地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎
探検
[海自] 哨戒艦部隊 [新設]
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1名無し三等兵
2019/02/04(月) 14:07:26.70ID:NgU3+XxV611名無し三等兵
2019/02/17(日) 11:36:36.41ID:1l11Ub5x613名無し三等兵
2019/02/17(日) 11:43:43.34ID:1l11Ub5x ミサイル艇を追い払いたいの?
ならSSMよりSeaRAM積む方が良くない?
ならSSMよりSeaRAM積む方が良くない?
615名無し三等兵
2019/02/17(日) 11:46:53.59ID:VCLKzjxz >>610
OPVだと大体30ノット切ってるどころか
20ノット前半なものも多いから
海自の哨戒艦はそこどうすんのだろうね。
欲を言えばはやぶさ型の後継らしく40ノット欲しいけど
高速艦艇はモロに建造費維持費に響くという
OPVだと大体30ノット切ってるどころか
20ノット前半なものも多いから
海自の哨戒艦はそこどうすんのだろうね。
欲を言えばはやぶさ型の後継らしく40ノット欲しいけど
高速艦艇はモロに建造費維持費に響くという
616名無し三等兵
2019/02/17(日) 11:58:07.70ID:eq2hFD3q ATLAモデルは35ktだそうだからミサイル艇ほどじゃないにしても
まぁ高速性発揮できるんじゃね
まぁ高速性発揮できるんじゃね
617名無し三等兵
2019/02/17(日) 11:59:04.85ID:eq2hFD3q しかしインディペンデンスは満載3000t超で40出してるのか…
これ無茶やったよなぁ
これ無茶やったよなぁ
619名無し三等兵
2019/02/17(日) 12:03:56.60ID:sd/6p/gA 財務省「76mm砲にSSM搭載すれば乙型警備艦ですが何か?」
哨戒艦にSSM乗せると言う馬鹿はこの一番基本的なことが
解ってない。
哨戒艦にSSM乗せると言う馬鹿はこの一番基本的なことが
解ってない。
620名無し三等兵
2019/02/17(日) 12:14:09.59ID:bx7FO4K/ 以前の定義はもう考えないほうがいいよ、検討の悪指標だ
鳥マランで1000d超なら76_、SSM、短魚雷、機銃、ヘリ交番もいける
鳥マランで1000d超なら76_、SSM、短魚雷、機銃、ヘリ交番もいける
622名無し三等兵
2019/02/17(日) 12:18:33.55ID:2dv6BPew >>617
インディペンデンス級はまだいいけどフリーダム級とかもうめちゃくちゃやろ、なぜあのトン数で47ノット出そうと思ってしまったのか…
インディペンデンス級はまだいいけどフリーダム級とかもうめちゃくちゃやろ、なぜあのトン数で47ノット出そうと思ってしまったのか…
623名無し三等兵
2019/02/17(日) 12:19:33.95ID:2dv6BPew >>617
インディペンデンス級はまだいいけどフリーダム級とかもうめちゃくちゃやろ、なぜあのトン数で47ノット出そうと思ってしまったのか…
インディペンデンス級はまだいいけどフリーダム級とかもうめちゃくちゃやろ、なぜあのトン数で47ノット出そうと思ってしまったのか…
624名無し三等兵
2019/02/17(日) 12:19:43.89ID:jGBWgUu3 【法律上等!?バイトテロ】 真珠湾、WTC、クリミア併合は、西側経済全体主義へのカウンターだった!?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550371609/l50
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550371609/l50
625名無し三等兵
2019/02/17(日) 12:20:01.77ID:2dv6BPew 連投すまん
627名無し三等兵
2019/02/17(日) 12:51:24.22ID:g/E5UOiF629名無し三等兵
2019/02/17(日) 13:01:09.66ID:k+RyJfag こういう難癖ゴネ得野郎が軽武装を主張してるんだ
と印象付けようとする作戦なのだろうか
と印象付けようとする作戦なのだろうか
630名無し三等兵
2019/02/17(日) 13:01:56.22ID:sd/6p/gA 1000t級のフネに砲とSSM載せたフネは小さすぎて失敗作と解ってる
から過ちは繰り返さないだろう。
それとも海自は馬鹿なのか?
から過ちは繰り返さないだろう。
それとも海自は馬鹿なのか?
631名無し三等兵
2019/02/17(日) 13:15:04.33ID:0DDIr/fN >>630
小さすぎて失敗、は排水量ではなくて全長のことじゃなかった?
小さすぎて失敗、は排水量ではなくて全長のことじゃなかった?
632名無し三等兵
2019/02/17(日) 13:26:03.65ID:bx7FO4K/ はやくポンチ絵でもでてくれないかな
633名無し三等兵
2019/02/17(日) 13:30:05.01ID:2dv6BPew FFMの時も思ったけど何で軽武装派ってこういうアレなやつしかいないんだろうな、理論が支離滅裂すぎて願望丸出しだなとしか思わねえわ…現実が直視できないんだろうな。
634名無し三等兵
2019/02/17(日) 13:35:31.74ID:1l11Ub5x 俺はDEXの時は重武装派だったよ
DE枠が何になるかという問題だから譲れなかった
DE枠が何になるかという問題だから譲れなかった
635名無し三等兵
2019/02/17(日) 13:54:23.39ID:GtSf3VsQ そもそも護衛艦と哨戒艦の違いは何なんだ?
哨戒艦が護衛艦と同等な装備ならぶっちゃけ護衛艦なんじゃないのか?
哨戒艦が護衛艦と同等な装備ならぶっちゃけ護衛艦なんじゃないのか?
636名無し三等兵
2019/02/17(日) 13:59:44.63ID:sd/6p/gA >>633
重武装派に比べればマシ。
あの馬鹿どもは年一隻建造する護衛艦ではゆき型やきり型の更新が
何時終わるか解らないという単純な事実を理解できてなかった。
今回も30人で「いしかり」のようなフネを30人前後で運用させるつもり
らしい。
重武装派に比べればマシ。
あの馬鹿どもは年一隻建造する護衛艦ではゆき型やきり型の更新が
何時終わるか解らないという単純な事実を理解できてなかった。
今回も30人で「いしかり」のようなフネを30人前後で運用させるつもり
らしい。
637名無し三等兵
2019/02/17(日) 14:01:04.70ID:sd/6p/gA 訂正
今回も30人で「いしかり」のようなフネを運用させるつもりらしい。
今回も30人で「いしかり」のようなフネを運用させるつもりらしい。
638名無し三等兵
2019/02/17(日) 14:12:14.55ID:g/E5UOiF >>635
人数が少なくて運用される分ダメコンとかは犠牲になるだろうからなあ、その辺がDDとは区別されるだろ
FFとPGの区別から考えると長距離外洋航海の有無でないかね、FFMも長距離航海を考えてる排水量と装備の関係だし
人数が少なくて運用される分ダメコンとかは犠牲になるだろうからなあ、その辺がDDとは区別されるだろ
FFとPGの区別から考えると長距離外洋航海の有無でないかね、FFMも長距離航海を考えてる排水量と装備の関係だし
639名無し三等兵
2019/02/17(日) 14:19:26.55ID:jmgrFcx7640名無し三等兵
2019/02/17(日) 14:36:37.18ID:duSwy8/E 少なくとも超自動化艦であることは分かる
艦長はワッチ外だから1当直9名〜10名程度で廻すのだから重武装は無理だよね
逃げる時の足の速さは求められるだろうしが、自衛武器をどこまで載せるかがポイント
トリマランでも所詮1000y級なんだから限界は見えている
問題はパワープラントがどうなるのかによって速度も見えてくるかもしれない
例のシンポジュームの三胴1200t級がベースだとすると何となく見えてきそうだ
艦長はワッチ外だから1当直9名〜10名程度で廻すのだから重武装は無理だよね
逃げる時の足の速さは求められるだろうしが、自衛武器をどこまで載せるかがポイント
トリマランでも所詮1000y級なんだから限界は見えている
問題はパワープラントがどうなるのかによって速度も見えてくるかもしれない
例のシンポジュームの三胴1200t級がベースだとすると何となく見えてきそうだ
641名無し三等兵
2019/02/17(日) 14:36:38.31ID:k+RyJfag いや、冷戦終結で取りやめになったあぶくま後期型では
船体延長での外洋作戦能力獲得が予定されていたんで
近海専用であることは別にDEの要件ではないぞ?
歴史的にも海自が艦種記号の参考にした米海軍では
DEは船団護衛に用いられる護衛駆逐艦であって
もろに外洋作戦用の艦艇になってる
船体延長での外洋作戦能力獲得が予定されていたんで
近海専用であることは別にDEの要件ではないぞ?
歴史的にも海自が艦種記号の参考にした米海軍では
DEは船団護衛に用いられる護衛駆逐艦であって
もろに外洋作戦用の艦艇になってる
642名無し三等兵
2019/02/17(日) 14:49:29.59ID:04y7nH1e あぶくまはDEだし、その後継なら哨戒艦じゃなくDEになるんじゃないかな?
643名無し三等兵
2019/02/17(日) 14:54:58.82ID:k+RyJfag 哨戒艦はあぶくまの後継ではなくあぶくまを哨戒任務から解放する純増艦なんで
逆に記号がPGになる可能性はあるといえばある
逆に記号がPGになる可能性はあるといえばある
644名無し三等兵
2019/02/17(日) 15:03:22.16ID:2dv6BPew 普通にPCじゃねえの?
645名無し三等兵
2019/02/17(日) 15:24:01.13ID:bx7FO4K/ そこはPF復活じゃないか?
あとDEと哨戒艦の違いは対戦能力だろ。ソナーは限定して短魚雷もなしとか。
あとDEと哨戒艦の違いは対戦能力だろ。ソナーは限定して短魚雷もなしとか。
648名無し三等兵
2019/02/17(日) 15:36:31.47ID:OHh/OJiK 射程100kmぐらいの荘ホ艦対地対空汎覧pミサイルがあb驍ニ良いんだが
もう少し威力落として細長く機動性の高くしたASM-3が哨戒艦やFFM用対艦ミサイルとして最適
もう少し威力落として細長く機動性の高くしたASM-3が哨戒艦やFFM用対艦ミサイルとして最適
649名無し三等兵
2019/02/17(日) 15:39:37.89ID:k+RyJfag650名無し三等兵
2019/02/17(日) 16:16:12.76ID:C+mN9O1e 哨戒艦は全長250m級にするべき
強襲揚陸艦としての機能が必須だろう
強襲揚陸艦としての機能が必須だろう
653名無し三等兵
2019/02/17(日) 16:22:45.57ID:QhcuXpUY 哨戒艦は、大型&複数クルー制(3チーム)でいこうよう。
大型化で快適性・航洋性・汎用性・稼働率向上ができるよ。
複数クルー制で、平時の隊員の負担軽減・有事の30名×3=90名の
乗艦で戦闘力の向上と抗堪性が期待できるよ。
船体と機関はフェリー並、システム全般はFMM並、武装は平時砲兵装のみ、
有事はアブサロン並で、200憶で収まらないかなー。
大型化で快適性・航洋性・汎用性・稼働率向上ができるよ。
複数クルー制で、平時の隊員の負担軽減・有事の30名×3=90名の
乗艦で戦闘力の向上と抗堪性が期待できるよ。
船体と機関はフェリー並、システム全般はFMM並、武装は平時砲兵装のみ、
有事はアブサロン並で、200憶で収まらないかなー。
654名無し三等兵
2019/02/17(日) 16:24:28.13ID:e3D0p+gN 1000トン30名というのが哨戒艦について出ている情報だからそれから外れるのは
657名無し三等兵
2019/02/17(日) 17:31:12.02ID:duSwy8/E >>646
「あぶくま」級はFFMで代替だよ 「ゆき」「きり」も含めて22隻建造で54隻になる
哨戒艦は別枠で警備艦枠では無いのだよ
皆の衆一旦落ち着こうや
1000t級 30名の哨戒艦を12隻建造予定で中期防で4隻建造だけが発表内容
警備艦でも多目的艦でも輸送艦でも掃海艦艇でもないのだよ
俺らヲタは妄想の塊だが発表内容から外れ過ぎたら議論にならないだろう
与えられた条件内で議論を展開しましょうよ
「あぶくま」級はFFMで代替だよ 「ゆき」「きり」も含めて22隻建造で54隻になる
哨戒艦は別枠で警備艦枠では無いのだよ
皆の衆一旦落ち着こうや
1000t級 30名の哨戒艦を12隻建造予定で中期防で4隻建造だけが発表内容
警備艦でも多目的艦でも輸送艦でも掃海艦艇でもないのだよ
俺らヲタは妄想の塊だが発表内容から外れ過ぎたら議論にならないだろう
与えられた条件内で議論を展開しましょうよ
658名無し三等兵
2019/02/17(日) 18:17:35.84ID:bx7FO4K/ とりあえず予想で、海保の1000トン型PLに76_と12.7_を積んだ通報艦的なモノに1票
659名無し三等兵
2019/02/17(日) 18:37:14.88ID:g/E5UOiF660名無し三等兵
2019/02/17(日) 18:45:10.89ID:gmM5ycMN 大型なヴィスビューで武装は+SeaRAM程度かねぇ?
661名無し三等兵
2019/02/17(日) 19:04:33.26ID:zP8sWbfy 双方の情報共有で日米共同研究も始まる
防衛装備庁は先頃、将来三胴船コンセプトの研究の進捗状況を「技術シンポジウム2018」で発表、
小型高速でヘリコプターの発着艦が可能な機雷対処および監視等の多用途艦艇のコンセプトを進化させ、
日米共同研究として双方の研究の情報共有を行っていることを明らかにした。
想定している三胴船の規模は満載排水量約1500トン、全長約91メートル、全幅約21メートルで最大
速力35ノット以上。重量14トン級の中型ヘリコプター(MCH-101を想定)の運用が可能な広いヘリ甲板
と格納庫を備える。ヘリ甲板下に面積730平方メートルのミッション・ベイを備え、掃海具や無人機、
複合艇、物資等を搭載する。機関はディーゼルで3基のウォータージェット推進装置で高速を発揮する。
船体構造は全アルミ合金製とする。
防衛装備庁は先頃、将来三胴船コンセプトの研究の進捗状況を「技術シンポジウム2018」で発表、
小型高速でヘリコプターの発着艦が可能な機雷対処および監視等の多用途艦艇のコンセプトを進化させ、
日米共同研究として双方の研究の情報共有を行っていることを明らかにした。
想定している三胴船の規模は満載排水量約1500トン、全長約91メートル、全幅約21メートルで最大
速力35ノット以上。重量14トン級の中型ヘリコプター(MCH-101を想定)の運用が可能な広いヘリ甲板
と格納庫を備える。ヘリ甲板下に面積730平方メートルのミッション・ベイを備え、掃海具や無人機、
複合艇、物資等を搭載する。機関はディーゼルで3基のウォータージェット推進装置で高速を発揮する。
船体構造は全アルミ合金製とする。
662名無し三等兵
2019/02/17(日) 19:07:25.47ID:duSwy8/E663名無し三等兵
2019/02/17(日) 19:59:05.07ID:BCR+zlGs 型落ち76mmコンパット砲、型落ちファランクス、20mm RWS×2、LRAD×2
岡っ引きの武装としては、まあこんな所か
岡っ引きの武装としては、まあこんな所か
664名無し三等兵
2019/02/17(日) 20:24:19.32ID:3sNMJM/l なんなら乙女のブルカノ積むかい?
665名無し三等兵
2019/02/17(日) 20:25:20.84ID:CtSbV3Jj 海防艦でいいだろ
666名無し三等兵
2019/02/17(日) 20:27:19.50ID:CtSbV3Jj 1800トン
速力40ノット
40ミリ
25ミリ
12.7ミリ
速力40ノット
40ミリ
25ミリ
12.7ミリ
667名無し三等兵
2019/02/17(日) 20:46:44.91ID:duSwy8/E 韋駄天見張艦かな
トリマランなら35ノット
動力システムと推進システムはどうなのかな?
電気推進艦なのかポンプジェットかスクリュープロペラか
謎は深まるばかり
トリマランなら35ノット
動力システムと推進システムはどうなのかな?
電気推進艦なのかポンプジェットかスクリュープロペラか
謎は深まるばかり
668名無し三等兵
2019/02/17(日) 20:54:49.23ID:XP75xh/f 高速な中国海警船がオラついてきたのを避けるには
速力は35ノット以上は欲しいかな
速力は35ノット以上は欲しいかな
669名無し三等兵
2019/02/17(日) 20:59:23.89ID:3sNMJM/l ミサイル艇→はやぶさ級としくじってるので、失敗できない思惑があるかと
オーソドックスなモノハルに落ち着くのではないか
オーソドックスなモノハルに落ち着くのではないか
670名無し三等兵
2019/02/17(日) 20:59:37.38ID:QhcuXpUY 哨戒艦は、大型&複数クルー制(3チーム)でいこうよう。
大型化で快適性・航洋性・汎用性・稼働率向上ができるよ。
複数クルー制で、平時の隊員の負担軽減・有事の30名×3=90名の
乗艦で戦闘力の向上と抗堪性が期待できるよ。
船体と機関はフェリー並、システム全般はFMM並、武装は平時砲兵装のみ、
有事はアブサロン並で、200憶で収まらないかなー。
大型化で快適性・航洋性・汎用性・稼働率向上ができるよ。
複数クルー制で、平時の隊員の負担軽減・有事の30名×3=90名の
乗艦で戦闘力の向上と抗堪性が期待できるよ。
船体と機関はフェリー並、システム全般はFMM並、武装は平時砲兵装のみ、
有事はアブサロン並で、200憶で収まらないかなー。
671名無し三等兵
2019/02/17(日) 22:40:10.75ID:Nz38mMz/ >>668
「オラついて」を日本語に翻訳してくれ。
「オラついて」を日本語に翻訳してくれ。
672名無し三等兵
2019/02/17(日) 22:48:57.09ID:OStiTpII 悪羅悪羅w
673名無し三等兵
2019/02/17(日) 22:53:04.99ID:jRTYWnk+674名無し三等兵
2019/02/18(月) 02:13:25.96ID:xETRklKB 分かってないなー。
諸君。哨戒艦とはカモフラージュに過ぎないのだよ。
PLもどきなら、そもそも海保の増強で事足りる。
なぜ、海自に哨戒艦が必要なのか?
重要なのは12隻と言う数を確保することにある。
数させ確保できれば後はどうにでもなる。
30名?1000t?全て方便だよ。はっはっは。
諸君。哨戒艦とはカモフラージュに過ぎないのだよ。
PLもどきなら、そもそも海保の増強で事足りる。
なぜ、海自に哨戒艦が必要なのか?
重要なのは12隻と言う数を確保することにある。
数させ確保できれば後はどうにでもなる。
30名?1000t?全て方便だよ。はっはっは。
675名無し三等兵
2019/02/18(月) 04:57:48.48ID:0OwuJR1P 基準1000t 30人なら
モノハル、機関砲まで、ディーゼル CiWS無し、対空対艦ミサイル無し、対潜ガン無視
とりあえずヤバクなるまで居座るが常識だろ
モノハル、機関砲まで、ディーゼル CiWS無し、対空対艦ミサイル無し、対潜ガン無視
とりあえずヤバクなるまで居座るが常識だろ
676名無し三等兵
2019/02/18(月) 05:57:40.62ID:bTHhr/9S 基準1000t→基準1000t台→1999tまでオッケー
677名無し三等兵
2019/02/18(月) 06:16:35.61ID:3kjGddR8 20人でSSMと速射砲を搭載しFCS-2で一応対空射撃もできるはやぶさの立場が
678名無し三等兵
2019/02/18(月) 06:36:55.37ID:JFYxMo4c てか良く考えたら海保の巡視船の改造とか絶対いらねえじゃん、海保に押し付けられる事なのになぜ海自の貴重な船員を何百人も割かないといけないのか。
679名無し三等兵
2019/02/18(月) 06:39:23.38ID:3kjGddR8 >>674
いや、あぶくまがやってる程度の哨戒任務なら1000t30人でできるし
はやぶさ型に対してはむしろ規模が大幅拡大なんで
重要なのはこれであぶくまや後継艦が戦闘任務に集中できるようになることで
実質的には護衛艦定数が6隻増えたのと同じ効果がある
邪推するなら先の定数6隻増と合わせて12隻、
改いずも型が2隻新造されたとき
ちょうど2個隊群分の護衛艦艇が抽出できそうな数になる
いや、あぶくまがやってる程度の哨戒任務なら1000t30人でできるし
はやぶさ型に対してはむしろ規模が大幅拡大なんで
重要なのはこれであぶくまや後継艦が戦闘任務に集中できるようになることで
実質的には護衛艦定数が6隻増えたのと同じ効果がある
邪推するなら先の定数6隻増と合わせて12隻、
改いずも型が2隻新造されたとき
ちょうど2個隊群分の護衛艦艇が抽出できそうな数になる
680名無し三等兵
2019/02/18(月) 06:41:42.17ID:B91ZAjvE >>678
他国海軍艦艇の追跡と監視はあくまで海自の仕事
それを今まではあぶくまとはやぶさがやっていたのだが
これからは専門の哨戒部隊を作ろうという話
民間船が相手の海保とは任務が違うので
そこ誤解すると間違う
他国海軍艦艇の追跡と監視はあくまで海自の仕事
それを今まではあぶくまとはやぶさがやっていたのだが
これからは専門の哨戒部隊を作ろうという話
民間船が相手の海保とは任務が違うので
そこ誤解すると間違う
681名無し三等兵
2019/02/18(月) 08:14:15.18ID:JstdsqXZ682名無し三等兵
2019/02/18(月) 09:33:22.21ID:l0RQ0j5M683名無し三等兵
2019/02/18(月) 10:51:16.77ID:WdhrnOFl コーストガードでも務まる仕事などに我が軍の貴重な将兵を割けるか
そんなの奴等にやらせとけ
ってなんか旧日本海軍の軍人みたいな人がおる
そんなの奴等にやらせとけ
ってなんか旧日本海軍の軍人みたいな人がおる
684名無し三等兵
2019/02/18(月) 11:01:48.77ID:O59M90c+ 旧日本海軍の時代にコーストガードがあったとでも
685名無し三等兵
2019/02/18(月) 14:45:18.34ID:6flJMvE3 哨戒ヘリ
哨戒機
そして哨戒艦(・∀・)
哨戒機
そして哨戒艦(・∀・)
687名無し三等兵
2019/02/18(月) 15:38:16.93ID:mSz+G6Ia 護衛艦隊
掃海艦隊
哨戒艦隊
掃海艦隊
哨戒艦隊
688名無し三等兵
2019/02/18(月) 19:13:41.86ID:YxHPwRPa >>687
厳密には、海上自衛隊基幹部隊(水上艦艇部隊) は
26大綱 → 31大綱
4コ護衛隊群(8コ護衛隊) 護衛艦部隊 4コ群 (8コ隊)
5コ護衛隊 護衛艦・掃海艦艇部隊 2コ群(13コ隊)
1コ掃海隊群
って感じで、26大綱における5コ護衛隊(いわゆる2桁護衛隊)と掃海隊群が合体して、2分割される感じになる
で31大綱において「哨戒艦隊」は基幹部隊には入ってないので、扱いとしては地方隊直轄のミサイル艇隊に近い
厳密には、海上自衛隊基幹部隊(水上艦艇部隊) は
26大綱 → 31大綱
4コ護衛隊群(8コ護衛隊) 護衛艦部隊 4コ群 (8コ隊)
5コ護衛隊 護衛艦・掃海艦艇部隊 2コ群(13コ隊)
1コ掃海隊群
って感じで、26大綱における5コ護衛隊(いわゆる2桁護衛隊)と掃海隊群が合体して、2分割される感じになる
で31大綱において「哨戒艦隊」は基幹部隊には入ってないので、扱いとしては地方隊直轄のミサイル艇隊に近い
689名無し三等兵
2019/02/18(月) 19:27:31.94ID:YxHPwRPa 軍事研究3月号における哨戒艦関連の記述
○福好氏
30FFMよりもかなり小さく、沿岸防備使用される艦船だろう
○竹内氏
・外国海軍艦艇の監視は現状あぶくま型、はやぶさ型で実施
・あぶくま型は30FFMで代替されるが、30FFMは海外派遣も想定されており、はやぶさ型は廃止予定
・このままでは外国海軍艦艇監視能力が低下するため、その能力を維持・強化するための哨戒艦と見られる
・三胴船はコストが高くなる傾向があるが、哨戒艦の仕様策定に影響を及ぼすのではないか
竹内氏の内容は乗り物ニュースの内容に三胴船への言及が加わったくらいだろうかな
○福好氏
30FFMよりもかなり小さく、沿岸防備使用される艦船だろう
○竹内氏
・外国海軍艦艇の監視は現状あぶくま型、はやぶさ型で実施
・あぶくま型は30FFMで代替されるが、30FFMは海外派遣も想定されており、はやぶさ型は廃止予定
・このままでは外国海軍艦艇監視能力が低下するため、その能力を維持・強化するための哨戒艦と見られる
・三胴船はコストが高くなる傾向があるが、哨戒艦の仕様策定に影響を及ぼすのではないか
竹内氏の内容は乗り物ニュースの内容に三胴船への言及が加わったくらいだろうかな
690名無し三等兵
2019/02/18(月) 20:53:44.58ID:Bc1+Wwgw 竹って元々乗り物ニュースで三胴船に言及してなかったっけ?
692名無し三等兵
2019/02/18(月) 21:54:27.70ID:/WzVqOOL 商社は船体を扱ってないし海自は舶来品が元から多いから哨戒艦の機関や装備品も舶来品が採用されると思ってんでしょ
693名無し三等兵
2019/02/18(月) 22:24:31.79ID:YxHPwRPa まぁ多胴船となるとインキャットが有名だが…
694名無し三等兵
2019/02/18(月) 23:07:32.73ID:XDL9uxF6696名無し三等兵
2019/02/19(火) 06:47:29.54ID:CnId+X6o >>694-695
哨戒艦の方向性がわからんからな
公式資料の大綱・中期防とそのブリーフィング
あとは訓令関連における哨戒艦艇の位置づけまではわかるが
当の防衛省やNSCが何処までの物を幾らまで認めるってのが全く出てきてないし
哨戒艦の方向性がわからんからな
公式資料の大綱・中期防とそのブリーフィング
あとは訓令関連における哨戒艦艇の位置づけまではわかるが
当の防衛省やNSCが何処までの物を幾らまで認めるってのが全く出てきてないし
697名無し三等兵
2019/02/19(火) 06:53:32.96ID:CnId+X6o レキウ級フリゲート、ブン・トモ級コルベットみたいに基準1900tでレーダー・ソナー艦尾でVLS装備の高級戦闘艦でも一応矛盾はしない
大綱ブリーフィングでは「基準排水量1000t『級』」としかいってないので
3000t級護衛艦を基準排水量3900tで出してきやがった前科あるしな防衛省
その場合高くなりそうだが
その下が対空レーダーとVLS装備のシンガポールのインディペンデンス級相当
その更に下がイギリスのリバー級OPV相当
それより安くなると巡視船の塗り替え、通信設備搭載程度…これはもう「外国艦艇監視できればいい、とにかく安くしたい」って方向性の場合
番外としてセンサー系モリモリにした情報収集艦
方向性だけでも公式発表あればなぁ
大綱ブリーフィングでは「基準排水量1000t『級』」としかいってないので
3000t級護衛艦を基準排水量3900tで出してきやがった前科あるしな防衛省
その場合高くなりそうだが
その下が対空レーダーとVLS装備のシンガポールのインディペンデンス級相当
その更に下がイギリスのリバー級OPV相当
それより安くなると巡視船の塗り替え、通信設備搭載程度…これはもう「外国艦艇監視できればいい、とにかく安くしたい」って方向性の場合
番外としてセンサー系モリモリにした情報収集艦
方向性だけでも公式発表あればなぁ
698名無し三等兵
2019/02/19(火) 07:04:32.90ID:XTr7zOUz 方向性は出てるよ
護衛艦が剣豪(兵隊?)なら
哨戒艦は十手持ち(警官?)らしい
「艦これ」?「岡っ引き」の異名
海自初の哨戒艦 | 47NEWS
https://this.kiji.is/463282302623892577?c=39546741839462401
護衛艦が剣豪(兵隊?)なら
哨戒艦は十手持ち(警官?)らしい
「艦これ」?「岡っ引き」の異名
海自初の哨戒艦 | 47NEWS
https://this.kiji.is/463282302623892577?c=39546741839462401
699名無し三等兵
2019/02/19(火) 07:27:37.62ID:7oycAsks >>698
そういうものの例えみたいな奴じゃなくてもう少し具体的な事だろ。
まずその例えが全然性能を推測できないんだよ、哨戒艦が護衛艦と比較して軽武装っていうのは分かりきってることでその哨戒艦が対応できなくなったら護衛艦が対応する。
それは別に言われなくてもわかってるけど全然性能を推測できる材料にはならない。
そういうものの例えみたいな奴じゃなくてもう少し具体的な事だろ。
まずその例えが全然性能を推測できないんだよ、哨戒艦が護衛艦と比較して軽武装っていうのは分かりきってることでその哨戒艦が対応できなくなったら護衛艦が対応する。
それは別に言われなくてもわかってるけど全然性能を推測できる材料にはならない。
700名無し三等兵
2019/02/19(火) 08:03:34.23ID:N9MH2m0/ 1000トン級で定員30名の岡っ引きだろ?
トリマランの奴じゃん
トリマランの奴じゃん
701名無し三等兵
2019/02/19(火) 08:41:38.66ID:AO1p2t/b 用心棒先生が127mm、SSM、VLS、CIWS持ちの護衛艦なら
岡っ引きはまぁ76mm、SSM、CIWSぐらいじゃね?
という話じゃなかったっけ
岡っ引きはまぁ76mm、SSM、CIWSぐらいじゃね?
という話じゃなかったっけ
702名無し三等兵
2019/02/19(火) 08:49:34.67ID:8pMSn6lV トリマランの案を見る限りSSMは無いんじゃないかな?
703名無し三等兵
2019/02/19(火) 09:22:37.77ID:DH0GOEUd まぁ76mmとSeaRAMは鉄板っぽい
704名無し三等兵
2019/02/19(火) 09:27:51.72ID:P32mqryB ミサイル艇同士の海戦は対艦ミサイルで決着が付く事例が多いのにSSM無しで良いんだろうか?
705名無し三等兵
2019/02/19(火) 09:33:17.01ID:DH0GOEUd 一応ミサイル艇が相手ならヘリ飛ばしてアウトレンジするかと
だがまぁフリゲートクラスもいざとなれば撃沈できる
という意思表示がないと哨戒もやりずらいというのはあるかもな
だがまぁフリゲートクラスもいざとなれば撃沈できる
という意思表示がないと哨戒もやりずらいというのはあるかもな
706名無し三等兵
2019/02/19(火) 10:10:20.40ID:dn9ptwWj >>700
いわみ型PLも1000トン、実乗員約30名やぞ
安さ爆発を最優先するならすでに物はあるし選択肢になり得る
現状の掃海艇で監視するよかマシじゃろ?くらいの位置付け
20mmか30mmでも岡っ引きの十手にはなるじゃろ
…が妥当性あるかどうかを推察できる情報がないけどね
逆にESSMと07VLA、17SSMがないと十手にならない!と主張されたら「お、そうだな」としか返せん
否定するほどの情報もないし
いわみ型PLも1000トン、実乗員約30名やぞ
安さ爆発を最優先するならすでに物はあるし選択肢になり得る
現状の掃海艇で監視するよかマシじゃろ?くらいの位置付け
20mmか30mmでも岡っ引きの十手にはなるじゃろ
…が妥当性あるかどうかを推察できる情報がないけどね
逆にESSMと07VLA、17SSMがないと十手にならない!と主張されたら「お、そうだな」としか返せん
否定するほどの情報もないし
707名無し三等兵
2019/02/19(火) 10:11:16.59ID:pZxz6j11 哨戒部隊は警察24時的に言えば「自動車警ら隊」で広域見回り隊だから
機動隊の様な重武装はないわな
その代わりに暴走逃走犯を追いかける為にチューンアップしたパトカーにしてるよね
皆が予測する高速艦で乙女砲、SeaRAM、20mmRWSは基本なんだろうが
悪徳暴走ダンプ対策にSSMを載っけるかも? 載っけて欲しい、がヲタ要望てなところかな?
機動隊の様な重武装はないわな
その代わりに暴走逃走犯を追いかける為にチューンアップしたパトカーにしてるよね
皆が予測する高速艦で乙女砲、SeaRAM、20mmRWSは基本なんだろうが
悪徳暴走ダンプ対策にSSMを載っけるかも? 載っけて欲しい、がヲタ要望てなところかな?
708名無し三等兵
2019/02/19(火) 10:17:41.39ID:dn9ptwWj >>707
仮置き250億円を基準としたらそんなもんかね
76mm砲、20mmCIWS、SeaRAM+ヘリ格納庫1機分(必要に応じて搭載)
対潜能力はヘリに依存
30FFM1隻分で2隻調達可能
ここから安くしなきゃならんか、もう少し使って良いのか
仮置き250億円を基準としたらそんなもんかね
76mm砲、20mmCIWS、SeaRAM+ヘリ格納庫1機分(必要に応じて搭載)
対潜能力はヘリに依存
30FFM1隻分で2隻調達可能
ここから安くしなきゃならんか、もう少し使って良いのか
709名無し三等兵
2019/02/19(火) 10:21:44.59ID:+jVPyMa1 口径はなんであれ、RWSも必要なんじゃないか? まぁ12.7mmじゃ足りないし、14.5mmも無いだろうから、20mmが下限になるけど。
710名無し三等兵
2019/02/19(火) 10:23:29.50ID:dn9ptwWj■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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