【航空自衛隊】F-35B導入について21【海上自衛隊】

2019/01/26(土) 09:22:11.41

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■前スレ
【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546663550/l50

■基礎知識　F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/21(木) 20:19:26.47

>>783
いや実際朝鮮半島有事とか台湾有事とかで戦火の中に何万人もの日本人が取り残されている時に
せっかく空母があるのにヘリだけ出して戦闘機は載せないで行くとかないと思うぞ

2019/02/21(木) 20:20:32.05

>>785
戦闘機載っけたらヘリ載らねーじゃんそれとも日本の空母は四次元ポケットか？

2019/02/21(木) 20:21:27.26

>>782
存続事態に掛かるほどなら可能だよ。
機雷巻かれるとか。

在留保護名目で他国の領空に戦闘機を持ち込むって？ええ？
無理筋すぎてさすがにびっくりだよｗ

2019/02/21(木) 20:22:13.32

>>784
海自にも全世界管制できるようなシステムはねーし、もちろん沿岸での管制もできない

2019/02/21(木) 20:24:18.20

>>786
空母1隻に戦闘機を4～5機のせても問題ないよ
空母は公海上だし
他の空母だって輸送艦だっていくだろう
ベトナム戦争の終わりにアメリカの空母が避難民を満載してだろ

2019/02/21(木) 20:25:10.53

>>788
管制がなきゃ行動できないってのは海軍じゃありえないな

2019/02/21(木) 20:26:29.22

>>789
ベトナムは戦争相手だろｗ
そりゃ護衛いるわｗ

在留人保護で戦闘機の護衛が必要って、誰が攻撃してくるんだよｗ

2019/02/21(木) 20:26:52.32

だからこそ海自空母機動部隊の出番なんじゃないか？
イージス艦が公海上をSSMと乗っけて遊弋してるし。

さらにジブチに駐留した実績があるP-1は意外と重武装可能。
ASM×18でサウスコリア駆逐艦くらいは跡形もなく消滅させることができる。実質は戦略爆撃機。
｢法的｣にはF-35Bの海外任務は何ら問題なし。

2019/02/21(木) 20:26:59.08

>>790
航空機の話してんだけど？

2019/02/21(木) 20:29:37.32

>>791
そりゃ例えば北朝鮮軍とか中国軍とかだろうね
邦人保護だから戦争はしないって空母だけ丸腰で行くわけにはいかんでしょう

2019/02/21(木) 20:30:35.95

まずさぁ、在留人保護で戦闘機での護衛が必要ってことは、何者かが「高度な対空兵器」を使用してくることを想定してるってことだよなｗ
それ在留人保護以前に戦争してるってことじゃんｗｗｗｗｗ
海上警備行動もくそもねーぞｗ

2019/02/21(木) 20:31:26.16

>>794
北朝鮮の在留邦人を保護救出…？頭が痛くなってきた…

2019/02/21(木) 20:33:16.15

ごめん、ほんと腹痛くなってきたｗ

2019/02/21(木) 20:34:11.37

>>795
別に高度とは限らないけどな
UAVかもしれないし旧式のミグかもしれないし携帯SAMかもしれないしAAAかもしれない

邦人保護ミッションではこんな艦載機構成で出動するという予想もあるよ
https://i.imgur.com/8NKJoX8.jpg

2019/02/21(木) 20:34:47.87

>>791
ルート上の武装組織の偵察警戒。
上空からの迂回指示。
大規模な襲撃がアンブッシュに遭遇したら是非もなし。
｢適切なCAS｣を執行する。

2019/02/21(木) 20:37:46.27

>>799
どれもこれも戦闘機がやる仕事じゃなくて笑える

2019/02/21(木) 20:38:51.59

>>798
それを高度って言うんだよｗ
そんなもん向けてきてるってことは戦争してるってことｗｗｗｗｗ

邦人保護で戦闘機護衛とかやってる時点で、その国とは普通に戦争してんのｗｗｗｗ
権限がどうこうとか法律がどうこうとかを心配する必要ないからｗｗｗ

2019/02/21(木) 20:41:42.17

在外民間人保護はネイビーシールズが投入される案件たりえる。
そのときの空母艦載機による航空支援要領はとっくに確立されてるだろ。教義ごと導入するだけだ。

海自のSBUと連携させるためにもF-35Bはやはり海上自衛隊に導入するのが正解。
それが国民の利益。

2019/02/21(木) 20:41:59.06

>>799
その程度ならヘリで十分やろｗｗ
SH60のセンサーで監視してねｗ

携帯SAM対策は、高度取るだけで何とでもなる。
地上掃討するわけじゃないんだし、低空を飛ぶ必要はない

2019/02/21(木) 20:42:47.16

>>801
別に日本が直接戦争してるわけじゃなくても攻撃されることはよくあるだろ
だからこそ今まで民間機が行きたがらなくてトルコに助けてもらったりしてたんだし
そんな不穏な海域に行くだけでも戦闘機を載せていく充分な理由になるよ

>>800
ヘリでやったら撃墜されるかもしれないがF-35Bならまず安全だよ

2019/02/21(木) 20:44:32.27

>>802
だからね、地上のテロリスト程度なら、携帯SAMが精々なのよｗ
低空を飛ばない限り脅威足りえない。
高度を取ったヘリを撃ち落せるほどの対空兵器で攻撃してこれるのは軍隊でなければありえねーのｗ
お前の言ってることは戦時での話しばかりｗｗｗｗ

権限の話とか法律の話とかどこいったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2019/02/21(木) 20:45:51.92

>>804
どう安全なのよｗ
F-35Bで地上掃討でもすんの？ｗ

え、その救出先の国とは戦争してる前提なのかはっきりしてよｗｗｗｗ
クーデターじゃないの？ｗｗｗｗｗ

2019/02/21(木) 20:49:13.97

>>805
そんなことないだろ
携帯SAMによってこれまで何機もの民間機が撃墜されてるじゃないか
だから民間機が邦人保護にいきたがらないわけだよ
そんなところに乗り込んで行くんだから戦闘機による護衛は必要だろ
空母も戦闘機も無いんじゃ無くてあるんだから

2019/02/21(木) 20:49:29.86

>>806
だから戦争してないよ

2019/02/21(木) 20:50:21.71

>>807
うん、それでF-35Bはどうやって護衛すんの？
地上掃射でもすんの？ｗｗｗｗｗ
していいの？ｗｗｗｗ

2019/02/21(木) 20:51:33.52

>>808
してないんだったら、戦闘機はダメだろｗｗｗ
ただの領空侵犯じゃんｗｗｗｗ

2019/02/21(木) 20:51:47.94

>>804
えっ！？単座かつ最低でも300kmは出す戦闘機で脱出車両の管制支援を！？

2019/02/21(木) 20:52:18.56

>>809
携帯SAMの場合は主にジャミングによる妨害だろうね

2019/02/21(木) 20:54:35.02

>>810
そうとは限らないよ
暫定政権と日本国政府が同意の上で派遣している場合もあるだろうし
国際的な枠組みの中で行動してる場合もあるだろう
法的な問題はクリアしてもなお起こりうる脅威に対処するために必要な措置を講ずるまでだよ

2019/02/21(木) 20:56:44.01

>>812
携帯SAMってレーダー積んでるんですか！？

2019/02/21(木) 20:57:31.54

>>813
合意してんだったら、誰に攻撃されるんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2019/02/21(木) 20:59:28.70

携帯SAMの対策のためにジャミングによる妨害っていう発想凄すぎひん？ｗｗｗｗ
新兵器かな？ｗｗｗｗ

2019/02/21(木) 21:00:41.19

>>815
そりゃ今だ新政府に服せざる敵対勢力や無法化した武装組織だろうね
さらにソマリアのような事態になったらもはや無政府状態だよ
そんなところに助けにいかなくてはならないんだからできる限りの装備をしていくしかないだろう

2019/02/21(木) 21:01:54.29

>>817
で、F-35Bでジャミングして護衛？ｗ
ジャミングの意味わかってる？ｗｗｗｗ

2019/02/21(木) 21:02:17.86

>>816
ジャミングっていうとレーダー妨害だけを指すのか
まあ指向性赤外線妨害装置みたいな光波妨害とかだろうね
普通にフレアを出すとか

2019/02/21(木) 21:03:41.14

>>817
クーデターが起こった（成功した）あとの新政府と対立してる組織って旧政府なんですがそれは

2019/02/21(木) 21:03:44.57

何でレスが伸びてるのかと思ったら、変な論客が暴れてる訳ねw

2019/02/21(木) 21:04:04.28

>>819
それはどっちも自機防御のためであって護衛にはつかえないなぁｗｗｗｗ
ヘリに打ち込まれたら見てるだけしかできないけど・・・ｗｗｗ

2019/02/21(木) 21:05:34.82

>>820
まあそういう場合もあるだろうしそうじゃない場合もあるだろうね

2019/02/21(木) 21:07:50.46

F-35のフレアは自分以外の航空機の盾として使えるらしい。
しらなかった

ふれあってすごい！

2019/02/21(木) 21:11:26.68

ジャミング（英語: Radar jamming）は、レーダー波に対する妨害 (ECM) のこと。電波妨害装置によって行われる。

ウィキペ丸写し。

携帯SAMにレーダーはないことを指摘したら、
(ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-uGSY [153.232.102.180])は、急に熱源欺瞞もジャミングだという独自解釈を持ち出し始め、
しまいにはフレアは他機を守る盾になると主張。

すごいよ、こいつ。伝説になるな…

2019/02/21(木) 21:11:40.47

>>824
きっとあれだよ、リフトファンでホバリングしてヘリの前でふわふわしながら同行してんだよ、たぶん…

2019/02/21(木) 21:13:35.41

>>824
チャフ同様フレアによるコリドーを作ることもあるようだよ
というかまた些末な話になってるな

2019/02/21(木) 21:13:42.48

>>826
あれかな、これがロイヤルウィングマンってやつかな

2019/02/21(木) 21:14:37.67

>>827
いやいやー瑣末じゃないよーｗ
んじゃ、そのソースよろしくｗ

2019/02/21(木) 21:16:30.61

まあそんな些末な話はおいといてだよ
F-35Bは海自に所属しないとできる任務に制約がありすぎて使えないですよと

2019/02/21(木) 21:16:44.62

フレアで防御できるなら、F-35に拘る必要もないんじゃないかなｗｗｗｗｗ
SH60だってフレア積んでんだしｗｗｗ

2019/02/21(木) 21:18:29.83

まあ逆に言うと携帯SAM以外の点ではF-35Bは邦人保護においても有用だってことでしょ？

2019/02/21(木) 21:18:38.85

>>830
いやいや、在留邦人救出のとき困るんだろ？ｗｗｗ
F-35Bを救出の際につかうんだからｗｗ
じゃあ、その攻撃してくる相手がどのような手段で攻撃してきて、F-35Bでどう防御活動を行うのかとても大事。

全然些末じゃないから、ちゃーんとソースをもって、具体的に説明してねｗ

2019/02/21(木) 21:19:55.41

>>833
だからそれは>>798で書いたじゃない

2019/02/21(木) 21:22:20.41

>>834
携帯SAM以外、とても高度な対空兵器なんだけど？ｗｗｗ
テロリストがもてるようなシロモノじゃないなあｗｗ
高度をとった救出ヘリを攻撃できるものってとっても高度だよｗ
UAVにしたって、市販のものじゃ不可能。
戦争してないんだったら、テロリスト以外が攻撃してくることはないよね？ｗｗ

2019/02/21(木) 21:23:38.70

>>835
戦争してなくても攻撃されることはあるって
ソマリアでアメリカ軍がボコボコにされただろ
あれは政府軍じゃないよ

2019/02/21(木) 21:24:27.09

時速数百キロで飛ぶヘリに当てるUAVってそもそもなんだって感じだが。
軍用以外でしか存在しえないよなぁｗ

2019/02/21(木) 21:25:46.38

>>837
だから戦争してなくても低強度の紛争なんていくらでもあるだろ

2019/02/21(木) 21:26:58.08

>>836
アメリカはそいつらと「戦争」してるものｗ
だから空爆してるでしょ？ｗ

戦闘機で護衛するってことは、地上を掃射するってことなんだよ？ｗ
それはしないって、F-35Bには他にすることないよ？ｗ

そういったら、お前は携帯SAMから守るためにジャミングだー！って言ってきたんやぞｗｗ

2019/02/21(木) 21:27:53.72

>>838
だから、その高度数千メートルを数百キロで飛行するヘリを攻撃できる低強度ってなに？

2019/02/21(木) 21:31:02.85

>>839
そんな戦争か平和か0か100かなわけないだろ
戦争で無い場合でも戦闘機の護衛が必要なケースはいくらでもあるよ
反政府軍や武装組織なんてのは見境無く攻撃をかけてくるもんだし
実際にそこから戦争をしかけてくる国もありうるだろう
だからあらかじめあり得る脅威に対抗し抑止力とするためにも
戦闘機を空母に載せて向かうことはどんな場合にもありうるよ

2019/02/21(木) 21:31:38.82

あれだな、F-35Bの主翼の上に邦人を乗せて保護しながら飛行

2019/02/21(木) 21:32:32.74

邦人保護なんだから戦闘機をもっていくなとか社民党みたいだな

2019/02/21(木) 21:33:03.40

>>841
ゴタクはいいから、その武装組織はどうやって数千メートルを飛行する輸送ヘリを攻撃できる方法を言え。
そしてF-35Bは護衛でどうやってつかうんだ。
地上掃射かそれとも、ヘリの盾になって代わりに撃墜されるか、ふたつに一つだ

2019/02/21(木) 21:36:59.23

>>844
相手が正規軍でなくても旧式のミグでヘリを撃墜しようとしてくるかもしれないよ
その時は空戦して撃墜するしかない
AAAやSAMなら他に手段が無い場合緊急避難として地上攻撃も許されるだろう
携帯SAMは君の言うように対策が難しいかもしれないけどね

2019/02/21(木) 21:38:21.57

>>845
戦闘機をもちだしてくるテロリストｗｗｗ
ISILかな？ｗｗｗ

2019/02/21(木) 21:41:56.26

>>846
だからなんでそうやって意図的に敵を矮小化するんだよ
例えば朝鮮半島有事だったら北朝鮮軍の残党がまだ空軍力を保有してるかもしれないだろ

2019/02/21(木) 21:42:23.28

AAAやSAM、はては戦闘機を保有する連中をただのテロリスト扱いしてんのがやばいわ

2019/02/21(木) 21:44:21.46

>>848
テロリスト扱いしてるのは君じゃないの
準軍事組織が影響力を持つ地域にまで行って邦人を保護しなくて
はならないケースはいくらでもあると言ってるんだよ

2019/02/21(木) 21:45:48.07

>>847
おまえはただの過剰化だよｗｗ
有事後の残党どうこうで邦人救助言ってるのがそもそもおかしいしｗ
戦争してんじゃん、結局ｗ
戦争をしてない前提での話はどこいったんだよｗ
戦争下にない状況での権限と法的根拠の話はだから、どこいったんだよｗ

お前の言ってることは二転三転しすぎて、わけわかんねーのｗ

2019/02/21(木) 21:47:49.91

>>849
じゃあ、具体例しめして。
ISILをのぞいて

そしてF-35での護衛方法をおしえてくださいね
戦争下でもないにもかかわらず、他国領土内で海自だけが攻撃行動を行える法的根拠もあわせて教えてね

2019/02/21(木) 21:48:12.65

>>850
PKOとかの話じゃないんだから邦人保護のため必要ならどのような状況下でも命令されれば海自は行くよ

2019/02/21(木) 21:51:18.30

(ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-uGSY [153.232.102.180])の主張

・F-35Bはフレアで他機を守れる
・海自は戦争してない他国領土内で武器使用自由

2019/02/21(木) 21:52:33.59

つかれたのでここまで。
だれか、このキチガイ(ﾜｯﾁｮｲ c163-lymk [114.165.95.198])の相手してやってくれ

2019/02/21(木) 21:54:00.14

>>851
例えば朝鮮半島有事が起こったとする
米韓軍が北朝鮮軍を破って北に追い詰めたがまだ抵抗している
韓国領内には邦人が取り残されている
これを救出するためにいずもが派遣された
集合地点と空母を結ぶルート上にF-35Bを飛ばして安全を確保する
ヘリが集合地点に陸自隊員とともに向かい邦人を保護する
これに対して北朝鮮軍の残党がミグやAAAで攻撃をかけてきた
F-35Bでこれに対して反撃して脅威を排除する
いずもに自爆ボートが高速接近してきたのでこれもF-35Bで撃破する
そうやってやっと救出した邦人をいずもに迎えてられるんだよ

2019/02/21(木) 21:56:11.99

>>855
だから残党っていってる時点でそれ戦争してんじゃんかｗ
戦争の終結宣言出す前になんで邦人を逃がしてねーのよｗ

だれか相手してやれよもう。

2019/02/21(木) 21:58:30.87

>>856
だからなんで戦争の終結宣言が必要なんだよ
PKOと勘違いしてんじゃないの？

2019/02/21(木) 21:59:02.68

これで、戦争後の軍解体後にも装備は秘密基地に隠していた！
解体に応じず、燃料、弾薬、装備を秘密基地ないでひそかに隠し、終戦から3年後、残党は決起する！

とかいうお話を持ち出してきたら、もういよいよ脳外科医行けとしかいいようがねえわ

2019/02/21(木) 21:59:43.17

>>858
なにをわけのわからんことを言ってるんだよ

2019/02/21(木) 21:59:57.84

>>857
戦争してないじゃなかったの？
また意見変えた？

2019/02/21(木) 22:00:08.01

>>855
追いつめられてる北朝鮮が民間人輸送機を撃墜しようと韓国領内に入ってくるって米韓は何やってんだ、北朝鮮も何がしたいんだ

2019/02/21(木) 22:01:06.94

自爆ボートの撃破にF-35Bをつかう必要性もわかんねーわ。
SH60で十分やんけ

2019/02/21(木) 22:02:23.15

っていうか邦人保護っていうのは可能な限りあらゆる手段を使わざるを得ないんだから、
いずも型どうこうだけを深く論じるのってだけナンセンスだろ

2019/02/21(木) 22:02:50.17

>>860
戦争してる場合もあるだろうししてない場合もあるだろう
君は何か戦争をしていないところにしか自衛隊を派遣できないみたいな制限を勝手に作っているな
意外かもしれないが別にそんな制約は特にない
朝鮮半島有事の場合で言えば韓国政府が許可すれば自衛隊は平和裏に韓国領内に入れる

2019/02/21(木) 22:07:54.84

>>864
だから戦争してんだったら、権限の話とか法解釈は全部クリアになるんだから論ずるに値しないやんｗ
だから、戦争をしていない場合での戦闘機の持ち込み根拠を聞いてるんだよｗ
その戦争していない相手の国の領土内ではジャミングしかしないとか言ってたともったら、翻して掃射しろとか言い出したり、いってることぐちゃぐちゃ。
法的根拠を教えろといっても、その法的根拠は説明しないのがお前。
海自にしか法的根拠がないんだろ？海自だったら他国領土内で武器使えるんだろ？
だから、海自所属でなければならないんだろ？
ほら、根拠いえよ

2019/02/21(木) 22:10:14.94

>韓国政府が許可すれば
真面目に絶対許可しないだろうし、ましてや戦闘攻撃機を積んだ空母の接近なんて死んでも認めなさそうだが

とりあえず、空母の主任務は邦人救出じゃないし、邦人救出に使うなら使うで艦載機の所属は海でも空でもいいんで、
いい加減不毛な議論？はやめとけば？

2019/02/21(木) 22:15:01.25

(ﾜｯﾁｮｲ c163-lymk [114.165.95.198])の提唱するF-35B所属論の根拠
・海自は他国領土内で武器使用自由
・邦人保護で、海自であればF-35Bの武器使用によって他国でテロリストを掃射できる
・F-35Bのフレアは他機を守れる特別製
・海自には管制教育、研究組織は存在しないが戦闘機の全域管制可能
・F-35のシミュレーターはABC全タイプ対応だが、いつのまにかB型は対応していないので米海兵隊のものをつかわせてもらえるはず。
・岩国にはハンガーも司令所も宿舎もないが問題ない。米軍のものを共用という名の接収で、海自が勝手にすぐ使用できる

2019/02/21(木) 22:20:49.96

>>866
F-35Bが海自所属であるべき一般論と同じで今までなんども説明した通りだよ
ジャミング「しか」しないなどとは言っていない
邦人保護のためには首相の命令で必要なあらゆる措置を講じうる
空母でなくては救出できないところには空母が行く

2019/02/21(木) 22:27:01.96

>>868
一般論はどうでもいいから、
非戦争下において、他国の領土内で海自だけが武器使用を認める法的根拠を早く言え

2019/02/21(木) 22:29:50.48

>>867
それは理解が間違ってる
邦人保護のために海自が出動した場合は当然許されるべき武力行使をするまでの話
フレアの件は俺のミスということでいいよ
全域管制なんてフォークランドのインビンシブルにもハーミズにもなかった
シミュレーターは航空要員用のものがパーツ組み換えが必要
海自の基地は定数削減のため全国的に余裕があり岩国も移駐可能
海兵隊との共用は海兵隊にもメリットがあるので提案するべき

2019/02/21(木) 22:32:29.69

>>869
海自「だけ」がなんて言っていない
海自「が」できることを言ったまで
しかし空母とF-35Bにしかできない任務はあり
それが海自所属でないと齟齬が起こるので海自所属であるべきだ

2019/02/21(木) 22:32:39.89

>>870
>理解が間違ってる
だから、はやくどの法律なのか言って。
どの法律？何条に書いてる？
理解が間違ってるって、どの法の理解がまちがってるの？

2019/02/21(木) 22:34:30.54

>>871
もう、ひとつのことしか聞かないから。
だけでもがでもなんでもいい。
海自が非戦争下の他国領土内で武器使用を認める法律とは具体的に何？
法律名を教えてくれ

2019/02/21(木) 22:35:38.69

>>872
とくに邦人保護のための法律なんてないよ
邦人保護は政府の義務だ

2019/02/21(木) 22:36:35.48

で、空自なんだよなあB型運用するのは
少なくとも今大綱では

2019/02/21(木) 22:38:03.26

>>873
ああ平和安全法制はあるよ

2019/02/21(木) 22:40:43.41

>>874
義務だろうがなんだろうが、法律は必ず存在する。
在外邦人保護のために自衛隊法が改正されているが、武器使用について何も掛かれてない。

もう一度聞く。
海自が、非戦争下において、他国領土内での武器使用を認めることを示す法とは何？
これは権限の話になるから、必ず法律が存在する。

はい、具体的に、その法律とはなんですか？
自衛隊法の中にあるのか、外にあるのか、なんでもいいから教えて

2019/02/21(木) 22:42:01.61

>>877
平和安全法制の中の在外邦人等保護措置
それがなくても政府の不作為は許されない

2019/02/21(木) 22:46:17.81

>>878
最小限であることとするとあるんだけど？
戦闘機は最小限を逸脱しないの？
警察並みの装備を逸脱しないようにと制約はどうクリアするの？

2019/02/21(木) 22:50:42.99

>>877
何言ってるんだw
｢合理的で必要な範囲｣の武器使用は認められている。

近年、バングラディッシュの大量邦人殺害のように、チャイナによる組織的な謀殺が予想される。
特殊部隊や航空阻止も現実的な選択ですよ、合理的な武器使用の。

そのときに、空自はJADGE範囲外で作戦しろと言われると脱糞して気絶するそうじゃないの。
やっぱ海自のF-35Bでしょ。

2019/02/21(木) 22:54:09.36

>>879
武器の程度は実際の事態の緊急性によるな
いずれにせよ公海上に展開するいずもでF-35Bが待機していることになんの問題もなく
邦人の命が現実に危険に晒されていれば緊急避難として現場判断での投入も可能と考える

2019/02/21(木) 22:55:18.90

>>880
だから海自には戦闘飛行隊を管制する部署も、それを教育する組織も、運用研究をする組織もないんだよ…。
空自が全部これやってる。
海自にいる管制官は全員空自が練成した自衛官

2019/02/21(木) 22:57:39.36

スーダンなんざ国軍まるごとチャイナの手先ですよ。
この影響下で敵中突破して民間人を輸送しろ、とかなったら大変よ。

｢救援は無理だから死んでくれ｣と政府が言えれば無いけどね。政府次第。

2019/02/21(木) 22:57:42.94

>>882
それは空自は海自が戦闘機隊を持つのはおもしろくないから協力しないってこと？

2019/02/21(木) 23:02:51.64

>>881
別にF-35Bが洋上艦で待機することには異論無いよ。
政情不安になれば、対象国が「裏切る」可能性もあるから。
だからこそ、最低限の戦争はできる準備はしておくべきだ。

その上で、海自だけに権限があるとお前は以前言っているよ。
これは>>752において海上警備行動を理由に海自だけが武器を使えるとお前は主張している。
平和安全法制にのっとるというのであれば、空自にも武器使用可能ということになるが？

主張に一貫性がないが、修正するか？