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前スレ
護衛艦総合スレ Part.110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545963526/
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探検
護衛艦総合スレ Part.111[ワッチョイ]
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 6302-qf6r)
2019/01/31(木) 22:36:35.42ID:JtS5DXwH0352名無し三等兵 (ササクッテロ Sp91-JKgf)
2020/03/11(水) 13:32:34.50ID:7BdpZlpUp 76ミリでそれをやると対艦対地艦砲射撃に使えなくなるから結局CIWSと艦砲を分ける方が使いやすい
353名無し三等兵 (ワッチョイ ee2c-jEej)
2020/03/11(水) 15:06:26.19ID:srcqUM0s0 >>351
76mmはストラレス砲であっても、CIGSとして(も)使える程度認識であるべきかと。
76mmはストラレス砲であっても、CIGSとして(も)使える程度認識であるべきかと。
354名無し三等兵 (ワッチョイ 51eb-qZv6)
2020/03/11(水) 19:26:39.85ID:YLB0sT0R0355名無し三等兵 (ワッチョイ 9de0-FfQu)
2020/03/11(水) 19:39:26.19ID:BmIkycKk0 76ミリとファランクスのレドームを組み合わせたCIWSを見てみたい
356名無し三等兵 (ワッチョイ ee63-drwQ)
2020/03/11(水) 20:57:25.40ID:7/BykCNF0 >>354
俺としてはワザと陸と海の誘導弾をファミリー化させてないって勘ぐってる。
AAMシリーズとASMシリーズだけじゃんファミリー化してるの
短距離誘導弾だってファミリー化できるし
それを行わないのはやっぱ、利権争いかな?
俺としてはワザと陸と海の誘導弾をファミリー化させてないって勘ぐってる。
AAMシリーズとASMシリーズだけじゃんファミリー化してるの
短距離誘導弾だってファミリー化できるし
それを行わないのはやっぱ、利権争いかな?
357名無し三等兵 (ワッチョイ a211-AtRs)
2020/03/12(木) 01:37:03.80ID:K/dRF7s20 うみじは舶来品信仰が強い、と言うのもあるけど
そもお舟はその特性上どの国の兵器開発界隈でも陸は愚か空よりも一歩進んだ技術(&思想)が必要だったってのがありまして
どうしてもその水準を充たす装備となると開発するより買ってくる、となるし
それを覆すには兎に金と時間が必要になる
敵航空機じゃなく敵の攻撃そのものを叩き落とすのも電子戦もネットワークも全部海軍が他軍のウン10年先んじて実現していたもの
これは動く要塞たるお舟のキャパ(搭載量、発電量、冷却性能、処理能力、人員数)の恩恵と
そもそも逃げる隠れるが通用しないお舟は迎え撃つしかないと言う大前提があったから
本邦の陸や空にミサイルを確実に迎撃出来るミサイルが90年代以前にあったかと言うと無く
00年代に入り99式の成果を応用したXRIM-4が蹴られるも、短SAMや中SAM等が技術の発展で対処能力を向上し続けた結果
20年代になってやっとこさ中SAM改ベースの新艦対空に至った訳で
まぁ最後の砦たるCIWSやRAM(更に艦砲)は膨大な数の試験(=金)に裏打ちされた実績
要は信頼性を買われて居るわけで、ここらはそう簡単に国産品に置き換わることはないと思う
これは他国も同様かと
そもお舟はその特性上どの国の兵器開発界隈でも陸は愚か空よりも一歩進んだ技術(&思想)が必要だったってのがありまして
どうしてもその水準を充たす装備となると開発するより買ってくる、となるし
それを覆すには兎に金と時間が必要になる
敵航空機じゃなく敵の攻撃そのものを叩き落とすのも電子戦もネットワークも全部海軍が他軍のウン10年先んじて実現していたもの
これは動く要塞たるお舟のキャパ(搭載量、発電量、冷却性能、処理能力、人員数)の恩恵と
そもそも逃げる隠れるが通用しないお舟は迎え撃つしかないと言う大前提があったから
本邦の陸や空にミサイルを確実に迎撃出来るミサイルが90年代以前にあったかと言うと無く
00年代に入り99式の成果を応用したXRIM-4が蹴られるも、短SAMや中SAM等が技術の発展で対処能力を向上し続けた結果
20年代になってやっとこさ中SAM改ベースの新艦対空に至った訳で
まぁ最後の砦たるCIWSやRAM(更に艦砲)は膨大な数の試験(=金)に裏打ちされた実績
要は信頼性を買われて居るわけで、ここらはそう簡単に国産品に置き換わることはないと思う
これは他国も同様かと
358名無し三等兵 (ワッチョイ 9de0-oNVF)
2020/03/12(木) 14:53:42.61ID:yI40ZNlY0 ファランクスやramって実戦経験あるの?
そもそも対艦ミサイルの飽和攻撃なんて経験のある海軍はどこもないから、実際どこまで役にたつのやらと思うけど
そもそも対艦ミサイルの飽和攻撃なんて経験のある海軍はどこもないから、実際どこまで役にたつのやらと思うけど
359名無し三等兵 (ワッチョイ 01d2-drwQ)
2020/03/12(木) 16:08:37.70ID:+V2zuisL0 ファランクスなら陸上でイランの弾道弾を迎撃してた
https://twitter.com/Satcomsolution/status/1218359084367405059
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Satcomsolution/status/1218359084367405059
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
361名無し三等兵 (ワッチョイ b9b3-drwQ)
2020/03/13(金) 09:02:30.71ID:qsqGnitI0 うみじの立場を考えたら第七艦隊とのインターオペラビリティが第一だから、装備品についても米軍右倣え、は理解できるけど、
技術的うんたらは眉唾も眉唾だなー。
ま、FCS-2みたいに案外海以外に派生しているコンポーネントもあったりするので、短SAMの超音速飛翔体対応と艦船搭載をセットでやってもバチ当たらない気はする。
技術的うんたらは眉唾も眉唾だなー。
ま、FCS-2みたいに案外海以外に派生しているコンポーネントもあったりするので、短SAMの超音速飛翔体対応と艦船搭載をセットでやってもバチ当たらない気はする。
362名無し三等兵 (ワッチョイ 8d63-drwQ)
2020/03/14(土) 01:31:52.94ID:WG8UkHNC0363名無し三等兵 (スププ Sda2-hpdp)
2020/03/14(土) 01:43:14.37ID:XNjvpeo/d >>362
ファランクスって陸揚げして使ってるから、そっちの方では実戦経験豊富なのでは?
ファランクスって陸揚げして使ってるから、そっちの方では実戦経験豊富なのでは?
364名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-CS+U)
2020/03/14(土) 21:22:47.28ID:aqEMnKM1a365名無し三等兵 (ワッチョイ a28e-RVNe)
2020/03/16(月) 08:17:38.71ID:xwGouana0 「かいじ」の事をわざわざ「うみじ」とか言い換える奴って何なの?
他にも「くうじ」→「そらじ」とか「りくじ」→「おかじ」とか
人と違った呼び方をして喜ぶのは中学生までに卒業しろよって本当に思うわ
他にも「くうじ」→「そらじ」とか「りくじ」→「おかじ」とか
人と違った呼び方をして喜ぶのは中学生までに卒業しろよって本当に思うわ
366名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-qYRO)
2020/03/16(月) 09:00:17.68ID:WALckQWqa >>365
ジャーゴン判らないなら半年ROMって空気読めって昔はもっとキツく言われたもんだがなw
ジャーゴン判らないなら半年ROMって空気読めって昔はもっとキツく言われたもんだがなw
367名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-AXJv)
2020/03/16(月) 11:22:06.14ID:DitpQ+KS0368名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8f-Uu4i)
2020/03/22(日) 10:51:48.83ID:dHA32F2b0 護衛艦スレなのにDDGまや引渡しが話題に昇らないのは何故だろう? 影薄なのは可哀想なんだが
369名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-ED79)
2020/03/22(日) 11:19:51.03ID:UVy1mTQy0 みちびきとだいち2号併用の国産TWS搭載とかあれば盛り上がっただろうが
370名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8f-Uu4i)
2020/03/23(月) 18:16:34.44ID:9gOf71jW0 共同交戦能力(CEC)対応、新型電動推進システム等でスレタイ的には話題が多いのだが
ところで国産TWSって何ですか?
ところで国産TWSって何ですか?
371名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-K6Gc)
2020/03/23(月) 23:33:59.50ID:HwR/WXYD0 フィリピンやベトナムにFFMを輸出出来ないだろうか?
372名無し三等兵 (ワッチョイ 8bbb-08hZ)
2020/03/24(火) 00:35:36.81ID:RaZVgHc10 武装と電装を現地向けにしたそれは果たしてFFMなのか?
FFMはああ見えて物凄いハイエンド品よ?
単艦の規模と武装で比べられがちだが、あれは海軍というシステムで殴るための末節なので。
フィリピン、ベトナムが買うとしても三菱がFFMの船体と機関をベースに誂えた別艦級になると思う
FFMはああ見えて物凄いハイエンド品よ?
単艦の規模と武装で比べられがちだが、あれは海軍というシステムで殴るための末節なので。
フィリピン、ベトナムが買うとしても三菱がFFMの船体と機関をベースに誂えた別艦級になると思う
373名無し三等兵 (ワッチョイ 1263-Cd0d)
2020/03/25(水) 00:26:06.21ID:25li/c+a0 >>372
おっぱい2の性能が
あきづき、あさひのFCS3改とおっぱい1より
同時対処能力が上か
索敵範囲が同等かそれ以上か
中距離艦対空ミサイルの対応可とか
性能によっては
これからの護衛艦は150人ぐらいで運用となり
クルー制が義務となって負担軽減、海自応募者多数
ホワイトな環境!を目指せるわけですね
おっぱい2の性能が
あきづき、あさひのFCS3改とおっぱい1より
同時対処能力が上か
索敵範囲が同等かそれ以上か
中距離艦対空ミサイルの対応可とか
性能によっては
これからの護衛艦は150人ぐらいで運用となり
クルー制が義務となって負担軽減、海自応募者多数
ホワイトな環境!を目指せるわけですね
374名無し三等兵 (ワッチョイ 5194-54ef)
2020/03/26(木) 07:06:04.06ID:zhlGQi7t0 おっぱいの性能は、大きさと形状、そして弾力で決まる
ハリがありすぎてもダメ、垂れすぎてもダメ
ハリがありすぎてもダメ、垂れすぎてもダメ
375名無し三等兵 (ワッチョイ 5e8f-8R5q)
2020/03/27(金) 21:54:11.28ID:qQ5ciwGW0 感度が最も重要でしょう
376大義私 ◆wl.VEvV056 (アウアウオー Sa7a-gh9U)
2020/04/09(木) 17:46:42.54ID:OTNFysCsa おっぱい(レーダー)の役割は母乳/お乳(探知距離・出力)を出すこと
お乳がでれば無乳でもよし
お乳がでれば無乳でもよし
377名無し三等兵 (ワッチョイ 0663-AglQ)
2020/04/11(土) 12:35:47.04ID:Qq4cGVkF0 おっぱいに関しては技研あたりが狙ってあのネーミングにしただろうって未だに思う
378名無し三等兵 (ワッチョイ dfb3-AglQ)
2020/04/11(土) 16:21:55.94ID:9BlzV1yF0 米空軍のAPSがAPYになったのに倣ってOPSをOPYにしたんだろうけど、まぁ要らん何かがあっても白は切れる話ではある。
379名無し三等兵 (ワッチョイ c7da-JFW3)
2020/05/04(月) 10:59:11.71ID:dMDIPSus0 新型DD(6000t級)とやらは30ノット出しつつ20MWの電力供給可能だそうやが、機関構成はこれかな?
https://i.imgur.com/Qlp3viC.jpg
MT30+M7Aが2セットだけど、これ現行モデルだと40MWと8MWだから、4基合わせて96MWになるんですけど・・・
https://i.imgur.com/Qlp3viC.jpg
MT30+M7Aが2セットだけど、これ現行モデルだと40MWと8MWだから、4基合わせて96MWになるんですけど・・・
380名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-ts7H)
2020/05/04(月) 12:34:24.43ID:Vl5+baFF0 主機というか大型機は船体規模に合わせた、全力で30ノット以上の速力にするのか、
レーザー兵器レールガンを見越して(なんならレーダーを徹底した電子攻撃可能もよし)
出力至上主義にするか果てさて。余程条件悪くなければ40MWあれば30ノットは出るだろうし。
副機?発電機関は冗長性その他で用途にあわせて数、出力を決めるでしょ。
何なら出力の柔軟な調整のためにディーゼルを積むのもアリ。
ここで言ってもしゃーないけど、ましゅう型にレトロフィットできないかな? …無理だよなー、発電機とモーターを据えるとなるとかなり大きく掻っ捌かなければ厳しい。
レーザー兵器レールガンを見越して(なんならレーダーを徹底した電子攻撃可能もよし)
出力至上主義にするか果てさて。余程条件悪くなければ40MWあれば30ノットは出るだろうし。
副機?発電機関は冗長性その他で用途にあわせて数、出力を決めるでしょ。
何なら出力の柔軟な調整のためにディーゼルを積むのもアリ。
ここで言ってもしゃーないけど、ましゅう型にレトロフィットできないかな? …無理だよなー、発電機とモーターを据えるとなるとかなり大きく掻っ捌かなければ厳しい。
381名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-ts7H)
2020/05/04(月) 12:40:25.60ID:i3xSlz+M0382名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-TWks)
2020/05/04(月) 15:29:30.80ID:d+TqnQy00383名無し三等兵 (ワントンキン MMcb-mNmm)
2020/05/05(火) 00:08:10.63ID:r6Shjb9CM384名無し三等兵 (ワントンキン MMcb-mNmm)
2020/05/05(火) 00:08:56.22ID:r6Shjb9CM385名無し三等兵 (ワッチョイ 2707-D935)
2020/05/05(火) 00:42:39.79ID:O3AyyKlQ0386名無し三等兵 (ワッチョイ 877c-YGGb)
2020/05/05(火) 00:53:18.67ID:/v2NSu5c0 >>384
そもそも、次期DDをMHIが取ると決まった訳ではないのでFFM-AAW=DDXという前提が成立しないぞ
もちろん、複数あるプランの1つとして可能性ゼロとは言わんが…
ただ個人的意見を言うと、低コスト化の為FFMで諦められた対潜能力や機関配置その他ダメコン能力を補っていないんで、主力たる1桁隊の構成艦としては物足りない面が多いな
そもそも、次期DDをMHIが取ると決まった訳ではないのでFFM-AAW=DDXという前提が成立しないぞ
もちろん、複数あるプランの1つとして可能性ゼロとは言わんが…
ただ個人的意見を言うと、低コスト化の為FFMで諦められた対潜能力や機関配置その他ダメコン能力を補っていないんで、主力たる1桁隊の構成艦としては物足りない面が多いな
387名無し三等兵 (スフッ Sdff-TWks)
2020/05/05(火) 00:53:27.32ID:zC6jI6q/d388名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-ts7H)
2020/05/05(火) 05:04:44.97ID:bb3nv0rc0 MT30搭載する艦を多くすることで
将来のDDHをDDVに変えて
イギリスのQE級を4隻い至るための道筋だろう
将来のDDHをDDVに変えて
イギリスのQE級を4隻い至るための道筋だろう
389名無し三等兵 (ワッチョイ 2707-D935)
2020/05/05(火) 05:40:01.22ID:O3AyyKlQ0 >>388
イギリスって原潜と大型空母で予算詰んでるんですが・・・・・。
イギリスって原潜と大型空母で予算詰んでるんですが・・・・・。
390名無し三等兵 (ワッチョイ 877c-YGGb)
2020/05/05(火) 06:27:52.55ID:/v2NSu5c0 個人でそう考えるのは勝手だけど、それを裏付けるソースは何もないのでな…
391名無し三等兵 (アウアウクー MM5b-chye)
2020/05/05(火) 07:29:33.88ID:QZ9HzK93M >>381
次期DD=FFM-AAWは色々な意味で無い
取り敢えず、FFMはバウソナー無いのでDDになり得ないからね
そもそもアレは海外への展示で三菱の試案に過ぎないのだからイコール時期DDではないよ。船体設計の流用とかの可能性までは否定しないけどね
それとFFM-AAWではなくFMF-AAW
この辺からも三菱の試案でしかないことは読み取れる
次期DD=FFM-AAWは色々な意味で無い
取り敢えず、FFMはバウソナー無いのでDDになり得ないからね
そもそもアレは海外への展示で三菱の試案に過ぎないのだからイコール時期DDではないよ。船体設計の流用とかの可能性までは否定しないけどね
それとFFM-AAWではなくFMF-AAW
この辺からも三菱の試案でしかないことは読み取れる
392名無し三等兵 (アウアウクー MM5b-chye)
2020/05/05(火) 07:37:17.31ID:QZ9HzK93M >>386
07DDXの話しあるしFMF-AAWとは別になると言うのは同意
バウソナーと機関配置はFFMのままでは不安だよね。逆にAICICや人員削減はFFMの経験踏まえたものになると思うが
何より次期DDはレーダーシステムが変わると思うんだよね。そうするとFFMの統合マストとは別物になる可能性が高し、FFM系統の船では電力問題から機関関連が無理になるかなと思う
07DDXの話しあるしFMF-AAWとは別になると言うのは同意
バウソナーと機関配置はFFMのままでは不安だよね。逆にAICICや人員削減はFFMの経験踏まえたものになると思うが
何より次期DDはレーダーシステムが変わると思うんだよね。そうするとFFMの統合マストとは別物になる可能性が高し、FFM系統の船では電力問題から機関関連が無理になるかなと思う
393名無し三等兵 (ワッチョイ 674d-vffa)
2020/05/05(火) 09:15:10.87ID:cWfU6W2Q0 >>391 あなたの私案ですね。
394名無し三等兵 (スッップ Sdff-/5TG)
2020/05/05(火) 09:29:48.10ID:szmZN3bVd >>391-393
まだ民側の提案段階(官は仕様検討の一環で情報を収集中)なだけであって官側の仕様が決まればそれに合わせて修整し提示するだけの話だな。
どうせ次のDDの入札も単純な一般競争入札でなく提案型だろうし。
まだ民側の提案段階(官は仕様検討の一環で情報を収集中)なだけであって官側の仕様が決まればそれに合わせて修整し提示するだけの話だな。
どうせ次のDDの入札も単純な一般競争入札でなく提案型だろうし。
395名無し三等兵 (ワッチョイ dffd-WRor)
2020/05/05(火) 09:46:22.72ID:K9mQ8uRk0 FFMは所詮FFMやぞ
当初の話に比べたらかなり様変わりしたけど、Fが示す様にあくまでDDの補完戦力
ノウハウの反映はあっても、次世代DDはDDとしての仕様水準で改めて作るだろ
当初の話に比べたらかなり様変わりしたけど、Fが示す様にあくまでDDの補完戦力
ノウハウの反映はあっても、次世代DDはDDとしての仕様水準で改めて作るだろ
396名無し三等兵 (スップ Sd7f-JFW3)
2020/05/05(火) 11:00:37.54ID:/J/xKSctd >>385
M7Aは一番新しい型で8MWになっとるんよ
M7Aは一番新しい型で8MWになっとるんよ
397名無し三等兵 (ワッチョイ 5fc1-63km)
2020/05/05(火) 15:13:53.16ID:Nnv1Z2+00 >>391>>392
アメリカ海軍のFFG(X)もバウソナーないよ
バウソナーだとlayer depth下で無音潜行してる潜水艦の音聞こえなさそうだけど
layer depth下にVDS潜らせて音出してTACTASSで聞くバイスタやると見つけられそうだよね
それで海自のFFMもバウソナー廃止したんじゃないかな
アメリカ海軍のFFG(X)もバウソナーないよ
バウソナーだとlayer depth下で無音潜行してる潜水艦の音聞こえなさそうだけど
layer depth下にVDS潜らせて音出してTACTASSで聞くバイスタやると見つけられそうだよね
それで海自のFFMもバウソナー廃止したんじゃないかな
398名無し三等兵 (ワッチョイ df3c-V2ll)
2020/05/05(火) 20:35:52.36ID:KkKhoEmK0 iuknt
399名無し三等兵 (ワッチョイ df3c-V2ll)
2020/05/05(火) 20:36:06.70ID:KkKhoEmK0 jini
400名無し三等兵 (ワッチョイ c7da-JFW3)
2020/05/05(火) 21:45:53.23ID:BC9+PGWg0 中期防読むといずもの空母化はわりと本格的なもの狙ってる臭いのよな
となると、ヘリの運用のDDへの負担が増えるかもしれん
DDXは格納庫と飛行甲板が大型化するかもね
となると、ヘリの運用のDDへの負担が増えるかもしれん
DDXは格納庫と飛行甲板が大型化するかもね
401名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-ts7H)
2020/05/05(火) 22:10:33.84ID:dr2m3W6x0402名無し三等兵 (アウアウクー MM73-/Kpj)
2020/05/06(水) 01:19:56.56ID:ALLuCM/fM403名無し三等兵 (アウアウクー MM73-/Kpj)
2020/05/06(水) 01:22:53.24ID:ALLuCM/fM405名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-rIsG)
2020/05/06(水) 15:10:42.77ID:u36cBvtl0 >>400
将来のヘリコプターがどうなるかにも影響されそう。あと無人機
ティルトローターと二重反転複合ヘリが有望だが、どちらも格納時全長なり全高なりで大型化しそうなので
現行の艦船の格納庫に合わせたサイズで設計される可能性も有るが
将来のヘリコプターがどうなるかにも影響されそう。あと無人機
ティルトローターと二重反転複合ヘリが有望だが、どちらも格納時全長なり全高なりで大型化しそうなので
現行の艦船の格納庫に合わせたサイズで設計される可能性も有るが
406名無し三等兵 (ワッチョイ 6afd-jW3u)
2020/05/06(水) 17:47:56.59ID:pDdR0eGD0 ティルトローター(ウイング)機は全通甲板ならともかく、普通の水上艦のヘリデッキにはデカいからな
某漫画の海鳥みたいな奴ができるならワンチャンあるかもだが、あのサイズのティルト機に有効性・現実性がどの程度あるのかも実際微妙
某漫画の海鳥みたいな奴ができるならワンチャンあるかもだが、あのサイズのティルト機に有効性・現実性がどの程度あるのかも実際微妙
407名無し三等兵 (ワッチョイ ea63-oySJ)
2020/05/06(水) 18:17:22.38ID:WIf8LTgD0408名無し三等兵 (アウアウイー Sa73-TeU+)
2020/05/06(水) 18:59:27.87ID:/mj/S/30a 勝手にそう思ってな
409名無し三等兵 (ワッチョイ 17da-+FMm)
2020/05/06(水) 19:10:25.15ID:UtyRg5ZZ0 頭上はF-35Bに守ってもらえればええけど、将来の潜水艦の驚異に対処するため、次世代のHSはより遠距離への展開が求められてるんやろ?
となると従来のヘリじゃ厳しく高速ヘリの類になると
格納庫と甲板の大型化は不可避かなぁ
となると従来のヘリじゃ厳しく高速ヘリの類になると
格納庫と甲板の大型化は不可避かなぁ
410名無し三等兵 (ワッチョイ ea63-oySJ)
2020/05/06(水) 20:04:45.18ID:WIf8LTgD0411名無し三等兵 (ワッチョイ 6afd-jW3u)
2020/05/06(水) 20:53:10.48ID:pDdR0eGD0 といっても新世代艦艇の格納庫じゃないと運用できない、なんて事になると、
今度はまだまだ現役にとどまる現役・旧世代艦艇で使えなくなるからそれは許容されないだろう
おそらく従来艦艇でも運用可能なサイズ(可変含め)が、最低限の仕様として要求される筈
もちろん先々を見越して新世代艦艇の格納庫自体はデカくしておいて、20年後あたりに大型化した新型ヘリ(ティルト機?)の余地を残すのはわからんが
今度はまだまだ現役にとどまる現役・旧世代艦艇で使えなくなるからそれは許容されないだろう
おそらく従来艦艇でも運用可能なサイズ(可変含め)が、最低限の仕様として要求される筈
もちろん先々を見越して新世代艦艇の格納庫自体はデカくしておいて、20年後あたりに大型化した新型ヘリ(ティルト機?)の余地を残すのはわからんが
412名無し三等兵 (ワッチョイ aa71-oySJ)
2020/05/06(水) 21:29:19.90ID:J7hqybJd0 JAXAで研究してるコンパウンドヘリみたいな奴ならティルトローターよりはコンパクトで整備もややこしくなさそうでいいじゃん
414名無し三等兵 (ワッチョイ da54-YOOL)
2020/05/06(水) 22:29:22.72ID:QFkGEHky0415名無し三等兵 (ワッチョイ aa71-oySJ)
2020/05/07(木) 08:05:59.66ID:nPBdc+W+0 ティルトローターだと進出→ホバリングのたびに機体構造をトランスフォームすることになるんで
頻繁に動いたり止まったりするSHにはどうなん?という気がしないでもない
頻繁に動いたり止まったりするSHにはどうなん?という気がしないでもない
416名無し三等兵 (ワッチョイ 17da-+FMm)
2020/05/07(木) 18:53:41.70ID:KNZ3ehF00 なんかいずもが空自の空母になりそうな昨今、DDXはDDG化どころかDDH化に向かう可能性も・・・
417名無し三等兵 (ワッチョイ 6afd-jW3u)
2020/05/07(木) 21:10:31.05ID:rTNWRfB60418名無し三等兵 (ワッチョイ 83d4-oySJ)
2020/05/07(木) 21:45:18.13ID:9Z8j+yxR0 おおすみ型みたいに統合部隊に召し上げられたりしてw>いずも型
419名無し三等兵 (ワッチョイ 6afd-jW3u)
2020/05/08(金) 01:18:43.26ID:kF9Awvvu0 【悲報】海自、DDHを取り上げられる
421名無し三等兵 (ワッチョイ 17da-+FMm)
2020/05/08(金) 03:52:15.88ID:oQvQ2yCy0 >>417
中期防読む限りでは、第一〜第二列島線間の領域の防空を目的としてるいうなのよね>空母
そういう意味では空自の飛行隊が空自のAWACSで管制されるのは自然に思えるし
海自が欲しがってた艦隊防空の外縁を担う戦闘機ってのとはちょっと違うように思える
中期防読む限りでは、第一〜第二列島線間の領域の防空を目的としてるいうなのよね>空母
そういう意味では空自の飛行隊が空自のAWACSで管制されるのは自然に思えるし
海自が欲しがってた艦隊防空の外縁を担う戦闘機ってのとはちょっと違うように思える
422名無し三等兵 (ワッチョイ 17da-+FMm)
2020/05/08(金) 03:57:47.85ID:oQvQ2yCy0 >>418
実際空自が乗り込むんやから、運用の際はBMD部隊と同様に統幕の直下にー置かれるんじゃね?
実際空自が乗り込むんやから、運用の際はBMD部隊と同様に統幕の直下にー置かれるんじゃね?
423名無し三等兵 (ワッチョイ 6afd-jW3u)
2020/05/08(金) 07:47:26.35ID:kF9Awvvu0 確かに指揮系統関係をどうするかはOBなんかからも言われているけど、
現実問題として船に乗る以上は海自が主導する事にはなるだろうよ
現実問題として船に乗る以上は海自が主導する事にはなるだろうよ
425名無し三等兵 (ワキゲー MMb6-7oqX)
2020/05/09(土) 03:59:08.23ID:SozBDLxjM426名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-zgy2)
2020/05/09(土) 05:54:39.53ID:bT/F8LUDp もし海自が持つなら空自にとっても良いだろう
貴重な定数をB型に取られずに済むから
貴重な定数をB型に取られずに済むから
427名無し三等兵 (アウアウクー MM73-/Kpj)
2020/05/09(土) 07:24:33.70ID:zLNBgtQuM428名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp33-l4qj)
2020/05/09(土) 08:24:32.80ID:QXj8cT3mp429名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-vua6)
2020/05/09(土) 08:56:46.25ID:jKUjrawW0 海自に適性持ちがいないから空自でやるしかないのに
ありがたいなんて思うわけないだろ
ありがたいなんて思うわけないだろ
430名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-oySJ)
2020/05/09(土) 09:56:09.42ID:I9zAv1Rs0 海自での固定翼運用を認めます。要員は護衛艦隊から出してください、とか言われたらどうすんだか。
海自の中から、と言うと補給艦、輸送艦から人数削って持って行きそうだし。もう掃海艦隊からは削り取った後(予約済み)。
ただ、艦隊を守るための固定翼と、固定翼をベースとした艦隊(空母打撃群)でいきなり後者が来た、という感じはする
海自の中から、と言うと補給艦、輸送艦から人数削って持って行きそうだし。もう掃海艦隊からは削り取った後(予約済み)。
ただ、艦隊を守るための固定翼と、固定翼をベースとした艦隊(空母打撃群)でいきなり後者が来た、という感じはする
431名無し三等兵 (ワッチョイ 8f63-oySJ)
2020/05/09(土) 11:31:10.72ID:l/VgfBnD0432名無し三等兵 (ワッチョイ 6afd-jW3u)
2020/05/09(土) 11:33:59.25ID:lpaXzprH0 >>430
どう考えても人員は航空集団からだろ
何で自前の大きな航空部隊があるのに、わざわざ船乗り側から出すんだ
真面目な話、いずれ海自も戦闘機隊を創設してF‐35Bを運用するようになるだろうよ
ただ固定翼ジェット機は創設以来運用経験が無いので、実戦力化に相当な時間が掛かる
なのでまだ早期の戦力化が可能な空自に艦載機を担当してもらい、その裏で海自も準備をしていく筈
どう考えても人員は航空集団からだろ
何で自前の大きな航空部隊があるのに、わざわざ船乗り側から出すんだ
真面目な話、いずれ海自も戦闘機隊を創設してF‐35Bを運用するようになるだろうよ
ただ固定翼ジェット機は創設以来運用経験が無いので、実戦力化に相当な時間が掛かる
なのでまだ早期の戦力化が可能な空自に艦載機を担当してもらい、その裏で海自も準備をしていく筈
434名無し三等兵 (ワッチョイ aa71-oySJ)
2020/05/09(土) 11:46:44.65ID:S8fzElez0 まぁ空自の人員の半分を無人化で宇宙に転用するような真似を始めてるぐらいだから
海自航空集団の半分を艦載戦闘機部隊に転用しそれでいて哨戒機部隊の能力は落とさない、なんて真似も
技術的には可能だろうな
海自航空集団の半分を艦載戦闘機部隊に転用しそれでいて哨戒機部隊の能力は落とさない、なんて真似も
技術的には可能だろうな
435名無し三等兵 (ワッチョイ 6afd-jW3u)
2020/05/09(土) 12:09:40.19ID:lpaXzprH0 半分も転用する必要はないだろ、どんな巨大空母を何隻持つ気だ
哨戒機部隊の機数を減らさず人員は減らしたいなら、哨戒機を2,3人乗りにするしかないわな
P-1導入した直後なので、次の更新まで何十年かは現状維持だけど
哨戒機部隊の機数を減らさず人員は減らしたいなら、哨戒機を2,3人乗りにするしかないわな
P-1導入した直後なので、次の更新まで何十年かは現状維持だけど
436名無し三等兵 (ワッチョイ d35f-vua6)
2020/05/09(土) 12:16:02.44ID:jKUjrawW0 運用なんて艦隊コクサAに航空自衛官配置すればいいだけの話
437名無し三等兵 (アウアウクー MM73-/Kpj)
2020/05/09(土) 12:17:31.31ID:zLNBgtQuM438名無し三等兵 (アウアウクー MM73-/Kpj)
2020/05/09(土) 12:19:03.93ID:zLNBgtQuM >>435
哨戒機の人員削減より定数削減して無人機に入れ換えて人員捻出の方が現実的かも
哨戒機の人員削減より定数削減して無人機に入れ換えて人員捻出の方が現実的かも
439名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa2-dRx/)
2020/05/09(土) 13:03:45.73ID:c8lvnkY7F 今の無人機では哨戒機の任務は洋上哨戒くらいしかできないけどな
440名無し三等兵 (ドコグロ MM8a-edJK)
2020/05/09(土) 15:04:43.12ID:I5dpqoGJM 無人機が短魚雷とソノブイ抱えて潜水艦狩りする未来はこのままじゃ30年以上は来ないだろうしね
441名無し三等兵 (ワッチョイ aa71-oySJ)
2020/05/09(土) 15:21:50.88ID:S8fzElez0442名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-TeU+)
2020/05/09(土) 21:46:46.85ID:w2U0pR68p P-1って何気に最先端なんだよな
443名無し三等兵 (ワッチョイ be63-oySJ)
2020/05/09(土) 21:49:57.60ID:cgXUM7Dv0 戦略爆撃機にもなることが可能な優秀な機体だからな
444名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-TeU+)
2020/05/09(土) 22:13:50.63ID:w2U0pR68p 湾岸戦争では、イギリスがP-3Cで爆撃したんだってな
445大義私 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sa1f-CJkC)
2020/05/10(日) 10:59:12.84ID:qVPwngbsa >>442
個人的に期待するのは空対空誘導弾を載せて戦術/戦闘爆撃機のように運用する
空中巡洋艦の実現
航空と宇宙, 防衛
新型哨戒機P-1に空戦能力を持つ“ミサイル発射機”型が出現か
by 松尾 芳郎 • 2015年5月23日 • コメントは受け付けていません。
http://tokyoexpress.info/2015/05/23
近着の外誌によると「防衛省は1月22日に川崎重工(KHI)に対し、
同社が製造する新型哨戒機P-1を基にして、射程100km以上の大型空対空ミサイルの運用能力を追加し2030年代中頃までに配備する案を提示、対案を求めた」。
これに対しKHIは、3月20日に“ミサイル発射機”の開発案を回答した。
詳細は不明だが、配備中のP-1を改修するか、あるいは現在検討中の”早期警戒管制機(AEW&C=airborne-early warning and control)型P-1”をベースにするか、いずれかと思われる。
個人的に期待するのは空対空誘導弾を載せて戦術/戦闘爆撃機のように運用する
空中巡洋艦の実現
航空と宇宙, 防衛
新型哨戒機P-1に空戦能力を持つ“ミサイル発射機”型が出現か
by 松尾 芳郎 • 2015年5月23日 • コメントは受け付けていません。
http://tokyoexpress.info/2015/05/23
近着の外誌によると「防衛省は1月22日に川崎重工(KHI)に対し、
同社が製造する新型哨戒機P-1を基にして、射程100km以上の大型空対空ミサイルの運用能力を追加し2030年代中頃までに配備する案を提示、対案を求めた」。
これに対しKHIは、3月20日に“ミサイル発射機”の開発案を回答した。
詳細は不明だが、配備中のP-1を改修するか、あるいは現在検討中の”早期警戒管制機(AEW&C=airborne-early warning and control)型P-1”をベースにするか、いずれかと思われる。
446名無し三等兵 (アウアウクー MM23-G3h5)
2020/05/15(金) 09:16:26.35ID:fglC9XR6M 空中巡洋艦構想再びだな
448名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-gIXh)
2020/05/15(金) 10:19:30.90ID:wAunBlyd0 >>445
JNAAM運用できるようになったらミサイルプラットフォームに使えるかな
JNAAM運用できるようになったらミサイルプラットフォームに使えるかな
449名無し三等兵 (ワッチョイ f561-5f3g)
2020/05/15(金) 10:26:25.96ID:mNvbf0cS0 >>417
司令部が空自になると言うことだろ。
司令部が空自になると言うことだろ。
450名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-DEfI)
2020/05/15(金) 10:47:56.99ID:2FmtbQZOa451名無し三等兵 (ワッチョイ f561-5f3g)
2020/05/15(金) 11:08:04.08ID:mNvbf0cS0 >>450
それは総理が決める。
それは総理が決める。
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