護衛艦総合スレ　Part.111[ﾜｯﾁｮｲ]

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2019/01/31(木) 22:36:35.42ID:JtS5DXwH0
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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545963526/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/09/02(月) 18:39:18.82ID:ch1fmw5aM
>>225
というかあさひのVLS数をチョンボしたからFFMのVLS数なんてこんな意見があるんだな程度の価値しか無い
2019/09/02(月) 23:04:00.96ID:8yquDIrf0
>>218
いずもの空母化は本当に最近になってアメリカが許可したんじゃねーの？
今までは反対派ばかりかと、だから可能性はあっても否定前提だったと思われる。
2019/09/02(月) 23:17:10.41ID:el5iLRova
アメリカというか国内問題じゃね？
CVHやDDVのときも反対はなかったろ
2019/09/03(火) 19:00:49.07ID:wvgDgJALa
>>227
今回の改装がF-35B発着テスト等数機の一時的運用を想定したものかもしれないし
世艦の想定は本格的CV運用を前提としたものかもしれない。
実際に運用が始まるか、当局からアナウンスがない限り判断付かんわな。
2019/09/04(水) 07:58:20.60ID:+3HoP+ysp
>>231
それは完全に妄想
2019/09/04(水) 10:36:54.00ID:GYrYheYb0
ただの雑誌の記事程度に引用するなら別にいいんだけど
世艦の記事を絶対視する変な信者が多いんだよなあ
色々予想してても世艦に書いてたからそうはならないとかいちいち否定してくるし
これを機に絶滅してくれるといいんだけど
2019/09/04(水) 11:36:19.74ID:/iUEBXeU0
最近は世艦のアンチの方が変なの多いけどね
絶対視するのもアンチも根は同じで、読解力が低いから妙な誤解をしてしまうのだろけど
世艦の大型特集なんて賛否両論どちらの意見も載せるのが普通なんだから、普通に読めば「世艦は○○は無いと断言していた！絶対■■と断言していた！」なんて結論になる訳はないのだから
2019/09/04(水) 11:51:21.55ID:+3HoP+ysp
世艦は絶対じゃないしハズレもあるから情報は参考程度に、と言ったらアンチか

信者は狂ってるな
2019/09/04(水) 12:08:14.78ID:8o9YT3nPa
言ってもいない事を論って「信者は狂ってるな（キリッ」とかw
2019/09/04(水) 12:14:21.66ID:+3HoP+ysp
FFMのVLSは却下された！世艦がそう言ってるから！
→いや世艦だっていずも改修で外れたから参考程度に
→世艦ディスって通ぶるな！いずもの改修がまだわからない！
→いや予算出てるしどう見ても世艦が外れてる
→まだまだわからない！そのあと大改修あるかも！
→それは妄想だろう
→どっちもどっちだ！記事読めない奴が悪い！世艦は悪くない！

で、何が言ってないこと？
2019/09/05(木) 00:15:33.96ID:MzP9BVZpa
>>237
やはり脳内で話を作ってしまう病気の様だ。
239名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81da-p7Vf)
垢版 |
2019/09/05(木) 02:02:06.01ID:A0V2PGqp0
疑問を突きつけられたら発狂する
どっちもどっち論でごまかす
言い訳できなくなると人身攻撃

キムチ食い過ぎだなうん
2019/09/05(木) 02:05:32.66ID:oimiUVaF0
態々自己紹介ご苦労さんｗ
2019/09/05(木) 02:19:58.74ID:GB4wc/MEp
この発狂ぶりから見ると、世艦絶対信者はいずもスレに常駐してる反空母キチガイだな
雑誌の記事は絶対だし、反論できなくなると発狂し出す
2019/09/05(木) 07:21:28.98ID:gIfjgfq60
756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91da-9ARQ) sage 2019/09/04(水) 20:04:47.07 ID:+Vn+hoFT0
いずも改造の31億円は特別改造（主要性能を変更する改造）の分で、
改造（主要性能を変更しない程度の改造）の部分は海自の裁量で「艦船修理費」等の予算として使えるらしい
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/3512

こういう話もあるでな
2019/09/05(木) 18:37:35.23ID:cdziEjF20
>>241
顔真っ赤にしてレッテル貼りしているのはどっちだろうね？
2019/09/07(土) 07:57:59.67ID:TW+wYIkW0
言うたら何だけど、世の中の流れの速さに世艦に集まる面々がついていけていない、感じは受ける。
色々な可能性を想定して、の想定の部分が昔のまんまなのか。　>231の言う通りな気がする。ぼくのかんがえたかんぺきな軽空母、かどうか。

オスプレイ以上に必要な何か、は構造部分だと甲板耐熱性がメインなんだろうけど、兵装のストック、移送については現状+α程度で済むんだろうな。
2019/09/09(月) 08:18:56.46ID:h3oavyVH0
>>244
>>242の31億が甲板工事でプラスα分は修理費から出すんだろな、今回概算要求の修理費は去年より100億以上増やしているそうだし
2019/11/28(木) 09:05:38.90ID:ToIftWuT0
英国、予算不足で｢クイーン･エリザベス級空母｣を米海軍にリース？ : https://grandfleet.info/military-trivia/lease-queen-elizabeth-class-aircraft-carrier-to-the-british-and-us-navy/

これ 貸して貰えるんなら、我が日本こそ借りたいわ
2019/11/28(木) 19:52:15.43ID:xPDhsXXXM
要らねえよw
2019/11/28(木) 21:57:05.39ID:hsAQsSTC0
日本に必要な空母は
アメリカ級強襲揚陸艦１番艦のアメリカだな
2019/11/29(金) 17:39:50.65ID:bjME7z05d
兵装の保管よ移送にかんしては、弾薬エレベータが３基もある時点で、元から十分能力あるんじゃないかと思ってる
2019/12/01(日) 13:12:52.58ID:EkErpZSZa
ヘリ搭載短魚雷用の小さいものだけどな。
2019/12/09(月) 08:54:54.98ID:o0m81/c60
米強襲揚陸艦「アメリカ」公開　佐世保に配備、Ｆ３５搭載　中国の海洋進出などにらむ
2019.12.8 07:07

　米海軍は、佐世保基地（長崎県佐世保市）に最新の強襲揚陸艦「アメリカ」を配備した。
米海兵隊岩国基地（山口県岩国市）所属のＦ３５Ｂ最新鋭ステルス戦闘機などを搭載し、沖縄駐留の海兵隊が出撃する海上拠点になる。

　平成３０年配備の強襲揚陸艦「ワスプ」との交代で、格納庫が拡大し、航空機の運用能力に優れている。
北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の海洋進出をにらみ、アジア・太平洋地域での航空攻撃能力が強化される。

　全長約２５７メートルで、９カ所の航空機の発着場を備える。乗組員約１０８０人に加え、最大約２２００人の海兵隊員が搭乗可能。
６日、航空機格納庫や甲板、医療施設などが報道陣に公開された。

　艦長のルーク・フロスト大佐は「柔軟性と適応性を併せ持った追加の戦力だ。人道支援から安全保障作戦まで、広範囲にわたる指揮統制を支える準備ができている」と述べた。

https://www.sankei.com/region/news/191208/rgn1912080003-n1.html
2019/12/20(金) 22:58:38.87ID:scPOJqZLa
>>246
お幾らぐらいになるんだろう。
2019/12/24(火) 09:05:39.36ID:TfyE32DL0
https://twitter.com/Witchwatch99/status/1208050476517744640

この一連のツイートが事実なら、FFMに急いでアスロックを載せる必要はないことになる
また最近の中国海軍の潜水艦整備が低調とか、対潜が弱い理由付けにもなりそう

潜水艦がダメダメなので航空・水上兵力で対抗+示威ということなのだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/12/24(火) 09:38:50.01ID:tYwD0nsZp
中国の元軍人が日本人にそんなこと言うわけがないし、元海自が中国の元軍人に潜水艦のスペックをペラペラ喋るわけがない
2019/12/24(火) 10:35:41.98ID:Z55NcTdT0
>>253
確実にデマだよ
デマでなければ、撒き餌に食いつくアホちゃんだ
2020/01/06(月) 12:34:39.43ID:gWK0T/UCp
>>254
日本スゴイのデマだな。
逆だったら大炎上必須な内容だし
2020/01/06(月) 20:46:23.68ID:/tSwsc//M
自衛隊に特殊部隊はいない、なぜなら隊員一人ひとりのスキルが各国の特殊部隊程度あるから

のコピペと同じような気持ち悪さがあるなそのツイート
2020/01/06(月) 21:33:18.61ID:9F9Ehq8o0
>>257
あながち間違いではないな
アメリカやイギリスの特殊部隊をお手本に設立って本当に最近だわ

隊員はすべての自衛隊を言ってるわけではなく
レンジャーの資格を持った自衛官を言ってるなら合ってるね
2020/01/09(木) 16:23:58.92ID:rNO1mfpm0
>>68
トップヘビーになる。

船首に魚雷で沈みやすくなる。
2020/01/11(土) 21:32:25.26ID:O6tOY7Cx0
何をすれば潜水艦を浮上させられるか考えると・・・
2020/01/12(日) 17:16:34.78ID:91aohulx0
それにしても中国艦艇の055型とか、洋上で使い勝手が悪くないのかな？

艤装とか良く分からないが、例えば洋上補給とか、ちゃんとしているのかな？
臨検のための搭載艇を発進させたり、船体を横付けして臨検したりとか…
あんな崖みたいな船体だと難しそう

対NBCとか大丈夫か？って思う
2020/01/12(日) 18:17:24.76ID:OujKuSRxa
>>261
じゃあFFMもダメだなw
2020/01/13(月) 03:42:12.77ID:rtlGvxLRa
>>261
FFMと同レベル扱いされるとはPLNAも気の毒になw
2020/01/13(月) 03:54:33.61ID:EpcJHXBZ0
FFMの倍以上の満載排水量とはいえ、それをやらないというわけでもないだろう
PLNAってのは初めて聞いたなｗ
2020/01/13(月) 09:18:26.48ID:ZeDN7MPw0
>>264
PLNAって「中国人民解放軍海軍」の事じゃん。
2020/01/13(月) 09:20:21.73ID:EpcJHXBZ0
>>265
PLANならよく聞く、例の中国バカが連呼したおかげでねｗ
PLNAは新しい呼び名だ、初めて聞いた
267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-AFO5)
垢版 |
2020/01/14(火) 09:43:43.52ID:BcGDgtX10
People's Liberation Army Navy→PLAN
Army Navyとは不思議な英訳にも思えるが、考えて見ればそうでも無いのかな?
2020/01/14(火) 10:07:06.21ID:lwO5OfpyM
海自と露バルト艦隊が初の合同演習へ　ソマリア沖で海賊対策
https://www.sankei.com/world/news/200114/wor2001140007-n1.html
　【モスクワ＝小野田雄一】ロシア・バルト艦隊のノサトフ司令官は１３日、インド洋北西部の
ソマリア沖アデン湾で１月下旬、日本の海上自衛隊と海賊対策を目的とした合同海上演習を
行うと発表した。イタル・タス通信が伝えた。ノサトフ氏によると、バルト艦隊と海自の合同
演習は初。
　演習にはロシア側から哨戒艦やタンカーなど３隻が参加し、テロ対策や海難救助などで海自
との連携を確認する。日本側は参加する艦艇を調整中という。ノサトフ氏は「演習はわれわれに
とって新たな相互活動となるほか、艦長らの新たな経験ともなるだろう」と話した。
　ロシア側の３隻は、昨年１２月にインド洋とオマーン湾で実施された中国、イランとの合同
海上演習にも参加していた。
2020/01/15(水) 03:34:08.28ID:oKzkS7v70
>>267
母体がPLAだから、Navyつけてそうなるね
2020/01/15(水) 09:07:03.13ID:9amBdDIqd
>>267
>>269
人民解放軍海軍、だからそうなるね。
271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-lEOv)
垢版 |
2020/02/07(金) 16:11:43.55ID:lGCjzRN20
排水
272名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5702-iQOF)
垢版 |
2020/02/07(金) 17:18:22.12ID:/v4TnCgZ0
こんだけ大量に建造出来るのはうらやましいよな
日本も年々護衛艦の建造数減ってるし人員もそうだし何とかならんもんか・・・
2020/02/07(金) 23:25:50.64ID:+WFxVrsyd
>>272
頑張って維持してね、以外の感想は浮かばないかなぁ。
274名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 178f-uqPE)
垢版 |
2020/02/08(土) 11:24:45.19ID:uCVXQtfK0
年々減ってはいませんよ　計画的に継続建造してます
275名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-ndoi)
垢版 |
2020/02/08(土) 14:29:06.91ID:OmUPpS/70
日本周辺海域の警戒監視・南シナ海におけるシーレーン防衛・島嶼防衛など
を鑑みれば出来ることなら一桁護衛隊の編成をいずも型護衛艦１隻・
イージス護衛艦１隻・汎用護衛艦２隻の８個隊体制にするべきではないかと思う
2020/02/08(土) 16:44:54.07ID:0mGz+JDr0
ひゅうが型ならともかく、守られる護衛艦いずも型にDD(G)3隻だと守りだけで全リソースを持ってかれる気がするんだが。
277名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-ndoi)
垢版 |
2020/02/08(土) 17:12:18.86ID:FtX24IPS0
>>276
その点に関してはは極超音速誘導弾（射程1300㎞）を開発し
陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊に配備し、地対艦ミサイル連隊を
奄美大島に１個隊・九州地方に２個隊・東北地方に１個隊・
ベトナムに１個隊を配置することにより南シナ海・東シナ海・黄海
・日本海・大平洋側排他的経済水域における領域拒否能力を構築し
敵水上艦部隊を封じ込めることにより我が艦隊は対潜水艦戦・対空戦に
専念することが出来る、また対空戦においてはいずも型護衛艦にＦ３５Ｂを
6機搭載させ常時2機を空中哨戒させイージス護衛艦と連携させることにより
艦隊の防空能力は向上するだろうと思われる。
2020/02/08(土) 17:22:05.18ID:kUU6pU7K0
陸「用意周到・動脈硬化」
空「勇猛果敢・支離滅裂」
海「伝統墨守・デリヘル経営」
2020/02/08(土) 17:23:03.62ID:kUU6pU7K0
DDHのDHはもうデリヘルにしか見えない
2020/02/08(土) 19:14:53.69ID:0mGz+JDr0
まあ、今一桁が８つなのを、いずも型ひゅうが型1隻づつ増やして6個護衛隊に再編成汁、とか妄言吐いているので、
>275と大差ある訳では無いですが。
DDH×１　DDG×１～２　DD×４～３　にしちゃうと36隻で、FFMで編成される部隊から4隻奪わないとダメだけど。
2020/02/08(土) 21:59:03.95ID:JegJSjII0
>>276
いずものSeaRAMが優秀だから
そこまで守り鉄壁になる必要性がない。
AAM-4ベースで国産SeaRAM作れば
下手したらESSMの7割ほどの射程で防空艦の役割も可能になるかと
2020/02/08(土) 22:31:17.80ID:0mGz+JDr0
seaRAMに夢持ち過ぎ。シースキマー対艦ミサイルへの対処力がESSMよりちょこっと上なだけで、SAMとしてはESSMの方が大分上。
で、ESSMblock2になると建前上とはいえSM-2に匹敵する射程を得るんだから、ひゅうが型にフィットさせることが出来れば、単艦で結構な対空防御力。
2020/02/08(土) 22:42:06.00ID:RFUAK/A+0
>>282
seaRAMに夢持ちすぎというより、国産のseaRAM代替品に夢が膨らみすぎだと思う。
そもそもAAM-4ベースでseaRAMとか何言ってるのかわからない。
2020/02/08(土) 22:43:49.89ID:RFUAK/A+0
夢持ちすぎは>>281が、と言うことです。通じるとは思いますが言葉足らずで
不親切な表現でした。
2020/02/08(土) 22:47:08.27ID:JegJSjII0
陸自だと
携SAMベースの近SAMを作ったじゃん？
その流れで可能かと

それに昨年から中SAM改にブースター搭載のSM2もしくはSM6もどきの中射程の対空誘導弾の開発始まってるし
既存をベースで発展形は自衛隊では多くなってきてるかと
2020/02/08(土) 23:28:42.03ID:wCgXJpJB0
そういった想定をするにしても、AAM-4系とSeaRAM系はサイズが違いすぎて想定にならないんだ
陸空の短SAMなら、SeaRAMのポジションに丁度ではあるんだが…
応答システムまで考えるとわからんねえ
2020/02/09(日) 00:48:10.56ID:IDbT2g2A0
元々自律である程度動作が可能なファランクスのFCS部分にサイドワインダーベースのミサイルを組み合わせたのがseaRAMだし、
そこまで射程は無い。
レンジ的には短SAMが非常に近いけど、あっちは相当分厚いシステムで運用するので、自律したシステムとするには相当な開発が必要。
国産で欲しいのは判るけどね、seaRAM高いし。
2020/02/09(日) 06:51:21.77ID:i4f0vG7c0
>>281
国産RAMのベースはAAM-5だよ
2020/02/09(日) 08:40:51.94ID:3Kt41gBL0
>>288
みんなそこを指摘しないのかと思ってたのにぃ…w
2020/02/09(日) 11:03:23.84ID:RGrPQn3P0
その「射程が長いから76mm砲の方がファランクスCIWSより上！」みたいな理論はギャグで言っているのか本気なのか
2020/02/09(日) 11:56:25.88ID:IWq89Iau0
縦深防御的には有効射程が微妙にずれるRAM・76mm・ファランクス全部ある方がいいんだけども
予算その他云々でどれを省くかと言えばファランクスになるよな…

ってか口径的に対地に劣るというだけで、76mmの評価が不当に低いと思うんだわ。
メララ砲ってチート級の傑作砲なんだけどな。
2020/02/09(日) 12:33:44.37ID:jDtCfIkW0
ファランクスは優秀だけれどもお高いのでここは今後の小型艦増勢予定に鑑みて小型砲タイプの国産CIWSを育てるとか
開発コストはかかるけれども開発費は国内に還流する
2020/02/09(日) 12:42:14.62ID:xrrgx9g10
>>292
陸自で採用されるかもな40mmCTA機関砲とかか？分辺り千発位の発射速度だからファランクスより射程と鉄量は上だな
2020/02/09(日) 13:19:42.34ID:i4f0vG7c0
ファランクスは5~6億だからいいけど
SeaRAMは15億前後で高いよ
ミサイルが高い
国産化するならRAMだよ
RAMがあればVLSからESSMを減らして多目的なミサイルを載せられる
洋上再充填も出来るし
2020/02/09(日) 16:33:10.79ID:IDbT2g2A0
>290　無限の補給が可能ならその説は正しいと思うよ。ｗ
>294　block2でSM-2相当のレンジを持つESSMも大概チートな代物だよ。その癖Mk41VLSの1セルに4発も載せられる、
仮にひゅうがのセルをESSM64発で満たせばちょっと航空戦力では近づきたくない代物になる。なお、対潜攻撃はDDに任せるｗ
なお、RAM相当品の国産化はそれはそれで全面賛成ではある。たけーも、アレ。
296名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-ndoi)
垢版 |
2020/02/09(日) 16:38:21.60ID:rGflNA5a0
超音速対艦ミサイルに対応するにはCIWSでは能力不足であると思う、
特にDDH・DDGに関してはCIWSからSeaRAMに換装させる
必要があると考える
2020/02/09(日) 16:40:35.00ID:8NDykE53M
>>295
ESSMのブロックⅡとか一発三億はするだろ……64発で194億かかるな
それなら発射する航空機自体を迎撃なり接近阻止目指す新艦対空なりSM-6なり載せた方がいいだろ

RAM相当を国産化は良いと思うけどな、陸で短SAM後継と近SAM後継統合した統合SAMが開発されるみたいなのでそれを艦載化せんかなあ
2020/02/09(日) 16:47:40.38ID:IWq89Iau0
RAM相当品の国産化は、どうせAAM-5ベースだろうし安くはならんと思うぞ…
2020/02/09(日) 16:47:56.86ID:IDbT2g2A0
>297　弾数は正義です故、ここは真顔。SM-6が高すぎる、てのもある、DDGに大量に積むのは賛成、NIFC-CA無いとオーバースペックだけど。
ただESSM block2も邦貨で3億は行くんだろうなー。どうしてXRIM-4を捨てた海自（まだ言うかｗ）　新艦対空を更にクアッドパック化汁＜病院池ｗ
2020/02/09(日) 16:52:58.09ID:8NDykE53M
>>299
新艦対空はMk41にシングルセルという話なんでクアッド化はMk41より四倍大きいVLSを作らないと無理だわw
素直にVLSの数増やす方が早いのでは？またはBAEのADLを載せるとかか
301名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3702-+fds)
垢版 |
2020/02/09(日) 17:40:14.56ID:4iry7vpu0
>>298　AAM-5 ￥6000マンぐらいでお安いんですが？
陸自の統合SAM艦載化が良さそうだな。
2020/02/09(日) 18:22:02.93ID:IDbT2g2A0
ファランクスCIWSならともかく、RAMに相当する国産化はあと腐れ無いだろうからね、seaRAMと同じシステム価格だったとしても、弾体の値段で充分取り返せる。
ファランクスは国産化は原理的には可能だろうけど、現状の物の出来が良くかつそこまで高くないので。
2020/02/09(日) 19:41:03.51ID:7N64LXqoM
悲しいことに日本人の給料はこれからも上がらないけどアメリカ人の給料はどんどん上がって行くので国産品が相対的に安くなっていく
2020/02/09(日) 19:43:36.52ID:8NDykE53M
>>303
給料上がるというかインフレで物の値段が上がるので給料も上がるのだな、インフレ率の差も見ないと単に高い安いでは分からんよ
305名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-LbEC)
垢版 |
2020/02/09(日) 21:26:05.67ID:6B/FBDaQM
ramもどきを作るなら11式の艦載化じゃないの？
2020/02/09(日) 21:30:10.11ID:dxGXlmbt0
>>305
システムの構成が大幅に違うから、11式では適さないと考える人が思いのほか多いのかも
2020/02/09(日) 22:15:17.76ID:IWq89Iau0
>>301
そっからRAM用改修の開発費とか乗るといくらになるか…
2020/02/15(土) 23:00:17.47ID:Z4OoaCgu0
FMSで弾が来ない…とか考えたら自己完結できる対空ミサイルシステムであるRAMもどきを国産で開発するのは、多少金がかかってもアリと思う。
RAMは弾結構高いし。
なお、11式は単純に場所食うから、もあると思うぞ。
2020/03/07(土) 01:08:41.21ID:bs/OE9UG0
11式短SAMってそこそこサイズあるからRAMの代わりってのは無理だろうな。
それに今からCIWS国産化ってなら対空レーザーに投資した方がいいだろうし、
SAM国産化ってなら、令和６年度から新艦対空誘導弾が調達開始予定。

まぁ07VLAのブースター付くからSM2ERやSM6ぐらいあるだろうし、デュアルやクアッドにして欲しいって場合は無理だけど。
2020/03/07(土) 06:24:43.78ID:ro0t16ukM
40mmCTAを連装してCIWSにするとかならんかなあ、水上小型目標やスーパーキャビテーション弾で魚雷防御とかできるしな
2020/03/07(土) 10:19:10.94ID:RrQmor6x0
>>310
哨戒艦の為だけに新しい弾薬ライン新設するのもね
陸や基地防空、海保辺りとの共通採用できりゃ良いのだが
2020/03/07(土) 11:19:45.70ID:EoGA4ZjW0
本当に陸自の対空高射を40㎜CTAに入れ替えるならCIWSに入れるのもアリだろうけどね。
でも米海軍とのインターオペラビリティを何より優先する海自だし、先ず無いかな。

海保の弾薬コレクターっぷりは謎、はお約束だから放置しよう。今物凄い勢いで更新かかっているけど。
そしてまさかのボフォース40㎜の再興ががｗ

いや、まだ米海軍がFFG(X)で57㎜をあきらめていない所に、砲をどう扱いたいんだろあの国は、感が無きにしもあらずｗ
2020/03/07(土) 11:22:09.80ID:RucDSZE1p
対艦ミサイルの速度がどんどん速くなってるから射速の低い40ミリじゃ対応できないだろう
2020/03/07(土) 11:29:48.22ID:EoGA4ZjW0
みんなRAMを積もう、がオチの気がするんですが＞対艦ミサイル対応が今後どんどん大変になって行く
2020/03/07(土) 11:36:45.24ID:crC5rPMp0
>>308
AAM-5にシーカーは携SAMのを活用した上で
国産SeaRAMを作るべきだな
多分安上がり
2020/03/07(土) 11:40:33.61ID:crC5rPMp0
ってか、まや型から導入始まったRWSをどんどん他護衛艦と陸自の装甲車に搭載すべきだな
重さなんて合わせても１トンもしないんだから

新型対艦誘導弾って亜音速の19式とは別なの？
ASM-3ベースになるんか？
それとも流行りつつある滑空弾をSSM化で搭載するのかな？

滑空弾って素晴らしいけど、超音速対艦誘導弾でも思うが
最後はアップダウンするってことは、そこで一気に速度が抑えられるから超音速にする必要性なくね？ってたまに思う
2020/03/07(土) 13:03:11.10ID:XbRxpGh6M
>>313
射速ってのが初速なのか発射速度なのかわからんけど40mmCTAは少なくともボフォース40mmよりは高初速で発射速度は分当たり1000発程度になるぞ
>>311
陸では採用されるだろうけどな、他でも採用されんかなあ
2020/03/07(土) 13:06:44.46ID:RucDSZE1p
>>317
1分1000発＝16発/秒程度って高橋名人かよ
319名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-wbf+)
垢版 |
2020/03/08(日) 00:01:32.23ID:cwGjeNoJM
砲で対艦ミサイルを迎撃するには発射速度が高ければ高い方がよいの？
発射速度が高いと弾をばら撒いてムダ弾も多そうだし、発射速度が低くても命中率が高い方がよくないかな
2020/03/08(日) 06:40:42.66ID:JQHqzmYn0
マッハ2の対艦ミサイルは1秒間700メートル近く進む
集弾率と精度の高い機関砲を1秒間20発を撃つとしたら1発ごとミサイルが30メートル以上進む
1発ごと予想弾着を30メートルずつ修正して正確に弾をミサイルの進路に送り込まないといけないから
ミサイルの大きさから考えると弾幕が薄いレベルじゃない

砲弾がホーミングできるならともかく、いくら砲と火器管制の精度が高くてもこれは厳しい
2020/03/08(日) 06:46:52.62ID:6HuRWaop0
>>320
そのための調整破片弾だけどな
少し手前で爆発して破片を前方に円錐形に飛ばす形なのでな
後は単装でなく連装であれば秒間33発になるのでミサイルが動く距離は20m程度になるのでより範囲に入りやすいな
2020/03/08(日) 06:50:52.75ID:6HuRWaop0
>>319
ムダ弾とか考え出したらファランクスなど使えぬのでは？
誘導砲弾は混ぜて撃つとかになるかもな、誘導砲弾は値段高くてな
2020/03/08(日) 07:01:48.29ID:JQHqzmYn0
>>321
連装は射速が倍増する代わりに集弾率と精度が下がるし40ミリ弾程度の破片をばら撒くなら
20ミリ弾をばら撒く方が確実なのでは？
ミサイルの大きさから考えると40ミリ弾の破片を多少食らう程度じゃ止まらないかえあ

というのが40ミリCIWSが普及しない原因だろう
2020/03/08(日) 08:10:38.96ID:6HuRWaop0
>>323
今までのは単純に発射速度が遅かったからだろ、分300発位か？
後ミサイルを完全に壊せなくても制御翼を壊したり前方に穴を空けて自壊させるとかにもなるんで目的を果たせるだろ
砲であれば対空以外にも水上目標や魚雷防御にも使えるという汎用性がみ込めるよな
2020/03/08(日) 08:32:52.32ID:JQHqzmYn0
>>324
40ミリの有効射程10000メートル程度だから14秒の間確実に破壊しないと着弾する
直撃したらともかく40ミリ弾程度の破片がマッハ2のミサイルが進路から大きく外らして撃墜するのにさすがに力不足
実際日本もL/70と時限榴弾を導入してるけど護衛艦には使ってないし
近年対艦ミサイルの高速化はファランクスでも対応が難しいから各国でRAMの導入が増えてる
2020/03/08(日) 11:01:58.61ID:BJOVTIzy0
昔の護衛艦のように
５インチ砲を２門にすべきだと思う
2020/03/08(日) 11:56:20.11ID:6HuRWaop0
>>325
まあ既存の砲ではそうかもなとしか言えんが
>>326
電磁砲が採用されたら背負い式の砲塔二基とかになるかもな
VLSはズムウォルトみたいに舷側に並べる形になるだろ、ズムウォルトはやはり早過ぎたんだ……
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