19(土) 23:12:53.52ID:KhWB97/Y0
F-3のウエポンベイを少し大きめに作り、内装できるASM-4を開発する気がするな
2019/01/19(土) 23:38:45.91ID:qog9PD9T0
対艦攻撃はＦ−３がコントロールする随伴スティルス無人機がやるのさ…
って誰か言ってよ？
2019/01/19(土) 23:38:49.77ID:n4mwCSGX0
ウエポンベイに収まる程度のASMとかショボ過ぎて話にならないだろうに
2019/01/19(土) 23:41:02.74ID:ZirCLk8L0
>>954
兵頭二十八はものすごく個人的な経験と感情から迷論言ってると思う
やたら自分のが軍役（自衛官だった）ことを強調するし
2019/01/19(土) 23:50:12.47ID:XKEUn4ey0
>>987
LRASM「…」
2019/01/20(日) 00:28:51.92ID:oqDfchv90
防衛費は段階的にGNP比2％くらいまで増大するだろう
これは、もう、どうしようもない
2019/01/20(日) 02:04:24.12ID:kxFH9HJi0
>>991 輸入を減らして内需型にすれば十分に元は取れる。
2019/01/20(日) 03:15:12.18ID:fs1MNJmGM
>>986
もしくはミサイル巡洋航空機
2019/01/20(日) 03:16:11.13ID:fs1MNJmGM
>>990
エベンキ国賊韓唐の品ちょんこ育成のオウンゴールだからキチガイ国賊韓唐エベンキが払えよ
994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LxSt [221.37.234.13])
垢版 |
2019/01/20(日) 04:18:30.80ID:qEY9LUkL0
次期ASMがあるならF-3のウエポンベイに収まるサイズで開発するよ
わざわざステルス性能・速度性能を犠牲にして大型ミサイルにする必要ない
995名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2b3-LxSt [221.37.234.13])
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2019/01/20(日) 04:24:47.66ID:JXY9DwwN0
それとF-3が就役する頃にはASM-1/2の搭載は考慮しなくてよい
F-35やF-3にスパローの運用能力を問うようなもんだ
ただJSMの運用能力は付加される可能性が高いだろう
JSMなら内装できそうだ
2019/01/20(日) 05:32:28.75ID:buCQv5Hv0
>>989
LRASMはF-35のウエポンベイに入らない
2019/01/20(日) 05:36:01.33ID:dAtRDe550
射程800ｋｍもあるのにウエポンベイに入れる理由がない
2019/01/20(日) 06:43:52.97ID:d3bH3QvRd
ASMはステルスコンテナかミサイル本体のステルス形状化がなされると予想している
999名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2b3-LxSt [221.37.234.13])
垢版 |
2019/01/20(日) 06:50:38.39ID:JXY9DwwN0
速度が犠牲になるな
1000名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e2b3-LxSt [221.37.234.13])
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2019/01/20(日) 06:55:37.89ID:JXY9DwwN0
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