地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎
早くも第2哨戒部隊増勢となりました
情報が少ないのですが妄想炸裂でどうぞ
探検
[トリマラン] 第2哨戒艦部隊 [配備先]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2019/02/21(木) 19:46:42.10ID:cX4M5FBu637名無し三等兵
2019/03/07(木) 01:22:11.54ID:RAk7gsqH トリマランだけは無いでしょうね 波高い日本近海では使えない船型
もし哨戒艦にトリマラン採用したら計画自体 大失敗の可能性もあると思う
乗員が持たない
もし哨戒艦にトリマラン採用したら計画自体 大失敗の可能性もあると思う
乗員が持たない
638名無し三等兵
2019/03/07(木) 05:36:05.57ID:es69QF0X トリマランが高波に弱いということはないよ
安定性なんかはモノハルより上で高波でも転覆しにくい。ある意味では高波に強いのがトリマラン
高波に弱いというイメージは安定性とトレードオフになっている復元性が低いという特徴が拡大解釈された結果だよ
結論を言えば高波に対する強さは設計段階でどごで高波を想定に依存する
トリマランを採否は予算と想定任務に依存した問題だと思う
安定性なんかはモノハルより上で高波でも転覆しにくい。ある意味では高波に強いのがトリマラン
高波に弱いというイメージは安定性とトレードオフになっている復元性が低いという特徴が拡大解釈された結果だよ
結論を言えば高波に対する強さは設計段階でどごで高波を想定に依存する
トリマランを採否は予算と想定任務に依存した問題だと思う
639名無し三等兵
2019/03/07(木) 06:47:30.42ID:qU4dnD41 カタマランは船幅と波の波長が一致したら揺れが増幅されるし
インキャットタイプのウェーブピアサーだと中央胴に波頭が触れると浮力喪失するが
トリマランはそういうのないからな
インキャットタイプのウェーブピアサーだと中央胴に波頭が触れると浮力喪失するが
トリマランはそういうのないからな
641名無し三等兵
2019/03/07(木) 07:38:05.88ID:hgPZVLHr642名無し三等兵
2019/03/07(木) 07:43:15.68ID:N4hBCFiV そもそもドック型揚陸艦とかいう全く関係ない艦種を引き合いに出す時点で知識が…
643名無し三等兵
2019/03/07(木) 17:14:38.25ID:xbYocTAK644名無し三等兵
2019/03/07(木) 17:16:30.48ID:xbYocTAK645名無し三等兵
2019/03/07(木) 17:18:27.27ID:xbYocTAK646名無し三等兵
2019/03/07(木) 20:52:45.50ID:ko8jZtqn まあトリマランだと容量大きいから中身すっからかんでも
とりあえず輸送とかに使えるでしょヘリ載ればいいのよヘリが
とりあえず輸送とかに使えるでしょヘリ載ればいいのよヘリが
647名無し三等兵
2019/03/07(木) 20:53:50.55ID:0ZuGA9Ki648名無し三等兵
2019/03/08(金) 09:13:42.02ID:1ioqtqoE 揚陸艦もどきの哨戒艇作るなら輸送じゃなく強襲の方にして欲しい
全通飛行甲板だからヘリも載るし
全通飛行甲板だからヘリも載るし
649名無し三等兵
2019/03/08(金) 10:53:14.52ID:+EwqjK8z 揚陸艦もどきの哨戒艇は作らないなら大丈夫だ
650名無し三等兵
2019/03/08(金) 12:03:31.73ID:0DN8KPQn おとなしくCB90をだな
651名無し三等兵
2019/03/08(金) 13:44:10.74ID:D1iqNGJb フェリーみたいな規模なら輸送艦としてせいびするのでは?
653名無し三等兵
2019/03/08(金) 15:02:04.20ID:yiZ3LRrE 水上艦だけでも日本相手じゃ不利な隻数比だし
今回はF-35Bの圧倒的性能優位まで来るからねぇ
今回はF-35Bの圧倒的性能優位まで来るからねぇ
654名無し三等兵
2019/03/08(金) 16:46:58.46ID:DAXvexW8 30FFMは33年度予算艦である8番艦までVLS 後日装備!w
1.2番艦の契約内容にVLS 無かったし嫌な予感はしてたけど、8番艦までって…何のために当初の計画から船体拡大させたんだよ。哨戒任務と機雷処理しか出来ない、潜水艦を探知できても攻撃できないって…
1.2番艦の契約内容にVLS 無かったし嫌な予感はしてたけど、8番艦までって…何のために当初の計画から船体拡大させたんだよ。哨戒任務と機雷処理しか出来ない、潜水艦を探知できても攻撃できないって…
656名無し三等兵
2019/03/08(金) 17:30:13.59ID:pa0llewM 後で積むと言うてるのに何故、最初から積んでないだけでそんな文句いうとるの?
658名無し三等兵
2019/03/08(金) 17:56:30.92ID:B/0TzUB+ 後日搭載スペースのないフリゲートを作ったどっかの国の人がイキって吠えてるのでは?
659名無し三等兵
2019/03/08(金) 18:00:45.92ID:0DN8KPQn >>656
まぁ後日装備予定で実際に搭載された物がすくない印象はあるからそこはしゃーない
うらが型の76mmとかあぶくま型のRAMとか
まぁ最近だとあたごの曳航ソナーなんかはちゃんと装備されたはずだけども
まぁ後日装備予定で実際に搭載された物がすくない印象はあるからそこはしゃーない
うらが型の76mmとかあぶくま型のRAMとか
まぁ最近だとあたごの曳航ソナーなんかはちゃんと装備されたはずだけども
660名無し三等兵
2019/03/08(金) 18:00:48.00ID:VHKQzCLC664名無し三等兵
2019/03/08(金) 18:48:41.58ID:BZEPtYb8 >>662
あさひのOPS-48は当初から初年度点検での搭載計画があったみたい。
RWSに関してはどうだか知らんが管制卓はこいつで艦橋からも出来る感じ。
https://i.imgur.com/sVsm3ei.jpg
あさひのOPS-48は当初から初年度点検での搭載計画があったみたい。
RWSに関してはどうだか知らんが管制卓はこいつで艦橋からも出来る感じ。
https://i.imgur.com/sVsm3ei.jpg
665名無し三等兵
2019/03/08(金) 19:36:10.21ID:9wdzibon >>654
ESSMがまだ誘導できないんだから、VLSの優先度は低いだろ。
それより数を揃えることが大事。
ESSMなどが必要になる高強度の脅威は一桁艦隊に任せて、哨戒、機雷戦、対潜護衛、海外派遣をしてもらった方がいいよ。
ESSMがまだ誘導できないんだから、VLSの優先度は低いだろ。
それより数を揃えることが大事。
ESSMなどが必要になる高強度の脅威は一桁艦隊に任せて、哨戒、機雷戦、対潜護衛、海外派遣をしてもらった方がいいよ。
666名無し三等兵
2019/03/08(金) 20:16:45.81ID:pa0llewM そもそもSeaRAMあるしなぁ。
一昔前のシースパローくらいの射程はあるし。
一昔前のシースパローくらいの射程はあるし。
667名無し三等兵
2019/03/08(金) 22:38:00.20ID:BZEPtYb8 30FFMの場合、当面は今のミサイル艇とかDEの主任務だった近海哨戒を引き継ぐってことでSeaRAMのみで可とする。
アップデートを加えて対空ミサイルを搭載したとこで退役する艦隊DDの任務も肩代わり、近海哨戒はある程度哨戒艦に任せる。
こんな感じじゃないのかな?
アップデートを加えて対空ミサイルを搭載したとこで退役する艦隊DDの任務も肩代わり、近海哨戒はある程度哨戒艦に任せる。
こんな感じじゃないのかな?
668名無し三等兵
2019/03/08(金) 23:58:40.40ID:z6l9JO0j FFMでそんな程度なら
哨戒艦では一体どうなるやら
哨戒艦では一体どうなるやら
669名無し三等兵
2019/03/09(土) 00:28:05.80ID:OLzHnwH+ 200トン、18ノット、主砲はJM61(手動)
でいいような気がする
でいいような気がする
670名無し三等兵
2019/03/09(土) 00:35:01.27ID:ziF0qBTa それくらいは遠隔操作でもいいだろにw
671名無し三等兵
2019/03/09(土) 01:08:41.55ID:H6sonXfc だなあ、甲板に射撃手を出せるほどの人的余裕はなさそうな艦だし
672名無し三等兵
2019/03/09(土) 07:14:09.82ID:VwnAAPA0 >>665
FFMはESSM誘導可能(シンポジウムでの発言)
だから登載しないという報道や発言は不自然なんだよね
FFMは16セル(シンポジウムでの発言)
もあるし、あさひ型では散々16セル言われてたけど結局32セルだったしな
まあ、就役時まで待てば答えはでる問題だし、自衛隊が後日でいいと考えているならそれでいいし、哨戒艦スレでする話ではないわな
FFMはESSM誘導可能(シンポジウムでの発言)
だから登載しないという報道や発言は不自然なんだよね
FFMは16セル(シンポジウムでの発言)
もあるし、あさひ型では散々16セル言われてたけど結局32セルだったしな
まあ、就役時まで待てば答えはでる問題だし、自衛隊が後日でいいと考えているならそれでいいし、哨戒艦スレでする話ではないわな
674名無し三等兵
2019/03/09(土) 07:33:56.30ID:LX0DzInu ヘリ甲板は欲しいけど格納庫は贅沢しょ
675名無し三等兵
2019/03/09(土) 07:41:06.61ID:VvmC1Szq676名無し三等兵
2019/03/09(土) 07:51:47.74ID:zoty/tf4 米カッターの一部みたいに入れ子式格納庫ならワンチャン
677名無し三等兵
2019/03/09(土) 09:02:03.86ID:TqAWmBC3678名無し三等兵
2019/03/09(土) 09:18:03.97ID:KP6UUoAM つーかFFMはA-SAM待ちしてる感が……
近距離はSeaRAMあるから、遠距離での航空機接近抑止を狙ってるんじゃないの?
そもそも艦隊型DDとは運用が違う艦だし。
近距離はSeaRAMあるから、遠距離での航空機接近抑止を狙ってるんじゃないの?
そもそも艦隊型DDとは運用が違う艦だし。
679名無し三等兵
2019/03/09(土) 09:21:48.79ID:Y0dStiOB >>669
公式で1000トン級(1000〜1999トン)で30人程度(30〜39人)というのは出ているのでそれくらいは踏まえてな
公式で1000トン級(1000〜1999トン)で30人程度(30〜39人)というのは出ているのでそれくらいは踏まえてな
680名無し三等兵
2019/03/09(土) 18:55:07.99ID:ktmCdwqH A-SAMの性能を見極めてVLSのセル数を考える、ならちょっとムネアツw >FFM
681名無し三等兵
2019/03/09(土) 19:09:44.34ID:PhFFdfdC FFMにしろ哨戒艦にしろ 小型艦を作ろうとしてる動機のひとつは「RAMの優秀さ」だとおもうね
いずもで採用してる初期型でもシースパロー並みの射程とより高い命中率をもち小型ゆえに人力での再装てん可能
予備弾を艦内に置いておけば短時間でフル装填 2016年に開発完了したブロック2ならつるべ打ちが可能でより高信頼
定期的な6砲身の分解清掃にマンパワー取られる20mmCIWSなんて正直馬鹿らしくなる
劣化ウラン弾使えなくて20mm用タングステン弾 1本7万円とかって話もあるし
日本の場合 水上射撃に国産の12.7mmRWSを採用してCIWSの代替はRAMで決まりなんでしょう 12.7mmRWSなら清掃も1本ですむし
国産12.7mmRWSの出来不出来にもよりますが
いずもで採用してる初期型でもシースパロー並みの射程とより高い命中率をもち小型ゆえに人力での再装てん可能
予備弾を艦内に置いておけば短時間でフル装填 2016年に開発完了したブロック2ならつるべ打ちが可能でより高信頼
定期的な6砲身の分解清掃にマンパワー取られる20mmCIWSなんて正直馬鹿らしくなる
劣化ウラン弾使えなくて20mm用タングステン弾 1本7万円とかって話もあるし
日本の場合 水上射撃に国産の12.7mmRWSを採用してCIWSの代替はRAMで決まりなんでしょう 12.7mmRWSなら清掃も1本ですむし
国産12.7mmRWSの出来不出来にもよりますが
682名無し三等兵
2019/03/09(土) 21:52:54.45ID:ktmCdwqH 強いて言えば射程くらいしかメリットが思いつかない>RAMがファランクスに対して優位な点
FFMみたいにある程度外に出る予定の艦は最低ESSMを欲しがっているし。
いずも型は守られるのを前提にして割り切っているし。
FFMみたいにある程度外に出る予定の艦は最低ESSMを欲しがっているし。
いずも型は守られるのを前提にして割り切っているし。
683名無し三等兵
2019/03/09(土) 21:53:37.13ID:zjl3B/O0 例に出しているくにがみ型を見ればわかると思うけど
100mない船だとヘリ甲板のみでも船体長の3分の1ぐらい占有してしまうから
格納庫の有りは本当厳しい
100mない船だとヘリ甲板のみでも船体長の3分の1ぐらい占有してしまうから
格納庫の有りは本当厳しい
685名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:01:05.42ID:UqU65a/r 一方ロシアはパラシを載せた
686名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:39:00.27ID:7N1e1ZUl FFMというかOPY-2のESSM運用能力については
シンポジウムソースの「ある」説と世艦ソースの「ない」説と両方あって
ぶっちゃけ「わからん」としか
「ESSM運用能力自体はいつでも付与可能。ただし使いもしないのに
運用能力与えるといらんライセンス料取られるから現状付与していない」
のを人によって「ある」と言ったり「ない」と言ったりしてる……ってのが
個人的な解釈だが当たってるかは知らぬ
シンポジウムソースの「ある」説と世艦ソースの「ない」説と両方あって
ぶっちゃけ「わからん」としか
「ESSM運用能力自体はいつでも付与可能。ただし使いもしないのに
運用能力与えるといらんライセンス料取られるから現状付与していない」
のを人によって「ある」と言ったり「ない」と言ったりしてる……ってのが
個人的な解釈だが当たってるかは知らぬ
687名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:45:53.18ID:OhRpcrd6 >>686
どうせならESSMでなくJNAAMをベースにした艦対空載せるとかしないもんかな、そうすればタレスにライセンス料払わんで済むし
どうせならESSMでなくJNAAMをベースにした艦対空載せるとかしないもんかな、そうすればタレスにライセンス料払わんで済むし
688名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:48:43.11ID:ktmCdwqH FFMにVLSを搭載するのなら、4セルで16発の艦隊空ミサイルを保持できるESSMを使わない手は無いんだよね、
ICWIのライセンスが幾らになるんだろ?
ICWIのライセンスが幾らになるんだろ?
689名無し三等兵
2019/03/09(土) 22:57:28.42ID:mKcB2YUo690名無し三等兵
2019/03/09(土) 23:05:24.55ID:aSpGNLIp 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニ祖ノ程弩借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニ祖ノ程弩借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285
691名無し三等兵
2019/03/09(土) 23:15:42.75ID:7N1e1ZUl 哨戒艦に限って言えば、HS以上のヘリを「搭載」することは考えにくく
着艦したのが再び離艦するまでの「一時収容」だと考えれば
テレスコピック式で構わんのでは?
着艦したのが再び離艦するまでの「一時収容」だと考えれば
テレスコピック式で構わんのでは?
692名無し三等兵
2019/03/09(土) 23:50:37.85ID:H6sonXfc 鋼船で1000トン強だと、せいぜい長さ80メートル前後、幅12メートル弱くらいの艦形になるだろうから
格納庫どころか発着用の飛行甲板の長さと幅が確保できるかどうかすら危うい
そんなことより先ずヴァートレップ用の強化甲板が設置できるか検討するほうが先かと
格納庫どころか発着用の飛行甲板の長さと幅が確保できるかどうかすら危うい
そんなことより先ずヴァートレップ用の強化甲板が設置できるか検討するほうが先かと
694名無し三等兵
2019/03/10(日) 00:44:33.04ID:4kKtzldB テントだよテント!
695名無し三等兵
2019/03/10(日) 01:02:17.14ID:qK3JI0mp 将来的なUAV運用も見据えたヘリ甲板の確保と
センサプラットフォームとしての安定性求めて
個人的にはトリマラン採用すると見てるけどな
鋼製主船体にFRP製のサイドハルと支持構造
ぶ厚いクロスデッキやミッションベイは持たない
ディーゼル主機のCRPポッド推進で30ノット弱
みたいな艦を想像
よく引き合いに出されるポンチ絵とは違うけど
ATLAは別に「トリマランはこれっきゃない!」
と言ってるわけではないんで……
センサプラットフォームとしての安定性求めて
個人的にはトリマラン採用すると見てるけどな
鋼製主船体にFRP製のサイドハルと支持構造
ぶ厚いクロスデッキやミッションベイは持たない
ディーゼル主機のCRPポッド推進で30ノット弱
みたいな艦を想像
よく引き合いに出されるポンチ絵とは違うけど
ATLAは別に「トリマランはこれっきゃない!」
と言ってるわけではないんで……
696名無し三等兵
2019/03/10(日) 03:55:52.12ID:3/1T4tEM697名無し三等兵
2019/03/10(日) 07:43:41.59ID:B/PTAPGx698名無し三等兵
2019/03/10(日) 07:46:18.74ID:B/PTAPGx >>682
哨戒艦みたいな工作船に近接する可能性のある船の場合
MATとか撃ち込まれたときに迎撃しやすいのはファランクス
という事情はあるのでたぶんATLA案はファランクスにしてる
ドローンはOPY-2で管制すればRWSでも落とせるかな
哨戒艦みたいな工作船に近接する可能性のある船の場合
MATとか撃ち込まれたときに迎撃しやすいのはファランクス
という事情はあるのでたぶんATLA案はファランクスにしてる
ドローンはOPY-2で管制すればRWSでも落とせるかな
700名無し三等兵
2019/03/10(日) 10:52:43.75ID:zkDhCSvP そもそも哨戒艦に何をさせるの加賀ハッキリしていない
701名無し三等兵
2019/03/10(日) 11:02:43.83ID:mt3S5zeK そこは大綱にはっきり「我が国周辺海域における平素からの警戒監視を強化」と書いてありますわな
702名無し三等兵
2019/03/10(日) 11:07:24.91ID:LzDERRHz んだ
それにプラスして何をさせたいのか
あるいは平素の警戒監視をやらせたいだけなのか
ってのは明言されてはいないけど
平素の警戒監視の海況送り迎えだけやらせたいならリバー級みたいなので十分だし
それでもったいない、って考えるなら何を追加していくのか、予算の範囲内でどうなるか、だし
それにプラスして何をさせたいのか
あるいは平素の警戒監視をやらせたいだけなのか
ってのは明言されてはいないけど
平素の警戒監視の海況送り迎えだけやらせたいならリバー級みたいなので十分だし
それでもったいない、って考えるなら何を追加していくのか、予算の範囲内でどうなるか、だし
703名無し三等兵
2019/03/10(日) 11:32:59.63ID:782LLLeG あとはFFMと連携するらしいくらいしか書いてないからねえ
ほんと下はリバー級まであるな
ほんと下はリバー級まであるな
704名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:05:03.37ID:zkDhCSvP そそそ
警戒監視の対象が不審船なのか、
戦闘はどの程度考慮するのか、
電波傍受等までやるのか、とても漠然としすぎ
警戒監視の対象が不審船なのか、
戦闘はどの程度考慮するのか、
電波傍受等までやるのか、とても漠然としすぎ
705名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:07:36.06ID:WXJboPAV 中国が現にやってることに対処することを考えればいいだけじゃないのかな。
武装漁民を上陸させて既成事実を作ったり
海上警察と軍艦で合同パトロールを実施して外国船を海域から追い出したり
そういうのに対処するのを具体的に考えればいい。
その点を考えると、海自版シールズを乗せるスペースと上陸用の複合艇は、持つだろうと思う。
武装漁民を上陸させて既成事実を作ったり
海上警察と軍艦で合同パトロールを実施して外国船を海域から追い出したり
そういうのに対処するのを具体的に考えればいい。
その点を考えると、海自版シールズを乗せるスペースと上陸用の複合艇は、持つだろうと思う。
706名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:08:25.01ID:kuS4ykZl FFMから削られた30〜35ノットの速度域を補う、というのも考えたが
速力は値段に直結するからなぁ
速力は値段に直結するからなぁ
707名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:17:44.59ID:WXJboPAV >>704
不審船対処は海保の仕事だと思う。
戦闘に関しては、平時から戦闘に移る時点の対処だな。
つまり「近づくのは敵対行為、警告を無視したら撃つ」と言い出す相手がいたとして、
そこで逃げるなら戦闘自体無い。
「逃げるな」と命じるなら、どんな装備を与えるのか、という事になる。
ただし、この戦闘への対処は、一時的かつ偶発的なものへの対処のみとするはずだ。
本格的にやりあうならDD持ってきてよ、となるから。
不審船対処は海保の仕事だと思う。
戦闘に関しては、平時から戦闘に移る時点の対処だな。
つまり「近づくのは敵対行為、警告を無視したら撃つ」と言い出す相手がいたとして、
そこで逃げるなら戦闘自体無い。
「逃げるな」と命じるなら、どんな装備を与えるのか、という事になる。
ただし、この戦闘への対処は、一時的かつ偶発的なものへの対処のみとするはずだ。
本格的にやりあうならDD持ってきてよ、となるから。
708名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:43:59.50ID:UNLHmlKs709名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:54:30.67ID:3/1T4tEM 「北朝鮮の高速船にダッシュで追いかける艦」なのか、
「低速で長期間洋上で監視する艦」なのかで全然違うしな。
「低速で長期間洋上で監視する艦」なのかで全然違うしな。
710名無し三等兵
2019/03/10(日) 12:58:41.87ID:PFdatF+V 【3.10、3.11】 東京大空襲「逃げるな耐えろ」死者10万、福島原発事故「安全だから住め」死者毎年20万
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50
711名無し三等兵
2019/03/10(日) 17:43:23.00ID:4U6QKW87 哨戒艦のおしごと(推測)
1.他国の軍艦が領海に接近したら、監視
2.不審な行動をとったら、警告
3.無視したら、実力行使
1.2.3全てやるなら、重武装になるよね
本当の哨戒艦のお仕事を教えてください。
1.他国の軍艦が領海に接近したら、監視
2.不審な行動をとったら、警告
3.無視したら、実力行使
1.2.3全てやるなら、重武装になるよね
本当の哨戒艦のお仕事を教えてください。
712名無し三等兵
2019/03/10(日) 17:46:11.79ID:mt3S5zeK713名無し三等兵
2019/03/10(日) 17:50:12.16ID:V22Penj3714名無し三等兵
2019/03/10(日) 18:32:21.23ID:GYMQIlDU >>682
20mmCIWS RAMブロック1 RAMブロック2
射程 1.5Km 9Km 15Km
整備 必要 メンテフリー メンテフリー
連続射撃 可能 不可能 可能
水上射撃 可能 不可能 不可能 (発射機にグリフォンミサイル搭載で対応)
コスト 高額 廉価 廉価
高額(単価数万円)な20mm用タングステン弾を数百発もばらまいて迎撃する20mmCIWSはもう時代遅れだよ
ミサイルのほうがかえって安く済む珍しい装備
20mmCIWS RAMブロック1 RAMブロック2
射程 1.5Km 9Km 15Km
整備 必要 メンテフリー メンテフリー
連続射撃 可能 不可能 可能
水上射撃 可能 不可能 不可能 (発射機にグリフォンミサイル搭載で対応)
コスト 高額 廉価 廉価
高額(単価数万円)な20mm用タングステン弾を数百発もばらまいて迎撃する20mmCIWSはもう時代遅れだよ
ミサイルのほうがかえって安く済む珍しい装備
716名無し三等兵
2019/03/10(日) 18:46:57.90ID:GYMQIlDU717名無し三等兵
2019/03/10(日) 18:55:16.37ID:sG40+tNa seaRAMの場合ミサイルだから複数目標に同時対処も出来る
模擬試験でseaRAMはM3で飛べるコヨーテを使って
2発の超音速ミサイルが回避的なマニューバーを取りながら向かってくる状況で
それぞれの迎撃に成功してる
ファランクスやゴールキーパーじゃあ1基につき1目標ごとになる上
それが超音速ミサイルとなると数秒程度しか時間がないからとても出来ない芸当よ
模擬試験でseaRAMはM3で飛べるコヨーテを使って
2発の超音速ミサイルが回避的なマニューバーを取りながら向かってくる状況で
それぞれの迎撃に成功してる
ファランクスやゴールキーパーじゃあ1基につき1目標ごとになる上
それが超音速ミサイルとなると数秒程度しか時間がないからとても出来ない芸当よ
718名無し三等兵
2019/03/10(日) 19:00:20.14ID:V22Penj3719名無し三等兵
2019/03/10(日) 19:05:06.32ID:soTpwleF >>711
実力行使と言っても、哨戒艦がその任務のほとんどを行うであろう海上警備行動下では、使える武器自体に限りがある。
基本は警察比例だろうし。
つまり、防衛出動が下命されるまで何が出来るのかは相手の出方次第で、対応は千差万別、考える余地はいくらでもある。
そういうのを議論するスレだと思う。
防衛出動が下命されたら、F-2がミサイル叩き込んでくれるから、考える余地はない。
誰かが書いていた岡っ引き理論じゃないけど、そうなったら哨戒艦の任務って無いんだよ。
実力行使と言っても、哨戒艦がその任務のほとんどを行うであろう海上警備行動下では、使える武器自体に限りがある。
基本は警察比例だろうし。
つまり、防衛出動が下命されるまで何が出来るのかは相手の出方次第で、対応は千差万別、考える余地はいくらでもある。
そういうのを議論するスレだと思う。
防衛出動が下命されたら、F-2がミサイル叩き込んでくれるから、考える余地はない。
誰かが書いていた岡っ引き理論じゃないけど、そうなったら哨戒艦の任務って無いんだよ。
720名無し三等兵
2019/03/10(日) 19:17:40.62ID:sG40+tNa >>718
水上目標なら別途RWSあればそれでいいかな
主砲が海保と同じ40mmになるパターンもありうるし
まあどっちにしろミサイルの迎撃が主目的たるCIWSなら
そりゃあseaRAMの方がいいさ。
機関砲だとミサイル側が複数同時で飛んでくるとか回避運動を取るとかされると
一気に厳しくなる
水上目標なら別途RWSあればそれでいいかな
主砲が海保と同じ40mmになるパターンもありうるし
まあどっちにしろミサイルの迎撃が主目的たるCIWSなら
そりゃあseaRAMの方がいいさ。
機関砲だとミサイル側が複数同時で飛んでくるとか回避運動を取るとかされると
一気に厳しくなる
721名無し三等兵
2019/03/10(日) 19:23:20.94ID:KsOOOrxX 海上民兵とか特攻機(無人低速機)とかの対応もある程度出来ないといけないし
5インチ砲積載になるんじゃないの?
5インチ砲積載になるんじゃないの?
722名無し三等兵
2019/03/10(日) 19:23:30.55ID:LzDERRHz そういう考えなら防空火器で可能ならSeaRAM
対水上火器は40mmFCSと20mmRFSって組み合わせでもいいのよね
あくまで前に出るのは海上警備行動までって考えでいく場合
対水上火器は40mmFCSと20mmRFSって組み合わせでもいいのよね
あくまで前に出るのは海上警備行動までって考えでいく場合
723名無し三等兵
2019/03/10(日) 19:26:05.20ID:LzDERRHz >>721
無人低速機の場合発射速度がおそい5インチ砲は逆に使いにくいだろな
あと海上警備行動の場合は警察比例の原則の縛りで行動するから撃沈してしまうのも望ましくはない
精々3インチ+平弾頭弾が海上警備行動下でそこらへんとやりあう場合の限度じゃね
無人低速機の場合発射速度がおそい5インチ砲は逆に使いにくいだろな
あと海上警備行動の場合は警察比例の原則の縛りで行動するから撃沈してしまうのも望ましくはない
精々3インチ+平弾頭弾が海上警備行動下でそこらへんとやりあう場合の限度じゃね
724名無し三等兵
2019/03/10(日) 19:29:39.11ID:lkdna7pB そもそもseaRAMの弾って安いか? お守りに持つような艦ならともかく、他に20o以上の砲を持っていなければ近接する艦に何もできんぞ
seaRAMなんてベースがファランクスなんだからレーダー対応距離もごく至近距離。
seaRAMなんてベースがファランクスなんだからレーダー対応距離もごく至近距離。
725名無し三等兵
2019/03/10(日) 19:31:18.57ID:sG40+tNa まあそれに上で書いてある通り
もう少し欲張ってseaRAMならグリフォンミサイルを併用させれば
高速で接近する小型ボートも高い確率で安全に撃破出来るんだよね。
射程6.5qでヘルファイア並みに射程あるし
もう少し欲張ってseaRAMならグリフォンミサイルを併用させれば
高速で接近する小型ボートも高い確率で安全に撃破出来るんだよね。
射程6.5qでヘルファイア並みに射程あるし
727名無し三等兵
2019/03/10(日) 20:30:59.60ID:LzDERRHz729名無し三等兵
2019/03/10(日) 20:41:41.26ID:jEjmKf0x SM-2こえてないかこれ
730名無し三等兵
2019/03/10(日) 21:27:35.89ID:zkDhCSvP 何発か書いてないからわからんな。
フランスの通報艦みたいに小型艦艇に大型砲ってのはありかもよ?
ロり巨乳っぽくてよい。
フランスの通報艦みたいに小型艦艇に大型砲ってのはありかもよ?
ロり巨乳っぽくてよい。
731名無し三等兵
2019/03/10(日) 21:42:30.56ID:rs7VIVVe >>726
そのために国産12.7mmRWSを作ったんですよ (陸自が軽装甲機動車用に開発したやつの転用品のようですが)
口径が物足りなく感じる人もいるかもしれませんが無人砲なら赤外線での視察と砲の安定化も込みなので命中率は飛躍します
これからの海自艦艇の標準装備品になりそう
そのために国産12.7mmRWSを作ったんですよ (陸自が軽装甲機動車用に開発したやつの転用品のようですが)
口径が物足りなく感じる人もいるかもしれませんが無人砲なら赤外線での視察と砲の安定化も込みなので命中率は飛躍します
これからの海自艦艇の標準装備品になりそう
732名無し三等兵
2019/03/10(日) 21:55:44.81ID:LzDERRHz 他にあるのはこれだな
こっちは全体のシステムかな
H24年度 随意契約
https://drive.google.com/drive/folders/0B8KVYt57g6q_QTNsVHV3MUV5RGc
対艦ミサイル防御装置(SeaRAM)及びチャフ発射装置 契約金額 3,193,414,308円
こっちは全体のシステムかな
H24年度 随意契約
https://drive.google.com/drive/folders/0B8KVYt57g6q_QTNsVHV3MUV5RGc
対艦ミサイル防御装置(SeaRAM)及びチャフ発射装置 契約金額 3,193,414,308円
733名無し三等兵
2019/03/10(日) 22:41:17.16ID:3/1T4tEM SeaRAMはシステム一式が簡素なのがメリットだからな。
ESSM積むのとは機材の量が違う。
ESSM積むのとは機材の量が違う。
734名無し三等兵
2019/03/10(日) 23:38:28.05ID:BQN6Xvnl 現状ファランクスの利点は海上目標にも攻撃可能くらいしか無いのか?
735名無し三等兵
2019/03/10(日) 23:55:15.34ID:3/1T4tEM RAMやESSMがある艦にとっては縦深になるだろう。
736名無し三等兵
2019/03/10(日) 23:59:41.63ID:qK3JI0mp タングステン弾一発7マソと言われて脊髄反射で「高っ!」と思うかもしれんけど
1550発全部撃ち尽しても1億ちょい。なぜか弾代はRAMのが安い!って力説してる
人がいるだけで実際には弾代はファランクスのが安いわけで
1550発全部撃ち尽しても1億ちょい。なぜか弾代はRAMのが安い!って力説してる
人がいるだけで実際には弾代はファランクスのが安いわけで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【ネット民のツッコミ】立憲・野田代表の「事実上の撤回」発言がトレンド、「高市さんそんな事は言ってない」「流石に無理あるだろw」 [1ゲットロボ★]
- 【国際法を無視】日本での「中華人民共和国に台湾問題を論じる資格なし」との声に 中国外交部が厳しく反論… ★2 [BFU★]
- 【金沢地裁】「風俗嬢に着せようと」南砺の高校で女子バレー部のユニホームを窃盗した男が説明 検察側、拘禁刑4年を求刑 [nita★]
- 【文春】元TOKIO・国分太一(51)「女性スタッフ2名への“わいせつ事案”」日テレ事情聴取の全貌が分かった! ★5 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【工作員】「X」のアカウント所在地公開機能が暴いた世論操作の実態 MAGA支持著名アカウントの多くが米国外から運営 日本にも波及 ★3 [ごまカンパチ★]
- 首相答弁「スパイ防止法、外国代理人登録法、ロビー活動公開法などについて速やかに法案を策定する」 [1ゲットロボ★]
- 終焉を待ち望む遊戯王やってる奴スレ
- 【高市悲報】中国「ふにゃふにゃ言いながら、時が自然に解決するのを期待する—そんなジャップ流は決して通用しない」 [115996789]
- ラサール石井『浅田真央ちゃんはエッチしなきゃ』発言の意図は、恋愛もsexも欠くべからざる行為。日常の発露としてアート スポーツある」 [932029429]
- 【悲報】ゼレンスキー大統領、和平案に大筋合意 ホンコンみたいなウヨ芸人を大統領にするとこうなる [455031798]
- 【画像】たまきん
- キャバクラ嬢がほぼ全レス
