[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 19:46:42.10

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎

早くも第２哨戒部隊増勢となりました
情報が少ないのですが妄想炸裂でどうぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 00:35:01.27

それくらいは遠隔操作でもいいだろにｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 01:08:41.55

だなあ、甲板に射撃手を出せるほどの人的余裕はなさそうな艦だし

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 07:14:09.82

>>665
FFMはESSM誘導可能(シンポジウムでの発言)
だから登載しないという報道や発言は不自然なんだよね
FFMは16セル(シンポジウムでの発言)
もあるし、あさひ型では散々16セル言われてたけど結局32セルだったしな

まあ、就役時まで待てば答えはでる問題だし、自衛隊が後日でいいと考えているならそれでいいし、哨戒艦スレでする話ではないわな

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 07:27:19.30

>>669
せめてくにがみ型＋ヘリ格納庫くらいにしてクレメンス

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 07:33:56.30

ヘリ甲板は欲しいけど格納庫は贅沢しょ

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 07:41:06.61

>>674
テントで我慢しよう。

中国の輸送船(カレルドールマンみたいな奴)
で後ろの甲板にヘリ用に備え付けたのを
見たことがある気がする

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 07:51:47.74

米カッターの一部みたいに入れ子式格納庫ならワンチャン

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 09:02:03.86

>>673
>>674
>>675
>>676

排水量がー
トップヘビーだ

と言うなら
陸自のテント記事で我慢しょうよねー

です。

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 09:18:03.97

つーかFFMはA-SAM待ちしてる感が……
近距離はSeaRAMあるから、遠距離での航空機接近抑止を狙ってるんじゃないの？
そもそも艦隊型DDとは運用が違う艦だし。

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 09:21:48.79

>>669
公式で1000トン級（1000～1999トン）で30人程度（30～39人）というのは出ているのでそれくらいは踏まえてな

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 18:55:07.99

A-SAMの性能を見極めてVLSのセル数を考える、ならちょっとムネアツｗ　＞FFM

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 19:09:44.34

FFMにしろ哨戒艦にしろ　小型艦を作ろうとしてる動機のひとつは「RAMの優秀さ」だとおもうね
いずもで採用してる初期型でもシースパロー並みの射程とより高い命中率をもち小型ゆえに人力での再装てん可能
予備弾を艦内に置いておけば短時間でフル装填　2016年に開発完了したブロック２ならつるべ打ちが可能でより高信頼
定期的な6砲身の分解清掃にマンパワー取られる20mmCIWSなんて正直馬鹿らしくなる　
劣化ウラン弾使えなくて20mm用タングステン弾 1本7万円とかって話もあるし

日本の場合　水上射撃に国産の12.7mmRWSを採用してCIWSの代替はRAMで決まりなんでしょう　12.7mmRWSなら清掃も1本ですむし
国産12.7mmRWSの出来不出来にもよりますが

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 21:52:54.45

強いて言えば射程くらいしかメリットが思いつかない＞RAMがファランクスに対して優位な点
FFMみたいにある程度外に出る予定の艦は最低ESSMを欲しがっているし。
いずも型は守られるのを前提にして割り切っているし。

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 21:53:37.13

例に出しているくにがみ型を見ればわかると思うけど
100mない船だとヘリ甲板のみでも船体長の3分の1ぐらい占有してしまうから
格納庫の有りは本当厳しい

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 21:57:24.33

>>682
やはりここは水上目標も考えて40mmCTAをだな……

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 22:01:05.42

一方ロシアはパラシを載せた

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 22:39:00.27

FFMというかOPY-2のESSM運用能力については
シンポジウムソースの「ある」説と世艦ソースの「ない」説と両方あって
ぶっちゃけ「わからん」としか

「ESSM運用能力自体はいつでも付与可能。ただし使いもしないのに
運用能力与えるといらんライセンス料取られるから現状付与していない」
のを人によって「ある」と言ったり「ない」と言ったりしてる……ってのが
個人的な解釈だが当たってるかは知らぬ

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 22:45:53.18

>>686
どうせならESSMでなくJNAAMをベースにした艦対空載せるとかしないもんかな、そうすればタレスにライセンス料払わんで済むし

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 22:48:43.11

FFMにVLSを搭載するのなら、4セルで16発の艦隊空ミサイルを保持できるESSMを使わない手は無いんだよね、
ICWIのライセンスが幾らになるんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 22:57:28.42

>>676
入れ子式格納庫は昔海保も検討したようです
艤装が複雑になることと内部で簡単な整備を行うにも不便なので断念したということでしょう

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 23:05:24.55

次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニ祖ノ程弩借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 23:15:42.75

哨戒艦に限って言えば、HS以上のヘリを「搭載」することは考えにくく
着艦したのが再び離艦するまでの「一時収容」だと考えれば
テレスコピック式で構わんのでは？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 23:50:37.85

鋼船で1000トン強だと、せいぜい長さ80メートル前後、幅12メートル弱くらいの艦形になるだろうから
格納庫どころか発着用の飛行甲板の長さと幅が確保できるかどうかすら危うい
そんなことより先ずヴァートレップ用の強化甲板が設置できるか検討するほうが先かと

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 00:36:10.22

>>691
露天の方が良くないかそれ

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 00:44:33.04

テントだよテント！

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 01:02:17.14

将来的なUAV運用も見据えたヘリ甲板の確保と
センサプラットフォームとしての安定性求めて
個人的にはトリマラン採用すると見てるけどな

鋼製主船体にFRP製のサイドハルと支持構造
ぶ厚いクロスデッキやミッションベイは持たない
ディーゼル主機のCRPポッド推進で30ノット弱
みたいな艦を想像

よく引き合いに出されるポンチ絵とは違うけど
ATLAは別に「トリマランはこれっきゃない！」
と言ってるわけではないんで……

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 03:55:52.12

>>682
SeaRAMだと、艦がまともな戦闘システム積んでないレベルでも、
無視できないレベルの防空能力与えられるってのはメリットとしてあるな。

>>688
A-SAMで広域防空するから、近距離の自衛対空戦闘はSeaRAMに任せてセルを空けてるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 07:43:41.59

>>691
格納庫分離しとけばヘリを1機一時収容した後
ヘリ甲板に別の一機が緊急着艦とかもできるけど
伸縮式だと1機格納したらヘリ甲板は使用不可

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 07:46:18.74

>>682
哨戒艦みたいな工作船に近接する可能性のある船の場合
MATとか撃ち込まれたときに迎撃しやすいのはファランクス
という事情はあるのでたぶんATLA案はファランクスにしてる
ﾄﾞﾛｰﾝはOPY-2で管制すればRWSでも落とせるかな

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 08:39:55.08

>>697
あれもこれもは無理だと判断してそれを許容するか否かなのかなぁ

何を棄てるか、妥協するか

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 10:52:43.75

そもそも哨戒艦に何をさせるの加賀ハッキリしていない

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 11:02:43.83

そこは大綱にはっきり「我が国周辺海域における平素からの警戒監視を強化」と書いてありますわな

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 11:07:24.91

んだ
それにプラスして何をさせたいのか
あるいは平素の警戒監視をやらせたいだけなのか

ってのは明言されてはいないけど
平素の警戒監視の海況送り迎えだけやらせたいならリバー級みたいなので十分だし
それでもったいない、って考えるなら何を追加していくのか、予算の範囲内でどうなるか、だし

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 11:32:59.63

あとはFFMと連携するらしいくらいしか書いてないからねえ
ほんと下はリバー級まであるな

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 12:05:03.37

そそそ
警戒監視の対象が不審船なのか、
戦闘はどの程度考慮するのか、
電波傍受等までやるのか、とても漠然としすぎ

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 12:07:36.06

中国が現にやってることに対処することを考えればいいだけじゃないのかな。
武装漁民を上陸させて既成事実を作ったり
海上警察と軍艦で合同パトロールを実施して外国船を海域から追い出したり
そういうのに対処するのを具体的に考えればいい。
その点を考えると、海自版シールズを乗せるスペースと上陸用の複合艇は、持つだろうと思う。

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 12:08:25.01

FFMから削られた30～35ノットの速度域を補う、というのも考えたが
速力は値段に直結するからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 12:17:44.59

>>704
不審船対処は海保の仕事だと思う。

戦闘に関しては、平時から戦闘に移る時点の対処だな。
つまり「近づくのは敵対行為、警告を無視したら撃つ」と言い出す相手がいたとして、
そこで逃げるなら戦闘自体無い。
「逃げるな」と命じるなら、どんな装備を与えるのか、という事になる。

ただし、この戦闘への対処は、一時的かつ偶発的なものへの対処のみとするはずだ。
本格的にやりあうならDD持ってきてよ、となるから。

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 12:43:59.50

>>706
はやぶさ型の退役も見えてるから哨戒艦で35ノットやらないと高速艦艇が全く居なくなるのは問題になりそうなんだがな

金と性能の殴り愛･･･

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 12:54:30.67

「北朝鮮の高速船にダッシュで追いかける艦」なのか、
「低速で長期間洋上で監視する艦」なのかで全然違うしな。

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 12:58:41.87

【3.10、3.11】　東京大空襲「逃げるな耐えろ」死者10万、福島原発事故「安全だから住め」死者毎年20万
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552189012/l50

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 17:43:23.00

哨戒艦のおしごと（推測）　
1.他国の軍艦が領海に接近したら、監視　
2.不審な行動をとったら、警告　
3.無視したら、実力行使　　
1.2.3全てやるなら、重武装になるよね　
本当の哨戒艦のお仕事を教えてください。

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 17:46:11.79

>>711
哨戒艦に任されるのは警戒監視だから１だけだね
２になりそうな状況とわかり次第、より有力な艦艇に引き継いで自身は下がるのがお仕事

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 17:50:12.16

>>711
1と2はするだろ、それもできんようでは困るのでな
3については相手次第なんでないかね
1からいきなり3という場面すらあり得るのだし武装化はするだろな

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 18:32:21.23

>>682
　　　　　20mmCIWS　　RAMブロック1　　RAMブロック2　　　

射程　　　1.5Km　　　　　9Km　　　　　　 15Km
整備　　　必要　　　　　　メンテフリー　　　メンテフリー
連続射撃　可能　　　　　　不可能　　　　　　可能
水上射撃　可能　　　　　　不可能　　　　　　不可能　（発射機にグリフォンミサイル搭載で対応）
コスト　　高額　　　　　　廉価　　　　　　　廉価

高額（単価数万円）な20mm用タングステン弾を数百発もばらまいて迎撃する20mmCIWSはもう時代遅れだよ
ミサイルのほうがかえって安く済む珍しい装備　

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 18:35:28.51

>>714
ファランクスの射程1.5キロは昔というか初期のデータだな、今だと射程は7キロはあるぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 18:46:57.90

>>715
運動エネルギー弾は距離を飛べば貫通力は減りますよね　7Kmも飛んでまともな迎撃は不可能でしょう　弾が届く数字ではない
RAMの場合　ミサイルですから9km先でも破壊力は変わりません

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 18:55:16.37

　seaRAMの場合ミサイルだから複数目標に同時対処も出来る
模擬試験でseaRAMはM3で飛べるコヨーテを使って
２発の超音速ミサイルが回避的なマニューバーを取りながら向かってくる状況で
それぞれの迎撃に成功してる
　ファランクスやゴールキーパーじゃあ１基につき１目標ごとになる上
それが超音速ミサイルとなると数秒程度しか時間がないからとても出来ない芸当よ

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 19:00:20.14

>>716
1.5キロが違うというのが分かれば結構
後最大射程なら更に伸びるぞ
>>717
対ミサイルを想定すればRAMの方が良いだろな
ファランクス採用の場合は水上目標や小型飛行体とかを重視する場合だろな

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 19:05:06.32

>>711
実力行使と言っても、哨戒艦がその任務のほとんどを行うであろう海上警備行動下では、使える武器自体に限りがある。
基本は警察比例だろうし。
つまり、防衛出動が下命されるまで何が出来るのかは相手の出方次第で、対応は千差万別、考える余地はいくらでもある。
そういうのを議論するスレだと思う。

防衛出動が下命されたら、F-2がミサイル叩き込んでくれるから、考える余地はない。
誰かが書いていた岡っ引き理論じゃないけど、そうなったら哨戒艦の任務って無いんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 19:17:40.62

>>718
水上目標なら別途RWSあればそれでいいかな
主砲が海保と同じ４０ｍｍになるパターンもありうるし

まあどっちにしろミサイルの迎撃が主目的たるCIWSなら
そりゃあseaRAMの方がいいさ。
機関砲だとミサイル側が複数同時で飛んでくるとか回避運動を取るとかされると
一気に厳しくなる

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 19:23:20.94

海上民兵とか特攻機（無人低速機）とかの対応もある程度出来ないといけないし
5インチ砲積載になるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 19:23:30.55

そういう考えなら防空火器で可能ならSeaRAM
対水上火器は40mmFCSと20mmRFSって組み合わせでもいいのよね

あくまで前に出るのは海上警備行動までって考えでいく場合

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 19:26:05.20

>>721
無人低速機の場合発射速度がおそい5インチ砲は逆に使いにくいだろな
あと海上警備行動の場合は警察比例の原則の縛りで行動するから撃沈してしまうのも望ましくはない

精々3インチ＋平弾頭弾が海上警備行動下でそこらへんとやりあう場合の限度じゃね

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 19:29:39.11

そもそもseaRAMの弾って安いか？　お守りに持つような艦ならともかく、他に20㎜以上の砲を持っていなければ近接する艦に何もできんぞ
seaRAMなんてベースがファランクスなんだからレーダー対応距離もごく至近距離。

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 19:31:18.57

まあそれに上で書いてある通り
もう少し欲張ってseaRAMならグリフォンミサイルを併用させれば
高速で接近する小型ボートも高い確率で安全に撃破出来るんだよね。
射程6.5㎞でヘルファイア並みに射程あるし

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 19:36:49.89

>>724
まあRAM載せるなら別にRWSを載せるのが前提だろな

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 20:30:59.60

>>724

軍事研究2017年9月号　防衛産業ニュース
○米海軍省に発注
SeaRAM用ミサイルRIM-116一式　約22億2125万円

なのでそれなりのお値段

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 20:39:18.49

>>727
11発一組だから一発約2億か……まあそんなもんだといえばそんなもんだが

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 20:41:41.26

SM-2こえてないかこれ

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 21:27:35.89

何発か書いてないからわからんな。
フランスの通報艦みたいに小型艦艇に大型砲ってのはありかもよ？
ロり巨乳っぽくてよい。

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 21:42:30.56

>>726
そのために国産12.7mmRWSを作ったんですよ　(陸自が軽装甲機動車用に開発したやつの転用品のようですが)
口径が物足りなく感じる人もいるかもしれませんが無人砲なら赤外線での視察と砲の安定化も込みなので命中率は飛躍します
これからの海自艦艇の標準装備品になりそう

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 21:55:44.81

他にあるのはこれだな
こっちは全体のシステムかな

H24年度　随意契約
https://drive.google.com/drive/folders/0B8KVYt57g6q_QTNsVHV3MUV5RGc
対艦ミサイル防御装置（SeaRAM）及びチャフ発射装置　契約金額　3,193,414,308円

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 22:41:17.16

SeaRAMはシステム一式が簡素なのがメリットだからな。
ESSM積むのとは機材の量が違う。

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 23:38:28.05

現状ファランクスの利点は海上目標にも攻撃可能くらいしか無いのか？

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 23:55:15.34

RAMやESSMがある艦にとっては縦深になるだろう。

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 23:59:41.63

タングステン弾一発7マソと言われて脊髄反射で「高っ！」と思うかもしれんけど
1550発全部撃ち尽しても1億ちょい。なぜか弾代はRAMのが安い！って力説してる
人がいるだけで実際には弾代はファランクスのが安いわけで

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 00:05:51.03

時期やBlockによっても変わるだろうけど、少なくとも現状では
うみ自が調達するRAMの弾はESSMよりお高いのよ
導入時の経緯からESSMがかなりお買い得価格になってて
RAMはそうでない、って本邦特有の事情も影響してるけど
本家米海軍でも当初の目論見ほどには「安価で手軽な弾」に
できてはいないのよな >RAM

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 00:08:39.59

今のところは「運用システムを簡素にできる」が最大のメリットでしかないね。
block2の量産進んだらどうなるかな。

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 01:47:42.70

護衛艦枠じゃないからRAMにしろCIWSは要らんでしょう
対艦ミサイルが飛び交うような所に居ても邪魔なだけ
P-1にAAMやASMフル武装しろって言ってるようなもん

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 02:09:46.78

哨戒艦と言うのは高速ミサイルコルベットの予算を通すための方便と言う可能性はないものか

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 02:42:15.90

哨戒艦がどの様な艦になるかは現在よくはわからない　
平時の監視限定から、戦時のフリゲート化を考慮したものまで様々　
あぶくま型6隻とはやぶさ型6隻の任務を引き継ぐと思われる　
あぶくま型は基準排水量2000ｔ　250億円　
新哨戒艦は基準排水量1999ｔ　まであり得る艦　
どんな艦になるのかなー

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 04:59:43.93

>>741
今、あぶくま型をRAM込みで造ると400億円くらい？　

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 05:33:38.93

>>739
そうなると精々がリバー級程度で良し、となるな

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 05:36:17.04

中古ファランクス（Block 0）搭載するとして、艦FCSに連接して動かせるん？

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 06:05:59.88

軍事研究2007年9月号　防衛産業ニュース

○三菱電機　機器受注
射撃指揮装置2型改造機材（CIWSに対する水上射撃機能の付加）　一式約520万円

なのでFCS-2の改修契約があがってたりするので色々と弄る必用はあるようだ

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 06:07:01.71

ものすごい雑な試算だが

あぶくま型250億、霧型が430億
あぶくま型は霧型の約60％弱程度で建造された

DEXの初期の頃に霧型を現代の技術で作った場合という試算があってそれが500億程度
FFMが約500億なので、FFMを現代版霧型と仮定、現代版あぶくま型同様に60％弱なら300億弱で建造出来ることになる

ただ、1000トン級でVLA打つ姿はいまいち想像できない･･･それこそ将来トリマランで対潜はヘリ依存になるのかな？

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 06:09:18.45

>>739
現在でも護衛艦以外にもCIWS積んでる船はいるよ

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 07:09:41.12

>>746
あぶぐまは護衛艦だよ
哨戒艦じゃない

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 09:15:06.05

>>748
>>476は>>471の400億に対してよ

護衛艦と哨戒艦の違いぐらいわかってるけど、話の流れで阿武隈との比較や仮にあぶくま型並みだったらという話にのって見たのよ

公式に1000t級30人程度しか話がないからその枠内であれば人の妄想にとやかく言う気はないからね

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 09:16:23.45

>>749
安価ミス
>>476は>>472の400億に対してよ

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 09:18:53.36

有事にエスカレートするときに海自の哨戒艦は最初に撃たれる役なわけで
哨戒任務のためにこそ何らかのCIWSは積みたいところ

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 09:21:49.61

重武装しようとすると乗員30人の縛りが地味にキツいな
対空対艦対潜ヘリコプター一通り揃ってるレキウ級フリゲートだと140人体制だし

ATLAトリマランみたいなミッションモジュール方式から「基本乗員30名、各ミッションモジュール要員や航空要員は別途計上」
って設定噛ませるとかしないと精々発令所からコントロールできる火砲やCIWS程度しか運用できそうになさ気

30人で動かしてる重武装フリゲート、コルベットどっかにないかな

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 09:28:21.03

>>752
それこそこのスレの上の方で話になってたシンガポールのインディペンデンス級LMVかね
30人で動かしてる武装艦だと

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 09:36:24.51

>>753
アレも、ソナー無し、ヘリ格納庫無し（ヘリ甲板は有る）だからなぁ
ソナーつけたらまた必要人員増えるだろうし
その辺が限界かなぁ

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 10:07:14.93

ソナーなんて初めから取り沙汰されとらんだろ
ATLA案でさえせいぜい機雷探知用程度だし

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 10:32:20.64

今月の軍研に文谷氏の記事があったけど、あの通りであれば夢も希望も無いなあ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 10:38:03.50

>>756
中国から056買ってこいとか言ってたか？

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 10:48:12.57

>>757
個人的にはその方がまだマシだわ。

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 10:59:35.27

>>755
あれだとFFMの掃海用船体ソナーのみで曳航ソナーは別って形だろな
統合ディスプレイで表示とかになるかなその場合

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 11:05:39.92

>>757
哨戒艦はひうちの拡大型だろうと書いてたよ

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 11:18:22.70

自衛隊なんだから巡視船レベルなんかあるわけねーよ言ってたら
巡視船以下だったでござる

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 11:23:15.91

>>760
多目的支援艦で哨戒なあ……本当に見てるだけなら可能かもな、なおDDやFFMに助けを呼ぶ前に離脱できないもよう
流石空自は中国から飛行機買えとか言ってた人は格が違った

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 11:40:59.49

ひうち型の改良だとか巡視船の塗装塗り替えだとか
詳細が判明せんうちはまぁ好きに息巻く人の多いこと

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 11:44:50.81

防衛大綱の記述と口頭説明で導き出せるのは、平素の警戒監視を目的とする
1200トン前後・運用30名の哨戒艦ってだけだしな
他は何も決まっていないそうだから妄想が膨らむのは致し方ないかと

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 11:45:41.24

ひうち型が哨戒に駆り出されてるのは事実だけど哨戒にひうち型量産してどうするの

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 11:53:19.99

「哨戒艦のコストを極限まで圧縮」パターンの亜種というだけじゃねコレ

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 12:04:42.55

記事読んでないが…
ひょっとして、デンマーク海軍のアブサロン級多目的支援艦の縮小型のイメージなよかね？

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 12:12:04.11

>>761
詳しく

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 15:29:13.77

>>767
アブサロン級はうらが型の後継艦のモデルになるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 15:31:06.98

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190311-OYT1T50210/
哨戒艦に関する記事が出たな

[トリマラン] 第２哨戒艦部隊 [配備先]

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