[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]　

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1名無し三等兵
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2019/02/21(木) 19:46:42.10ID:cX4M5FBu
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎

早くも第２哨戒部隊増勢となりました
情報が少ないのですが妄想炸裂でどうぞ
2019/03/11(月) 00:08:39.59ID:Z/0PB+VM
今のところは「運用システムを簡素にできる」が最大のメリットでしかないね。
block2の量産進んだらどうなるかな。
2019/03/11(月) 01:47:42.70ID:ay1UgLxZ
護衛艦枠じゃないからRAMにしろCIWSは要らんでしょう
対艦ミサイルが飛び交うような所に居ても邪魔なだけ
P-1にAAMやASMフル武装しろって言ってるようなもん
2019/03/11(月) 02:09:46.78ID:8LGmMboZ
哨戒艦と言うのは高速ミサイルコルベットの予算を通すための方便と言う可能性はないものか
741名無し三等兵
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2019/03/11(月) 02:42:15.90ID:3/8YDOBC
哨戒艦がどの様な艦になるかは現在よくはわからない　
平時の監視限定から、戦時のフリゲート化を考慮したものまで様々　
あぶくま型6隻とはやぶさ型6隻の任務を引き継ぐと思われる　
あぶくま型は基準排水量2000ｔ　250億円　
新哨戒艦は基準排水量1999ｔ　まであり得る艦　
どんな艦になるのかなー
2019/03/11(月) 04:59:43.93ID:Pncdrm9Q
>>741
今、あぶくま型をRAM込みで造ると400億円くらい？　
2019/03/11(月) 05:33:38.93ID:JqLxjjHj
>>739
そうなると精々がリバー級程度で良し、となるな
2019/03/11(月) 05:36:17.04ID:g+8VCTvK
中古ファランクス（Block 0）搭載するとして、艦FCSに連接して動かせるん？
2019/03/11(月) 06:05:59.88ID:JqLxjjHj
軍事研究2007年9月号　防衛産業ニュース

○三菱電機　機器受注
射撃指揮装置2型改造機材（CIWSに対する水上射撃機能の付加）　一式約520万円


なのでFCS-2の改修契約があがってたりするので色々と弄る必用はあるようだ
746名無し三等兵
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2019/03/11(月) 06:07:01.71ID:TM4qVMx8
ものすごい雑な試算だが

あぶくま型250億、霧型が430億
あぶくま型は霧型の約60％弱程度で建造された

DEXの初期の頃に霧型を現代の技術で作った場合という試算があってそれが500億程度
FFMが約500億なので、FFMを現代版霧型と仮定、現代版あぶくま型同様に60％弱なら300億弱で建造出来ることになる

ただ、1000トン級でVLA打つ姿はいまいち想像できない･･･それこそ将来トリマランで対潜はヘリ依存になるのかな？
747名無し三等兵
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2019/03/11(月) 06:09:18.45ID:TM4qVMx8
>>739
現在でも護衛艦以外にもCIWS積んでる船はいるよ
2019/03/11(月) 07:09:41.12ID:kK47oO7a
>>746
あぶぐまは護衛艦だよ
哨戒艦じゃない
749名無し三等兵
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2019/03/11(月) 09:15:06.05ID:TM4qVMx8
>>748
>>476は>>471の400億に対してよ

護衛艦と哨戒艦の違いぐらいわかってるけど、話の流れで阿武隈との比較や仮にあぶくま型並みだったらという話にのって見たのよ

公式に1000t級30人程度しか話がないからその枠内であれば人の妄想にとやかく言う気はないからね
750名無し三等兵
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2019/03/11(月) 09:16:23.45ID:TM4qVMx8
>>749
安価ミス
>>476は>>472の400億に対してよ
2019/03/11(月) 09:18:53.36ID:OZkSGalj
有事にエスカレートするときに海自の哨戒艦は最初に撃たれる役なわけで
哨戒任務のためにこそ何らかのCIWSは積みたいところ
2019/03/11(月) 09:21:49.61ID:O0UiXx7I
重武装しようとすると乗員30人の縛りが地味にキツいな
対空対艦対潜ヘリコプター一通り揃ってるレキウ級フリゲートだと140人体制だし

ATLAトリマランみたいなミッションモジュール方式から「基本乗員30名、各ミッションモジュール要員や航空要員は別途計上」
って設定噛ませるとかしないと精々発令所からコントロールできる火砲やCIWS程度しか運用できそうになさ気

30人で動かしてる重武装フリゲート、コルベットどっかにないかな
2019/03/11(月) 09:28:21.03ID:QZ2w3srC
>>752
それこそこのスレの上の方で話になってたシンガポールのインディペンデンス級LMVかね
30人で動かしてる武装艦だと
754名無し三等兵
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2019/03/11(月) 09:36:24.51ID:O0UiXx7I
>>753
アレも、ソナー無し、ヘリ格納庫無し（ヘリ甲板は有る）だからなぁ
ソナーつけたらまた必要人員増えるだろうし
その辺が限界かなぁ
2019/03/11(月) 10:07:14.93ID:eccxYu8w
ソナーなんて初めから取り沙汰されとらんだろ
ATLA案でさえせいぜい機雷探知用程度だし
2019/03/11(月) 10:32:20.64ID:TIUYBbFs
今月の軍研に文谷氏の記事があったけど、あの通りであれば夢も希望も無いなあ(´・ω・｀)
2019/03/11(月) 10:38:03.50ID:QZ2w3srC
>>756
中国から056買ってこいとか言ってたか？
758名無し三等兵
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2019/03/11(月) 10:48:12.57ID:eEhxV3d1
>>757
個人的にはその方がまだマシだわ。
2019/03/11(月) 10:59:35.27ID:QZ2w3srC
>>755
あれだとFFMの掃海用船体ソナーのみで曳航ソナーは別って形だろな
統合ディスプレイで表示とかになるかなその場合
2019/03/11(月) 11:05:39.92ID:riRzt+mX
>>757
哨戒艦はひうちの拡大型だろうと書いてたよ
2019/03/11(月) 11:18:22.70ID:8LGmMboZ
自衛隊なんだから巡視船レベルなんかあるわけねーよ言ってたら
巡視船以下だったでござる
2019/03/11(月) 11:23:15.91ID:QZ2w3srC
>>760
多目的支援艦で哨戒なあ……本当に見てるだけなら可能かもな、なおDDやFFMに助けを呼ぶ前に離脱できないもよう
流石空自は中国から飛行機買えとか言ってた人は格が違った
2019/03/11(月) 11:40:59.49ID:eccxYu8w
ひうち型の改良だとか巡視船の塗装塗り替えだとか
詳細が判明せんうちはまぁ好きに息巻く人の多いこと
2019/03/11(月) 11:44:50.81ID:IhF0waQs
防衛大綱の記述と口頭説明で導き出せるのは、平素の警戒監視を目的とする
1200トン前後・運用30名の哨戒艦ってだけだしな
他は何も決まっていないそうだから妄想が膨らむのは致し方ないかと
2019/03/11(月) 11:45:41.24ID:4f1xqIDM
ひうち型が哨戒に駆り出されてるのは事実だけど哨戒にひうち型量産してどうするの
2019/03/11(月) 11:53:19.99ID:O0UiXx7I
「哨戒艦のコストを極限まで圧縮」パターンの亜種というだけじゃねコレ
2019/03/11(月) 12:04:42.55ID:O0UiXx7I
記事読んでないが…
ひょっとして、デンマーク海軍のアブサロン級多目的支援艦の縮小型のイメージなよかね？
2019/03/11(月) 12:12:04.11ID:t6ULPDUd
>>761
詳しく
2019/03/11(月) 15:29:13.77ID:d+Trk9Nu
>>767
アブサロン級はうらが型の後継艦のモデルになるんじゃないかな？
2019/03/11(月) 15:31:06.98ID:QZ2w3srC
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190311-OYT1T50210/
哨戒艦に関する記事が出たな
771名無し三等兵
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2019/03/11(月) 15:41:35.87ID:O0UiXx7I
>>770
>政府は２０年度から年２～３隻ずつ建造に着手する方向で調整している。
>新たに導入する哨戒艦は新型護衛艦の３分の１程度の規模を想定。１０００トン級として乗組員も３０人程度とする方向だ。防衛省幹部は「新型護衛艦より、さらに小回りが利き、人員も最小限に抑えられるようにする」と話す。

年3隻…クッソ安く抑える事になりそう
2019/03/11(月) 15:47:36.60ID:QZ2w3srC
>>771
中期防で四隻だからなあ、年三隻作ると20年開始で4年で12隻よな？年二隻でも8隻だ
中期防後半年に纏めてつくるってことかね？
773名無し三等兵
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2019/03/11(月) 15:53:06.78ID:O0UiXx7I
>>772
>哨戒艦の完成には５年程度かかると見込まれ

とあるのは予算化からのタイムラグ見込んでるのだろうかねぇ？
まや型でも起工から竣工までの純粋な工事は4年間だもんな
774名無し三等兵
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2019/03/11(月) 15:53:24.03ID:ZNvYvmr4
とりあえず、

・警戒監視
・対艦戦闘
2019/03/11(月) 15:55:10.06ID:4f1xqIDM
重武装路線は消えたな
2019/03/11(月) 15:58:13.18ID:QZ2w3srC
>>773
まあそれ考えると少なくともスミキンのひうち型改造の話とか徳丸氏の巡視船改造は無くなったな
2019/03/11(月) 16:04:45.72ID:+69MbPUe
>>775
当初発表の1,000トン30人って時点でねぇ
重武装が必要と考えているのならFFMの増勢すりゃいいんだから
2019/03/11(月) 16:09:22.00ID:QZ2w3srC
>>777
新型護衛艦ってのがFFMを指してるのであれば3900トンの三分の一で1300トン、将来三胴船コンセプトは満載1500トンなのであのコンセプトより大型化する事すら考えられる話だがな>>770は
779名無し三等兵
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2019/03/11(月) 16:17:04.66ID:O0UiXx7I
別に「１０００トン『級』として乗組員も３０人『程度』」

って部分は前情報から変化ないんで
基準排水量1999トン、乗員39人までセーフなのは現状変わらん
ただ「年2～3隻」ってのが出てきた

>>776
どうじゃろね
くにがみ型がH21年予算化、H24年竣工の実質建造期間3年なんで、設計期間入れて5年と考えても余裕はあるのよ

ただ今回をもってATLAトリマランが消えたとも言えないところではあるし
結局まだ絞り込めはしないかなぁと
2019/03/11(月) 16:21:42.64ID:QZ2w3srC
>>779
後は新型護衛艦の約三分の一とあるので1300トン以下、まあちょっと増やして1400トン以下位の基準排水量って事は言えるかと
2019/03/11(月) 16:21:53.50ID:/HwimR4+
>基準排水量1999トン、乗員39人までセーフなのは現状変わらん

しょうもない希望的妄想ｗ
2019/03/11(月) 16:23:22.85ID:Q3ooUDr2
FFM（基水3900トン・乗員100人）の1/3程度と書いてあるんだから
計画変更が無い限り1000トン台前半・30人台前半に留まるはず
2019/03/11(月) 16:24:52.23ID:IhF0waQs
>>770
哨戒艦の整備目的が"尖閣諸島周辺の監視能力を強化"と限定されたのか
これで、ここで出た重武装化や、スミキン主張の地方隊艦艇の機能統合とかいったネタは消えたな
結局、東シナ海に集中配備され、警戒監視を行うための単能艦だったわけだ

あとこれまでに話題に上ったネタで可能性がありそうなのはトリマランの採用くらいか
2019/03/11(月) 16:30:39.73ID:QZ2w3srC
>>782
三分の一は排水量の話で人員の話ではないぞな、人員に関しては30人程度と前から変わらん
>>783
将来三胴船コンセプトだと76mm砲にRWS二基にファランクスかRAMのCIWS一基だったかな？
まああの船の真価は航空機運用能力なんで航空機側に武装すれば済むとも言えるが
2019/03/11(月) 16:31:00.18ID:4f1xqIDM
目的が「大型護衛艦の哨戒からの解放」ってのにちゃんとしたソースがついたのも新しい
2019/03/11(月) 16:37:16.81ID:IhF0waQs
>>784
ぶっちゃけ東シナ海の警戒監視さえ出来れば良いので、金も人手もかかる砲やミサイルの搭載可能性は無くなったな
せいぜい簡易なFCSで済む機関銃くらいか
787名無し三等兵
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2019/03/11(月) 16:42:42.83ID:O0UiXx7I
>>780
それもなぁ
記事読むと三分の一『程度』なのでこれもあてにならんのよな

個人的には年3隻の時点で頑張ってリバー級程度じゃね、って思い始めたけど
2019/03/11(月) 16:50:20.40ID:QZ2w3srC
>>787
年二～三隻ってようは建造の前倒しって事でないかね
中期防で四隻となっていて20年から建造開始って事は10年で12隻ってのがかなり早い段階で満たされるということだろし
今ある設計とかコンセプトモデルで該当するのがあの三胴船コンセプトしかないからあれになるとは思ってるが

後「程度」でも1900トンとか1500トン以上は流石に三分の一程度には当てはまらんので大きく見積もっても1400トン程度だと思うぞ、モノハルだといしかりサイズか
789名無し三等兵
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2019/03/11(月) 16:59:29.74ID:O0UiXx7I
>>788
「哨戒艦の完成には５年程度かかると見込まれ」
「２０年度から年２～３隻ずつ建造に着手」
ってのをどうとるかなんだけど、予算化が2020年、竣工2025年だと思う

だとすると即座に建造着手した場合は2021年起工だが、建造4年だとDDGと同じだけかかっちまうのでこれは無いのかなと
あぶくま型が起工から竣工まで1～2年だったりするんで、設計に1～2年挟んでも問題ない余裕あるスケジュールだと思う

むしろATLAトリマランそのまま使うなら2023年か2024年竣工も行けそうに思うのよな
まぁミッションモジュールは後から開発になるとして
2019/03/11(月) 17:05:46.61ID:QZ2w3srC
>>789
完成ってのが就役という可能性すらあるからなあ……
791名無し三等兵
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2019/03/11(月) 17:09:23.88ID:O0UiXx7I
>>790
まぁそこら辺どうとでも読み取れるからなぁ…
2019/03/11(月) 17:12:04.67ID:QZ2w3srC
>>791
まあ一般紙の記事だと良くある事なんで仕方ないけどな、用語があやふやってのは
793名無し三等兵
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2019/03/11(月) 19:46:05.02ID:w6lCQK7N
あるツイの方が書いてたんだけども
シンガポールの哨戒艦　Littoral Mission Vessel (LMV) 　ってなかなか興味深い船だな
大きさも合ってるし　人員も
2019/03/11(月) 19:52:38.87ID:O0UiXx7I
「乗員30人縛り」で可能な限り重武装な艦を
となるとインディペンデンス級LMVがマックス臭いからな現状

まぁ上に書いたように「ミッションモジュール要員は別腹」とか「航空要員別枠」とか
解釈を駆使すればやりようはあるんだが
2019/03/11(月) 19:57:04.92ID:4f1xqIDM
>>793
LMVはこのスレでも上の方で話題になってるから見てみ
しかし年三隻！つくるなら建造費的に期待はしない方がよさそう>>770
2019/03/11(月) 20:26:47.00ID:+69MbPUe
>>794
>>770　の記事に
”防衛省幹部は「新型護衛艦より、さらに小回りが利き、人員も最小限に抑えられるようにする」と話す。”
とあるし、抜け道を使ってまで重武装はないだろう
武装を望むのならFFMがあるんだし
2019/03/11(月) 20:52:46.77ID:AROvZgUZ
上のほうで「海保にボフォース40mm砲あるから射撃管制入れ替えて対空射撃できないの？」って話があるけど
海保には徹甲弾のみ　電波信管もないから射撃管制関係なく対空射撃は出来ないよ
海自の05式信管とかは76mm砲向けだし40mm砲には使えない
ボフォース40mm砲程度の発射速度では直撃は狙い難いし無理

また海保はミサイルや榴弾などを装備しないことを組織としてのプライドにしてる　
あくまで警察力ってプライドがあるんだ　外野からわかりづらいけどね　
2019/03/11(月) 21:19:49.25ID:/rTrAZQr
中期防で4隻。全部で１２隻だから時期中期防で８隻だから
予算化と進水時期は艦ごとにズラしたりしそうね
2019/03/11(月) 21:25:46.96ID:DE9gzrd9
FFMの1/3程度が目安なら、排水量約1300㌧、乗組員33人、
武装は、25㍉砲１門、短魚雷2門、VLS4セル、SSMは2筒ってとこだな。
2019/03/11(月) 22:31:30.76ID:ay1UgLxZ
>>797
海保は出来ないじゃなくやらないだけ
801名無し三等兵
垢版 |
2019/03/11(月) 22:52:11.52ID:w6lCQK7N
VLS は値段はるし現実味が正直低いと思うから

Adaptable Deck Launcher (ADL)を載せて置けれるようにして置いたらいいんじゃないかな？
開発されたら
2019/03/11(月) 23:13:46.17ID:73dZeWhD
とは言えSSM搭載も全く無いとは言えないんだな
枠的にミサイル艇枠使う訳だし
2019/03/11(月) 23:19:11.83ID:3j1IsEco
機関砲を載せるか否かの境目にいる哨戒艦にどこまで盛るのｗ
2019/03/11(月) 23:33:26.79ID:g+8VCTvK
一発炎上の軽武装アルミボディにSSM載っけても標的としての価値を高めるだけ
2019/03/12(火) 00:15:30.27ID:zPCoiJKl
ミサイル艇枠と言ってる人はFFMと混同しているのか
2019/03/12(火) 00:45:35.66ID:3ReABOBC
>>805
自分の主張のためならいくらでも適当なことふかす輩なだけでは？
2019/03/12(火) 00:52:02.67ID:NqAjw9E3
>>805
FFMはあぶくま型やゆききり型後継になるのだがな
ミサイル艇は純減と見られてたが将来三胴船コンセプトと哨戒艦の話が出てきたのでミサイル艇後継としての機能が付くと考えるのは別に不思議でもあるまい
ミサイル艇は分類コードでPGだしね
2019/03/12(火) 01:25:58.53ID:1DELpvSO
FFMで掃海もやります！って言うには盛り過ぎる仕様だし
出来るんです位で実際は。。。。。。。やってる暇ないだろうから

哨戒艦が掃海枠を潰した分を頑張るんだろうから
やはり、三胴船コンセプトが叩き台になって来るんでしょうか？

三胴船コンセプト
全長92ｍ　全幅21ｍ　満載1500ｔ　全船アルミ合金製
最大走力35kt以上　ディーゼルエンジンｘ3/WJ　
76mm砲　20ｍｍCIWS　ですか。

掃海するんでアルミなのは仕方ないとして
レーダーはFFMの奴を1面回転か3面積んでほしいっすねぇ
FCSは76mmだけだからFCS2で良いけど。

20ｍｍCIWSはSeaRAMの方が良いなとか。
機雷処理に小口径機銃って必要なんですっけ？

哨戒艦の情報少ないからどうなるんでしょうね。
2019/03/12(火) 01:46:48.91ID:NqAjw9E3
>>808
RWSに日本製鋼所の20mm機関砲載せる話も出てるのでRWSはそちらになるんでないかね
OPY-2を使うなら統合レーダーなのでFCS-2でなくなるような……どうなるんかね
2019/03/12(火) 02:14:50.70ID:3ReABOBC
哨戒艦のレーダに欲しいのはFC能力じゃなく天候に影響されにくい長距離探知能力で
四面固定よりも一面回転にして軽さ優先したいから現行品で一番マッチするのは
OPS-24Bだったりするのよな。今でもまだ作れるんかねアレ(無理っぽいふいんき)

DDXやベースライン10以降になって社外レーダとの連接もサポートするようになった
次期イージスDDGのことまで考えるなら、哨戒艦レーダ用って名目でうんとローバンドの
捜索レーダ用AESA素子新規開発しても罰は当たらんのでないかぬ

表面波OTHレーダにも使えるくらい低周波だと更にいろいろ捗ってベネ
2019/03/12(火) 02:28:46.77ID:NqAjw9E3
>>810
とにかく軽くって考えるなら航空機用レーダーの転用とかもあり得るのでは？P-1のHPS-106転用改修とか
2019/03/12(火) 02:39:34.77ID:3ReABOBC
>>811
最優先は軽さではなく探知距離と耐候性だから……
その条件からどうしてもローバンドになって重くなり
それを少しでも緩和するため一面回転はしゃーないよね
ってのが自分の考え

HPS-106/OPS-48系やOPY-2はXバンドな時点で
門前払いと個人的には思ってる。実際どうなるかはしらぬい
兵装/多用途性に回すリソースを削れるだけ削ってひたすら
センサにリソース突っ込むのなら、対水上/機関砲等管制用に
別口でXバンド積むのは大いにアリだとは思ってる
2019/03/12(火) 02:46:30.97ID:3ReABOBC
追記．あと対ステルスね >ローバンドへの拘り
2019/03/12(火) 07:50:16.21ID:WupDrLwl
言うても手頃で安価なローバンドのレーダーあるかね？
2019/03/12(火) 09:31:29.98ID:0uYMlKmH
OPS-50回す？
2019/03/12(火) 12:22:37.21ID:Rmr0XD+P
>>815
OPS-50を回転式にしてその他にOPY-2を積むという「マルチファンクションレーダ（FCS-3）の性能向上の研究」の亜種とかかね
最もこの編成自体がOPY-2だとかいう可能性もあるんかな、2020年度まで研究との話だし
2019/03/12(火) 15:01:41.33ID:5aIfPCe0
JTPS-P25ならSかLではきっと
2019/03/12(火) 17:00:17.47ID:1DELpvSO
ステルス機を見つけるのも波長が長いほうが良いかね？
2019/03/12(火) 17:09:00.22ID:NqAjw9E3
>>817
あれはSバンドかと
あれなら確かに軽いな
820名無し三等兵
垢版 |
2019/03/12(火) 17:29:25.41ID:9+V20UFa
>>817>>819
しかし地上用だからな
船の動揺やらを補正する機能盛り込んだら結局新規開発に近くなって高くなったりするんちゃうか
さらに言えばOPS-24の二の舞はゴメンだが大丈夫だろうか
2019/03/12(火) 18:00:58.04ID:NqAjw9E3
>>820
レーダーを補正するのでなく台の方を動かして水平にするとか……
2019/03/12(火) 19:08:03.38ID:1DELpvSO
>>821
昔と違ってCPUの処理能力が上がっているから
演算で補正かけたほうが宜しくないでしょうか。

物理的に動かすと成ると動搖に動作が追いつけるのか
故障も怖いですし。
2019/03/12(火) 20:34:49.77ID:z6iz32b/
>>822
どっちにしろ何がしかの新規開発が入るくらいならOPY-2ブチ込んで量産効果とった方がマシという見方も
対ステルスと距離は力技(出力)でねじ伏せる大正義方式で
2019/03/12(火) 20:47:45.28ID:NqAjw9E3
>>823
後は演算能力向上か、結局力業だが
その場合は発電能力が問題になるんでデアリング級みたく統合電気推進になるんかね？それともまや型みたいにCOGLAGにするのか……高速性能さえ諦めればできなくはないが
2019/03/12(火) 22:01:51.60ID:z6iz32b/
>>824
哨戒艦の任務特性上は巡行と洋上待機みたいなのが大半を占めるので、統合電気推進と相性は良さそうなのよね
基準1200tなら、あさひ型の2.5MW電動機で18kt巡行はできそう
ただ、ここにOPY-2を持ってくると巡行機よりもレーダシステムの方がが電気を食うという
OPY-1だと冷却含めてイージス艦比8割くらいの電力リソース突っ込んでいるからね

LCC考えると主機はFFMと同じMANのディーゼルx2で最大26kt、
それ以上の速度域を要求されるなら追加でブーストGTかな
2019/03/12(火) 22:39:36.43ID:Qb1SncSA
ぶっちゃけた話、哨戒艦はいま補給艦がやっているような警戒監視を肩代わりするわけで
センサー性能も盛らずに大きさ相当の補給艦＋α程度に納まる可能性もあるかと
827名無し三等兵
垢版 |
2019/03/12(火) 22:48:00.37ID:GG3H/+BT
船の航洋性など素人でまったくわからんが、　
高稼働率を求められると思われる哨戒艦が、　　
荒天下での行動力不足で建造を打ち切られた、　
いしかり、ゆうばり程度の排水量で大丈夫なものなのか？　
詳しい人教えてください。
2019/03/12(火) 23:00:48.98ID:uUjwGTjk
補給艦や掃海艇まで警備に突っ込むのならドローン買えばいいのに
2019/03/12(火) 23:02:53.04ID:pxVHUWww
DDGのローのDDのローのFFMのローの哨戒艦に求め過ぎんなよ
手堅く量産する事が第一義では
2019/03/12(火) 23:07:40.74ID:z31Ut/sS
>>827
武装をたくさん積まないのなら大丈夫なんじゃないかな？
機関砲くらいしか積まない海上保安庁の船はもっと小さい船が多いよ
831名無し三等兵
垢版 |
2019/03/12(火) 23:38:37.76ID:GG3H/+BT
>>830
それだけの問題なのですね。　
以前何かの記事で130M程ないと　
荒天では不都合との記事を見た記憶があり　
1000ｔ台の哨戒艦に疑問を持っていました。　　　　　　　　　　　　　　　　
2019/03/13(水) 00:07:10.84ID:FtxRJTPX
>>827
https://www.jsanet.or.jp/seminar/text/seminar_011.html
こういうこと。130mあればまあ海自が想定してる状況ではたいがいイケる、って話

海保の場合、ガチ戦闘するわけじゃないので航行できてればまあ仕事になるけど
波にガバガバされながら交戦するのは厳しい。哨戒艦は正面戦闘しないと思われる
ので条件は海保に近いと思われる

あとはまあ艦首の予備浮力小さくしたり前甲板まわりエンクローズドにしたりすれば
波の影響は低減できる……ってATLAのアレがまさにそれやね
2019/03/13(水) 00:09:08.63ID:FtxRJTPX
上の安価はどっちかつーと >>831 に打つへきだったかな？
2019/03/13(水) 01:30:50.44ID:RDplemsW
https://ja.wikipedia.org/wiki/056%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

こういうのでいいんだよ

モノハル
満載排水量1500トン
76ミリ砲に30ミリ機関砲にRAMモドキに短魚雷にヘリ甲板あり
2019/03/13(水) 01:34:26.73ID:RDplemsW
てか中国海軍が056型50隻以上つくったことへの
海自の対抗措置が中期防哨戒艦だから
似たような船になるんじゃないの？
2019/03/13(水) 01:37:05.44ID:ifm9qDrY
>>834
概ね良いんだが対潜もうちょい頑張れないか
機銃は12.7mmRWSに劣化させても良いからさ
2019/03/13(水) 06:44:16.78ID:depmBIpD
>>828
ドローンというか無人機運用は考えてるでしょ
その意味でも>>832を考えても収納能力が高い三胴船は有力な候補なのよな
2019/03/13(水) 07:40:50.84ID:XIK7b8PT
対潜とかヘリとかドンドン武装を強化してるけど、低脅威下でDDやFFMを使用しなくて良いようにするための哨戒艦だと思うんだけどね。
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