[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 19:46:42.10

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎

早くも第２哨戒部隊増勢となりました
情報が少ないのですが妄想炸裂でどうぞ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:20:14.28

>>129
>>132
その場合の重武装ってのはFFMやDDのようなVLS、5インチ砲のことなんで
3インチとSSM、SeaRAMのみは普通に軽武装の範疇じゃね

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:24:01.36

>>133
その定義についてお互いに認識が共有されているわけではないと考える
私の考える範囲の軽武装は、
イギリスのリバー級OPVやインド海軍スカーニャ級OPVのような30～40mm機関砲を主砲とする物まで含まれるので

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:29:43.95

>>132
統合幕僚監部のサイト見ればわかるが中国海軍の艦船は九州を中心に日本列島周辺の海域（つまりイメージ図に示された哨戒艦の任務範囲）にも出没するしロシアも同様、韓国に関してはレーダー照射事件をもう忘れたのか？としか。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:36:10.55

>>130
なんか情報落ちてくるの期待
なんせ中期防出るまでそれっぽい話が全く無く、軍研で竹内氏も現状わからんで、Jシップスで岡部氏も全然わからんで
何処も彼処もそんな話聞いてないよな状況だし

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:38:54.13

>>135
確かに、現状のミサイル艇隊や掃海隊がやってる海峡任務の引継ぎだけじゃなく
>>128のいうように「相手側が簡単に手を出せない、出したら手痛い反撃を受ける」
と思わせる抑止力を兼ねるのであれば、76mm砲、SeaRAM、17SSM、電子戦装備、ヘリを搭載した汎用コルベット級も選択肢の一つだと思う

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:55:09.14

つるぎ型約20億円、くにがみ型60億円
はやぶさ約型100億円
英リバー級約160億円

から考えた場合
満載2000トン、76mm砲×1、17SSM×1、SeaRAM×1、入れ子式ヘリ格納庫
SeaRAMを常時稼動させとくわけにもいかんから、対空捜索レーダーもいるとして
これで作ろうとした場合…うまくいけば1隻250億円に収まるか？ってところかな

中期防で4隻だから1年に1隻建造として

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:03:25.94

SSM載せるとか日本語が読めない奴が多いスレだなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:06:44.71

SeaRAMは過剰だな
砲で揃えて
護身用にSSMとチャフ等対ミサイル防御

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:14:25.42

YJ-83の終末段階でマッハ1.5まで加速説が正しいと仮定した場合、
超音速で突っ込んでくるYJ-83相手にする事考えるならソフトキル防御だけじゃ不安がなぁ
少なくとも検知するための対空レーダーは必須

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:14:47.22

なんか韓国の仁川級には遠く及ばないが、
中国の056型にはなんとか対抗できるって感じかな？新型哨戒艦は、

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:21:57.69

もはやコルベットだな
まぁ現状だと「1000トン級、30名程度」の前提に反しなきゃ十分可能性はあるが

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:22:34.07

>>142
レーダーなどのセンサーで仁川級を上回り火力で056型に優越する航空機運用艦だな

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:30:19.11

>>142
FFMがサイズ的にも性能的にも仁川を超越してるからな
韓国は将来艦艇として中国のコルベットやこの哨戒艦のようなサイズは整備していなくて
ボー半級退役後はフリゲートの下がいきなりミサイル艇になる
哨戒艦がはやぶさの後継でもあるなら比較するのはこっちでいいかもだが

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:30:46.66

同じ軍艦乗りでも小舟に乗っているもんの命は軽い
いっそのこと無人非武装で…

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:40:24.92

あーでも犬鷲型の下に二回り小さいPKG-Bを整備する計画もあるから
やっぱ犬鷲型が実質的にコルベット枠ということでいいのかな？
本当はコルベット整備する必要があったけど中途半端な結果になった
外洋海軍に金使いすぎて大き目のミサイル艇しか無理でした的な
その場合は海自哨戒艦の比較対象は犬鷲型ということでOKだな

犬鷲型
満載570t
62口径76mm速射砲 1基
40mm連装機関砲 1基
12.7mm重機関銃 2基
海星 SSM 4連装発射筒 2基
爆雷

海自哨戒艦（予想）
満載1500t
62口径76mm速射砲 1基
SeaRAM11連装 1基
20mmRWS　 2基
17式SSM 2連装発射筒 2基
爆雷
ヘリ格納庫
USV/UUV格納庫
特殊部隊揚陸能力・軽輸送能力

あとボーハン級じゃなくてポーハン級だった

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:45:57.89

あと仁川級、後期バッチはともかく初期型は5インチ砲とRAMとSSM以外は何も載せていないようなゴミ（失礼）なので
少なくともATLA案をベースにする限り哨戒艦と比べて「遠く及ばない」なんて言えるほど性能がいいかは…

ヘリ搭載能力はMCH-101級が行けるATLA案哨戒艦の方が仁川より上で仁川にはないUSV/UUV運用能力があり
速度性能もステルス性も仁川級より明らかに上で仁川級の武装の優越はせいぜい砲が5インチなのとSSMの数、
あとはせいぜい船首ソナーぐらいでえい航ソナーも積んでないからここも中途半端だしなぁ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:54:24.78

爆雷じゃなくてせっかく新しいの作ったし短魚雷じゃね？

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:55:32.28

正直仁川級の性能はフリゲートというよりちょっと大きくしたコルベット
下手したらミサイル艇に過ぎないと思っている俺がいる
機関が例のごとく動かなくなった大邱からどうなってるかは知らんけどね
（まぁどの道FFMには対抗できんか
こっちは1番艦からVLS搭載スペース確保してきてるし）

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:57:29.47

>>149
あー、それもそうだな
でも対機雷戦能力がつくなら爆雷も積むんじゃないかなーとも思うので
追加の形で

海自哨戒艦（予想）
満載1500t
62口径76mm速射砲 1基
SeaRAM11連装 1基
20mmRWS　 2基
17式SSM 2連装発射筒 2基
短魚雷三連装発射筒　 2基
爆雷
ヘリ格納庫
USV/UUV格納庫
特殊部隊揚陸能力・軽輸送能力

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 18:04:03.53

300億円超えそう

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 18:06:19.22

>>148
まあ初期型は、ね……
>>151
掃海任務は無人機で行うんでないかねその場合

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 18:30:31.01

>>146
レーダーピケットヘリとでも言うべきものが装備されるよ。
トリマラン船体の上に載ってる艦橋には、水面への大きなすべり台が付いていて
船体と船体の間にすべり落ちるようになっている。

SSMが飛んできたら、ピケットヘリからの警報が出て
３つの胴体の間にある水面に全員で飛び降りるんだ。
助かる可能性はDEに乗るよりずっと高いし、RAMもCIWSも要らないのでコストダウンになる。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 18:35:34.52

>>152
カネより、それを30人でやるの？と言う点のほうが疑問。
対潜は哨戒機と搭載ヘリにやらして全面省略じゃないかなぁ。
機雷掃討は、オプションとしてなら理解できる。
要員も30人の定員外で。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 19:02:28.77

頭の弱そうな人はNGしておくか

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 19:31:40.62

30忍者砲と機銃とRAMが限界

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 20:13:50.74

>>155
FFMもヘリ含めずな構成だし
ヘリ関係の人員も定員外にしそう

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 20:32:34.85

現状で

護衛艦のヘリ格納庫数>>海自のヘリ保有数

だからな
DDHを例外にしてもまだヘリは足りない
哨戒艦に常駐させる余裕はないわし人員も30人の枠外にするしかないじゃろ

平素はMQ-8系とか載せられれば良いんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 20:34:26.50

>>159
無人機運用部隊とか編成するんかね？
または統合指揮所から無人機操作もするとかになるんかね

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 21:25:35.10

陸自のOH-1を移管できれば一番良いと思っている。
小さいので狭い船上で使いやすいし、
防弾が施されているので、武装漁民がAK47を乱射してきてもびくともしない。

ただし、今の飛行停止状態から、飛べるようにするのに一体いくらかかるかは知らない。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 21:27:41.13

あれはもう眠らせてやれ
データリンクも無いし

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 01:01:00.72

対潜は流石に抑えるだろうね。
魚雷防御システムは欲しい。

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 01:26:53.20

各種センサーレーダー　
対潜含むデコイ類
機雷敷設装置　機雷処分機材　
臨検用高速艇
陸戦要員居住スペース　
貨物スペース
ヘリ＆無人機格納スペース

何だか武器無しでもエラい高くつきそうだなw

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 05:01:08.70

>>164
だから300とか250を予想するが人が結構いるんだろ

私も最低でも200億、300億以内だと思うし

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 06:26:21.68

予定建造費がまだ示されてないからな
これが出ればだいぶ仕様を絞れるが

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 06:54:24.27

とりあえず現状出てる具体的なイメージが
ATLAのトリマランしかないのでそれで考えてる

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 07:04:11.37

少なくとも140隻は必要だろう

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 07:15:19.00

140億だとミサイルは無理だ

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 07:17:54.89

140隻？

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 08:30:44.48

>>164
件のトリマランはいわばコンセプトモデルであって、あれがベースになるとしても
実際の哨戒艦とイコールなわけじゃないのであんまし引きずられるのはどうかと

機雷戦/対機雷戦や陸戦隊輸送なんかは哨戒の本業と兼務するかは不明だし
臨検も「海外派遣で海賊対処じゃなく自国領域の哨戒」なら海保の領分であって
せっかく乗員絞った哨戒艦に追加の人員と設備足してまでやらすことかは疑問

対水上捜索監視にきわめて有効でヘリ向けの設備が有効利用できるUAVは
(今は現物がないけど将来的には)積まない理由がないと思うし、火砲とRWS、
なんらかのCIWS、ESMとチャフ、対水上レーダとFLIRなど光学センサ……
あたりまでは確定で積むと思うけど、それ以上の装備については現時点では
不明としか言えないんじゃないかな。まあ各人で妄想するのは自由だけど

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 09:27:52.50

主砲の射程で任務を行う哨戒艦にＳＳＭの出番はねぇよ

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 09:30:14.72

ATLAは例のコンセプトモデルを哨戒用として提案してるんで
他に有力な案が現状表に出てない以上は
別にあれをベースに論じてもおかしな話ではない

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 09:31:14.40

>>172
冷戦中のアメリカのカッターは普通積んだぞ？>SSM

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 09:45:07.84

>>173
ベースに論じることを否定するものではないが、あのコンセプトに描かれてるものが
そのままに載ると決まったわけではあるまいよ、ってこと
(個人的にはあれベースと確定したわけでもないと思ってるがそれはさておく)

こういう言い方すると貴様軽装備派だなとか言われそうだけど、そういうことじゃなくて
「確定してる部分とそうでない想像は切り分けていこうな」ってこと

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 10:02:36.52

まぁ一々長文でケチつけるほどのことでもないよな

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 10:52:21.05

>>174
瑣末ごとだが
SSMはハミルトン級のメロンしか積んでないので念のため

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 10:59:52.22

訂正搭載自体は5隻、運用能力自体は全船やった

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 11:48:33.70

DDHは対潜用だから対潜ヘリ以外のものを積むことは許さないゾ
と叫んでいた軍ヲタ的な原理主義というか潔癖主義の間違いを
ここでもまた繰り返そうというのは正直どうなんだかだが

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 12:27:16.58

また変なのが出てきたなｗ

それはともかく世艦の元海将は1000t以下で砲はないだろうと
思っていたようだけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 12:32:51.45

平時の際の哨戒というものは相手の艦船とどのくらいの距離を保って行うものなんだろうか
艦砲の射程内で行うものならたかだか1～2㎞離れた相手にミサイル撃つって事有るんかね

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 12:47:07.88

>>181
この写真が撮れる程度の距離には近づいてる模様

http://www.mod.go.jp/js/Press/press2018/press_pdf/p20181228_01.pdf
http://www.mod.go.jp/js/Press/press2018/press_pdf/p20181102_01.pdf
http://www.mod.go.jp/js/Press/press2018/press_pdf/p20181010_03.pdf

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 13:07:43.76

津軽海峡の最狭部は18.7km、国際海峡はその中心部分なんで、中央を走るロシア艦に並走しようとしたらどんだけ離れようとしても9km以上は離れられんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 13:38:24.80

岡っ引きは裏社会に通じた地元ヤクザ
先生は仕官できない浪人っと

うーむ、海自の広報さんは、もっといい比喩を考えても良いような

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 15:41:11.41

この話イマイチよくわからない。
うみじの艦艇が12隻純増するってこと？
それとも22隻作るはずだったFFMの枠内でつくるってこと？
誰か教えろください。

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 15:49:06.22

>>185
12隻純増というかはやぶさ型や掃海艇が哨戒艦に入れ替わるというか

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 16:05:08.17

>>186
ありがとうございます。
はやぶさ6隻代替+6隻ということね、たぶん。

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 16:07:01.32

とりあえず、地方隊所属の掃海隊やミサイル艇隊、自衛艦隊の2桁護衛隊がやってる海峡監視は引き継ぐだろうな

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 17:03:29.71

>>186
排水量的な意味で純増だな

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 18:40:59.37

ふと思ったけど、地方隊直轄の掃海隊って維持されるんかね？
アレも哨戒活動やってるけど

哨戒艦にSSMと掃海能力持たせて地方隊配備ならミサイル艇と掃海艇の後継を纏めて兼ねられるのよな
その分コストは跳ね上がるだろうが

えのしま型約200億円
掃海具一式高ェ

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 18:55:42.29

あんまり任務盛るとFFMになるからなw
大綱に「FFMと哨戒艦の連携で監視体制強化」とあるので掃海はFFMや掃海艦に任せるのではないかな？

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 19:43:07.61

>>190
掃海具はミッションパッケージにすれば良いんでないの

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 19:49:41.30

レーダー　センサーと格納庫は共通にして
後は驚異度任務に応じてミッションパッケージだろうな
でないと500億ぐらいになりそうだ

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 19:56:23.11

>>192
「後日調達予定」になりそうだなって？

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 20:41:51.54

仮にその方式になると仮定して
12隻建造だとするとミッションパッケージは対潜×4、掃海×4、対空×4とかそんな感じか？
ちゃんと別枠で調達されるといいんだが…

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 21:03:54.42

>>195
対水上警戒はどの区分になる？
それは共通かな？

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 21:05:17.45

>>190
今だにフォースユーザーたる地方隊が持っている警備艦艇の類は
ミサイル艇、掃海艇、輸送艇すべて召し上げもしくは廃止かと

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 21:06:22.76

>>195
ミッションパッケージとかやって、成功した艦があるのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 21:06:30.22

>>197
船より人がモッタイナイからね仕方ないね

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 21:18:35.99

>>196
SSMもミッションモジュールの水上戦パッケージとかにする？
固有兵装がそれこそ巡視船レベルになるが…

>>198
アブサロン級多目的支援艦なんかは控えめだが
多目的甲板に「医療コンテナ」、「機雷コンテナ」、「指揮・統制コンテナ」を搭載して使い分けできるかなー…
まぁ機能は控えめだが

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 21:33:16.38

巡視船は砲やCIWSは持っとらんだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 21:55:07.73

バーソルフ級「せやろか？」

まぁコイツはイージス艦のハードウェア・ソフトウェア流用で1隻450億円だが

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 22:17:27.64

>>190
掃海艦艇が14隻（母艦込み）に削減なんで地方隊所属分は全部哨戒艦に切り替わるんじゃね
ミッションパッケージの運用実績次第だけど能力的には大幅な増強にはなる

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 22:21:51.13

>>183
津軽や宮古に台場造って沿岸砲設置すれば？

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 22:26:55.37

>>204
要塞地帯法ってのが過去にあってまさにそんな感じだったよな昔

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 23:20:45.35

>>204
それが現代では地上配備の対艦ミサイルなんじゃ？

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 02:50:45.23

なんか戦時になったら雑木林駆逐艦や海防艦みたいに
最低限の装備以外は対潜戦パッケージだけ積んだ哨戒艦が量産されそう

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 07:17:28.85

今の海自は掃海に重心を移してるんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 07:22:32.81

https://i.imgur.com/HiMscXq.jpg
https://i.imgur.com/nKuw4vf.jpg
https://i.imgur.com/2m6bkNR.jpg
https://i.imgur.com/SYcuwOB.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 07:23:58.26

>>197
哨戒艦隊は基幹部隊じゃないから地方隊に維持だと思うのよね
その上でミサイル艇は廃止だから、これの任務（対工作船スクランブル、海峡監視等哨戒）が哨戒艦に引き継がれるのはわかる
地方隊直轄の掃海艇（大戦型機雷処理、有事の機雷処理、海峡監視等哨戒）がどうなるのか

掃海艇と哨戒艦のダブル配備になるのか
掃海艇が哨戒艦に吸収されるのか
あるいは地方隊の掃海能力は割り切ってFFMに任せるのか

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 07:28:49.73

https://i.imgur.com/q5QWsCA.jpg
https://i.imgur.com/rwgMBIG.jpg
https://i.imgur.com/iUT2ePx.jpg
https://i.imgur.com/5i16v8G.jpg
https://i.imgur.com/3taWKHB.jpg
https://i.imgur.com/K10ncjo.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 07:29:08.07

>>210
掃海艦艇が減らされてるから減ったのは地方隊分なんでね？

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 07:29:39.14

https://i.imgur.com/hnUCMpg.jpg
https://i.imgur.com/p6TvHoz.jpg
https://i.imgur.com/R7QRizN.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 07:31:35.11

https://i.imgur.com/kxmFdBY.jpg
https://i.imgur.com/xVayL6e.jpg
https://i.imgur.com/yzVR4dN.jpg
https://i.imgur.com/oJVtRDW.jpg
https://i.imgur.com/6P1DHOh.jpg
https://i.imgur.com/7ThoxK9.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 07:31:50.69

https://i.imgur.com/SsPzxl1.jpg
https://i.imgur.com/Phk6p3u.jpg
https://i.imgur.com/pdQuEna.jpg
https://i.imgur.com/u321TjH.jpg
https://i.imgur.com/R5JletY.jpg
https://i.imgur.com/P5Z0rVm.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 07:49:27.45

ミサイル艇廃止も確定した話ではないがなー

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 10:10:20.64

FFMの掃海業務は警察風に言えば「機捜隊」だ
つまり「捜一」が管理官と駆けつける迄の間の初動対処部隊且つ相手戦力の及ぶ危険海域
に進出する役目で、有る程度安全が確保されたら掃海隊がお出ましになる、という訳だ
つまり役割が違うと言うことですよ

哨戒部隊は警察風に言えば「自ら隊」で市中見回り組で、火付け盗賊検め長谷川平蔵でしょう
挙動不審者を発見し、職質して、必要ならば応援を呼ぶ的な行動でしょう
また、相手に対して「ウチのシマで勝手にさせませんよ」という警告にもなる役目でしょう
語られるところのトリマラン35ノットクラスの船ならさながらポルシェパトカーといった感じで
ヘリ運用化なら海空立体化した取り締まり体勢になる訳で、相手は一層やりにくくなるでしょう

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 11:16:34.55

>>208
掃海に重心を置いてきてるのはその通りだが専用化でなく兼業化していくんでないかね

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 11:27:58.41

攻撃機が技術の進歩で戦闘機に取り込まれたように
掃海艇もフリゲートや哨戒艇に取り込まれるのか
それとも苦肉の策なのか

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 11:30:29.39

中国が日本近海で大規模に機雷戦仕掛けてくる可能性があるって読みかね＞掃海重視

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 11:30:35.82

掃討に特化すれば、専用船の必要性も減る
港湾に限定すれば、陸上からでも可能

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 11:31:22.32

>>220
アメリカに海自を高く売り込める

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 11:36:48.03

>>217
例えがおかしい

火盗は常備軍、現代日本なら自衛隊治安出動、鎮圧するために武力行使上等
だから火盗が現場に出てくるのはそんなに穏やかではない、調書も残さす問答無用で切り捨てたりする(だから、文民である町奉行から嫌われていた)

はっきり言って軍事組織である自衛隊の例えに同心だの岡っ引きなんかの文民持ち出すのはよくない
法的な線引きがおかしくなる

岡っ引きや同心＝海保の巡視船
哨戒艦は巡視船ではない

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 11:42:36.59

>>222
なるほど
まあタンカーにぶつかる最近の米海軍には期待できんしなw

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 11:43:19.96

たとえ話は必要なのよ
よくあるでしょう　トンチンカン相手に「例えば・・・こういうことなんだよ」ってね

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 11:43:56.09

>>220
中国がどうというより世界的にUUVと知能化機雷の発達によって
潜水艦が初めて登場したときのようなゲームチェンジが起きると予想してるんじゃないかな
少なくとも海自の機雷は既にその領域に達していると
（機雷敷設ユニットの増強具合や機雷敷設能力のある10m級UUVの導入状況を見るかぎり）
でもって自軍の機雷を防ぐためには50隻近い掃海プラットフォームとUSV/UUVモジュールがないと
どうにもならなかったというORや演習結果でも出たんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 11:58:22.58

>>198
ミッションパッケージ部隊を運用する経験が無いから維持が難しいんじゃないかな
FFMが22隻、哨戒艦が12隻
計34隻のパッケージ受け入れ艦艇がある

他方でパッケージコンテナを何種類で各幾つ作り、どの基地で運用するのか、訓練はどうするのか、標準パッケージの構成は？

哨戒パッケージ
掃海パッケージ
対潜パッケージ
輸送パッケージ
災害対応パッケージ
特殊作戦パッケージ

横須賀・呉・舞鶴・佐世保・大湊

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 12:04:40.91

例えば将来的に10m級UUVのような船体サイズ的にも静粛性（動力に燃料電池使ってる）の面でも極めて探知困難なユニットが50隻100隻と量産されて領海や港湾に浸透し
自ら敵艦船を識別して活性化し浮力や電池その他の動力によって機動してぶつかっていくという半ば自爆UUVと化した知能化機雷を
何の人命損失の恐れもなく機械的に敷設していくような時代になったらどうなるかということ考えると
こんなもん機雷原から距離を取って掃海できるUUV/USVシステムと機雷が自分に向かって突進してきても逃げられる機動性良好なプラットフォームがないとどうにもならんし
それを準備してなかったらどんな海軍も港の置物と化すか下手したら置物にすらならずに海底を這ってきた機雷という何の自爆ロボットにふっ飛ばされて擱坐するわい、というのは見えるわけで
海自は生き残りをかけてそういう時代に適応しようとしてるんじゃないかって感じは割とあるお

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 12:06:02.54

機動性良好なプラットフォームをひたすら大量に揃えないとどうにもならんし、

で

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 12:12:24.34

>>228
怖いけど今の技術なら出来るだろうな…
海自には是非使う側になってほしいものだ

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 12:16:05.76

>>228
随伴無人潜水艇みたいのが作られるかもな、偵察や身を挺して自爆UUVから船を守るみたいな

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 12:21:59.90

帝国海軍の先進性が今明らかになりつつある

[トリマラン] 第２哨戒艦部隊 [配備先]

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