かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ22

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 12:53:19.02

過去スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538222328/

ﾜｯﾁｮｲIPスレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ﾜｯﾁｮｲIP
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1533766433/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ここはﾜｯﾁｮｲ無しの通常スレです。

※前スレ21
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546633731/

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:35:33.10

>>488-489
まあそのへん
「有効なのかどうかよくわからん国際法」
と
「それが妥当なのかどうかよくわからん国内法」
がゴタマゼになった話なんで、議論したとこでわかるのは「その人に心の余裕がどんだけあるか」だけね。

ま～単に話が荒れた方が面白いからって燃料投げ込もうとする人もいるだろうし。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:35:52.87

>>489
パリ不戦条約でいう国際紛争解決の手段としての戦争放棄はあくまで侵略戦争の放棄を定めただけというのが当時の理解
日本国憲法起草に関わったGHQのケーディス大佐もそれを知ってたから
9条にも同じ言い回しを入れて日本は自衛戦争は出来るようにした

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:41:27.04

>>491
国会答弁によれば国家の行為としての国際法上の戦争は一律禁止だが、自衛権の発動たる武力の行使はそこに含まれない
って解釈だから自衛戦争は禁じてないってのは政府の公式見解からはズレるな

まぁそこはいいが
どっちにしろ全力で武力の行使をする事を妨げるものは何もないわけだが

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:42:03.03

ちなみに支那事変みたいに宣戦布告なき戦争を意識して
9条では「戦争」の他に「武力の行使」という言い方もしている

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:42:22.06

>>492
国内世論

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:44:05.97

>>494
映画作中の国内世論はまぁ見てからになるが
第５護衛隊群投入が許容され防衛出動が許容される条件下で武力の行使は許さない国内世論ってのは面白そうだなぁ…

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:46:11.30

>>495
あと相手国がどんな国とどんな国際関係を結んでるかも影響する。
案外「全力で武力行使」なんてできないもんよ。

んでもって国内世論は「何が起こっているか国民が正しく知らされず、デマばかり飛んでる状態」だと、どーなるかホントわからん。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:48:03.95

>>496
それこそ東亜連邦って常任理事国ではないどころか、
最後米英仏中ロの常任理事国全部敵に回して国連軍にボッコにされるような外交関係っぽいからなぁ…

まぁ見てからだが…

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:50:40.37

映画版の外交については問題ないだろう
相手は米中ロの手を握らせて史上初めての正式な国連軍編成させるレベルの人類の敵だぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:51:30.47

>>497
原作でも国際情勢の説明一切をすっ飛ばしてて何がどーなってるかわからんわけで。
映画版でも同じようにすっ飛ばしてたら、まあ見たとこで解決しない問題かもとゆったり構えてた方がいいと思うよ。

何しろ「架空の国が現実に存在する国との国際関係を紹介」なんてやったら、架空の国にしてる意味が無い。
あるいは架空の大国が存在する設定にしてもいいわけで、いかようにでも。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:52:37.50

>>498の「人類の敵」ってのが案外一番シックリくるのかもねぇ…

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:52:52.37

やだぞ実はジオン公国の同盟国でした、とか

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:55:10.47

>>501
それどころか東亜連邦が成立するのって、「ある日突然宇宙からやってきた侵略者が地球に築いた人工領土」でもないと無理レベルでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 16:58:18.46

>>502
マクロスかもしれんなぁ…
プロトカルチャー…

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 17:02:34.10

>>503
最初からそういうSF設定でも面白かったと思うし、製作委員会方式の中でボツった案にあったかもしれんよ？
あるいはボツ案のなれの果てが東亜連邦とか。

地球に飛来したけど大気圏突破して帰還するための資源を失い、おっと都合よく海底資源がありますなって
腰をすえたのが東亜連邦で、既存資源を活かしたから妙に地球上で見たことある兵器で戦闘してる理由にもなる。

そして最後はアレコレとツッコミを受けながら横須賀の三笠で砲撃をだな

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 17:04:51.10

>>504
資源採掘ユニットだから兵器がないしデータも持ってない
だから現地装備をコピーってか

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 17:04:57.38

>>502
絶対悪のナチスの出番だな
タイムスリップでやってきてもらうか
アイアンスカイみたいに月面からやってきてもらう

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 17:05:38.95

>>503
ついでに国連常任理事国総動員で史上初の正式な国連軍が編成されたのも、日本がウッカリ勝利してオーバーテクノロジーを
独占するのを恐れた列強が、現代版ペーパークリップ作戦を発動して異星人技術簒奪に動いたと考えれば、これもシックリ。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 17:07:31.24

>>505-506
アイアンスカイ的世界観は素晴らしいけど、製作委員会にそこまで理解のある人がいなかったんだろうと。

オーバーテクノロジーで無駄に工業力高いもんだから、資源がそこそこあれば3年で空母機動部隊くらい作れちゃうのも納得。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 18:18:11.26

>>496
国際社会が紛争の状況見て判断するまで１～２週間程度はかかる。
それまでに戦略的目標を達成してしまえば良いのさ。

日本の場合、敵から侵攻を受ける立場なんだから何も遠慮する必要はない。
侵攻してきた敵勢力を短期間で完膚なきまでに叩き潰し、敵兵は全て戦死させることが望ましい。
敵戦力を殲滅したあとであれば、国連の安保理は動きようがない。
もちろん、国民に対しても同様。「既に結果が出た」ことであれば、それを受け入れて正常化する、
という選択肢しかないのだから。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 20:10:54.53

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 20:11:09.45

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 20:11:24.54

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 20:11:40.44

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」

　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 20:34:07.92

>>509
問題はその場その場で起こる事よか、「その後何て言われるかの忖度」なわけよ。
仮にも民主主義国家なわけで、その後選挙で落ちるようなことは発言も含めて慎まにゃならん人々が上に立ってるってのが
シビリアン・コントロールって奴でね。

おまけに「それまでに目標を達成しちゃえばいいのさ」ってのは、「クリスマスまでには(戦争終わって)国に帰れるぞ」ってのと同じ。
映画の場合は物語の都合上、ハナから24時間って決めてるけど、それまでに終わるかどうかは相手もあるのでわからんわけよ。

しかも「敵兵を全て戦士させることが望ましい」ってアナタ、それ事実はどうあれ虐殺とみなされるよ？
本当にやったらその政権は確実に次の選挙で落ちちゃうし、自衛隊の上級幹部もかなり首が飛ぶから命令としてアリエマセーン。

もちろん宇宙からの侵略者ならそのへんの問題クリアできるし、試写会情報を見る限り敵兵はスクリーン上に登場しないらしいから、
同じ人類相手に切った張ったはやめといた方が無難よヤッパ。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 21:22:45.75

＞「韓国と元の関係に戻したい」防衛相韓国国防相と会談調整

ネトウヨが憤死しそうだな(笑)

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 10:14:06.79

http://agora-web.jp/archives/2039107.html

>「東亜連邦」は近代的な海上戦力を保有しており、彷彿とさせる国家は、ごく少数に限定されるが、けっして中国ではない。
>というのも、映画の終盤、なんと中国の潜水艦が「これ以上の戦闘の拡大は許さない」と登場するからだ。
>原作では日本を侵略する中国が、映画では日本に助け舟を出す。

潜水艦なんだ……

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 10:19:21.84

>>516
潜水艦だとCGと字幕だけで済んでキャストいらないし、CGにしても戦闘機とか戦車より数少なくて済むから楽なのよね。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 10:45:40.38

原作と同じく各国の潜水艦が現場周辺で観戦していて
映画では安保理決議が出たのでそれらが国連軍として介入してくる

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 10:59:00.84

日米同盟が動かない領土紛争に安保理決議が出るって（）
こういうお花畑映画は平成で打ち止めにしてほしかったわ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 11:12:29.78

なんか聞こえてくる話だけで、デビルマン、ガッチャマン、テラフォーマーズに匹敵するアレ映画になってる予感だな……
真面目に政治に興味を持った中学生の小説みたいな設定だけども、とりあえず一つだけ聞きたい
正直、中国抜きで東亜連邦ってなんぞや
拡大した中国が盟主になってアジア諸国を子分にしたと言われた連合体と言われた方が、遥かに納得できるわ
（その場合、最大の問題は日本も下ってる可能性が高いという事だけども）

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 11:16:07.08

>>520
映画に出てきた地図を見る限りフィリピンの東の方にある小国だった
そんな国が空母や潜水艦を持ってる設定

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 11:23:12.32

>>520
東亜連邦は建国3年で空母打撃群3個セットに潜水艦隊を整備したそうだが……

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 11:48:08.15

実際見るまでは何度も同じ話題でループするしかないでしょ、もう。

「東亜連邦とは異星人である！資源とデータは持ってるのと掘る分しか無いが、工業力最高だから空母機動部隊くらい楽勝で作るし、
異星人が世界中から敵なのは当たり前である！」

って事にしとけば全て解決するから、別にいいじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 11:57:43.85

カレドルフ…欧州系
東亜連邦…東南アジア諸国を併呑？し3年前に建国
空母グリシャ…ロシア系
MiG-35…ロシア系
駆逐艦「ルサ」「スアレグ」…ロシア系

と外宇宙乃至異世界からの侵略者が地球の兵器再現しながらじわりじわりと支配地域広げてる感がある

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 12:09:35.55

とりあえず心から願っていることは、頼むからヒットとかしないで欲しい
こんな履きゴミ埃屑以下の何かでも売れるとか思われたら、それこそ邦画は終わりやぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 12:55:57.23

>>525
> とりあえず心から願っていることは、頼むからヒットとかしないで欲しい

それ、大事だよ
買わないこともファンとして大事

福井のせいでガンダムは設定改悪±面白くないで惨状になってる

これも福井ガンダムがOVAだけは売れたのよ
でもって他の新作ガンダムの売上が散々だったので、福井ガンダムを今後のガンダムの柱にすることになってしまった

原作が好きなら買わないことが大事

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:02:10.96

>>525
福井の亡国のイージス、戦国自衛隊、人類資産の興行はどうだったのだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:48:55.98

まあ総理役のアホが炎上かましてネガティブなイメージになってるから、大丈夫だとは思うんだけどな＞売れないで欲しい
そもそも、この手の軍事系の実写は、はっきり言ってシン・ゴジラ以降は観客側のハードルも上がってると思ってるんで、映像の手の抜き具合からも売れない気はしている
気合入れれば永遠の0の赤城のCGが作れる昨今、アレはないわ（だからCG丸出しだった最初のPVから駄目じゃね？と思ってたけど）

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 13:51:08.87

一周回ってすごく面白そうなんだよなあ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 14:11:01.32

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 14:11:16.72

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 14:11:31.92

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 14:11:47.11

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 16:09:58.31

>>522
空母打撃群なんて奪い取ってもそのまま運用できるわけでもないし
艦隊丸ごと寝返ったとしか思えない

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 17:41:38.33

>>534
そもそも空母グリシャとかどっから持ってきたんだろう

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 17:41:49.10

>>524
どこかから奪い取ったとか、そういう設定なの？

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 18:26:48.35

>>528
ここまで本編もgdgdの気配、役者も細かい言動が雑、となるとなぁ
所詮邦画とはいえ悲しいね

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:31:12.50

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:38:27.98

Voiceのネット記事で、実写版空母いぶきについて秋津役の主演俳優にインタビューしてたけど、
徹底したリアリティーが見どころだそうです
ごめんなさい、こんな時どんな顔をすればいいのかわからないの

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:14:56.22

10巻を最後に単行本買うのやめたからそれから読んでないんだけど、原作の話はどこまで進んだの？
中国海軍の駆逐艦のミサイル発射器をASM-2でピンポイントでロックオンしてたあたりで興ざめして読む気なくした

話は変わるけど、最近は映画界もチャイナマネーに浸食されつくしてるってことだね
俺が近年観た「オデッセイ」「ゼロ・グラビティ」「マーズ・火星移住計画」などの宇宙関連の映画・ドラマ
でも中国はかなり重要な役として登場して主人公たちを助ける役回りを演じてる"正義の味方"だからね

正直、あれほど国民を弾圧してを敷いて過去にあれほどの犯罪行為を犯した政権が世界の人々（特に子供）
にそのように"いい人たち"と刷り込まれるのは恐怖でしかない

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:17:31.71

ロシア系の装備ってことは旧共産圏なのカレドルフって？

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:19:28.81

>540
『オデッセイ』に関して言えば原作の「火星の人」の時点でそう
チャイナマネーは関係ない
NASAに知られないまま惑星間ロケットを開発できるのは中国しかいないという作劇上の問題

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:23:58.78

>>542
原作にはあった、中国が打算的に動いてる描写が丸々カットされたと聞いたが

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:39:53.04

>>539
映画人用語での徹底したリアリティーってのは、安い作り物ですよってのと同義だからな
これは期待しちゃいけないパターンだ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:54:36.47

謎の新興国に設定を変えたせいで
中国の軍拡とそれに対抗して日本がSTOVL空母保有という
現実とリンクする原作のリアリティーは失われたし
シンゴジにあったような防衛出動までの手続きのリアリティーもないし
自衛隊が監修してないから用語とか部隊の描写もいい加減だし
CGも邦画にしては頑張ったという程度だし
リアリティーなんてどこにあるんですか

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:23:13.74

>>545
「ダメなやつは何をやってもダメ」
っつーリアリティはあるぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:24:56.36

映画版の登場艦艇って原作と微妙に違うよね…

オトナの事情？

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:26:02.64

>>545
何もかもダメ･･･邦画の大半は頑張ってもこの程度

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:27:16.67

>>547
これを「微妙」と表現することに優しさを感じる

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:32:18.90

>>547
漫画じゃいぶき以外は実名だったのが架空の艦名に変えられててるな
いそかぜとか亡国のイージスに出てきた艦名が使われてるのは企画で関わってる福井晴敏の趣味だろう

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:32:22.63

パシフィックリムは日本オタクの監督がロボットと怪獣でヒットさせたんだが、
中国市場を意識して舞台が香港、中華ロボットも登場という昨今のハリウッド的な忖度で中国でも大ヒット

しかし、これが仇になり続編のパシフィック・リム: アップライジングは、前作で主役だった菊地凜子は早々に殺しラストは日本を中国が救うという完全な中華映画になってしまった

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:36:38.60

>>550
特に理由のないハープーンがうらかぜを襲う！！

初代ダイハードみたいにジャパンマネー全盛だった頃が懐かしい・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:37:09.18

「あしがら」が「あしたか」だったかな…
一瞬誤植かと思ったわｗ
退役艦もあったな…

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:39:16.86

あしがらは昔紋別だか網走港だかに入港したときに見学しに行ったなぁ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:50:24.80

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:50:40.81

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:50:56.60

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:55:08.19

>>557 お前ｱｯﾁｺｯﾁのスレで嫌がらせしつけｰ

けいべつはしていない。の一文抜けてるし

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:56:25.21

今日は辛坊さんの番組でも扱ってたなw

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:58:14.15

>>559 参考までにどんな論調だったか教えて

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:21:48.16

大日本帝国
「ガダルカナルからは転進したけど勝ってます」
「サイパン玉砕したけど勝ってます」
「原爆落とされたけど勝ってます」

日本
「給料は上がらないけど景気はいいです」
「生活苦しいけど景気はいいです」
「大学生の仕送り減ったけど景気はいいです」
「実感はないけど景気はいいです」

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:28:59.52

っていうかちらっと確認したら委員会に福井でてんじゃねーかっていう
そりゃいぶきの宣伝もするわけだよ
とりあえず某宇宙戦艦2022をあんな旧ファンの悪い所をかき集めたかのようなカスにしやがった釈明でもしろやと
（2199が必ずしも良かったわけでもないけど2022よりゃ遥かにマシだった）

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:42:19.99

>>562
どうでもいいけど2022じゃなくて2202な
あと、2202がああなったのは監督と副監督の責任も多々有るぞ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:49:40.24

いぶきはConfidential manになって貞子とギジラにボコボコに

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:51:41.73

>>560
まああの番組だし支那が来るぞおwなw
で最後に宣伝で詳細は内緒さあw
台湾有事は尖閣と表裏一体だったな
台湾が先か尖閣が先かどちらにしろ
日本は台湾に無関心過ぎと〆てた!
北方領土も扱ってたがながらwなんでサーセンw

先先週だったか?日中ハーフの女子タレントがゲストで
支那に苦言で怒りの号泣だったw()

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:02:25.79

>>565 台湾をからめた方が、余程リアルにいぶきを語れるかなﾚｽ感謝

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:20:36.74

>>536
いや三年で空母打撃群を三個大隊建造したらしい。どうやって？
謎の超技術が使われたらしい

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:41:01.90

「北方領土は平和条約の後」と突然思いつき()を提案し、安倍を完全に見下すプーチン
何も言い返せず媚びてヘラヘラ笑うだけの安倍
https://i.imgur.com/AnmBZRJ.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 05:16:59.69

>>568 ここは愛読者スレ。布教はヨソで

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 07:58:58.72

>>567
中古品という設定だったと思う

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 08:45:59.27

>>562
何をやったってしくじるもんなのさ。ゲス野郎はな

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 09:15:43.81

>543
原作読んでから言ってくれ
太陽探査用ロケット「太陽神」をNASAの飛行士救援に使えば次々回のNASAの火星探査の席を一つ貰えるという描写は映画のエンディングにもあった

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 09:37:33.32

>>563
その副監督の人は、

小林誠２２２０
@makomako713
何処かの空母の感想原作のいいところをガン無視して、原作にないものを加えていった結果、こんな映画になりました。大人たちのやる気が空回りしてます。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 12:44:31.27

福井のクソ長いインタビューはこちら
https://v-storage.bnarts.jp/talk/interview/116260/

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 12:57:26.50

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 14:44:54.13

>>575 支那チスの説明ですね？わかります。

つまらんので次のネタ考えてね

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 18:11:05.47

>>573
小林はクズ未満の何か。もう奴が関わる作品は生涯観ない

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 18:35:31.36

小林誠は模型だけ作ってればいいのに
なんで他の自分にできないことまでやろうとすんのかね

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 18:43:29.91

俳優の切り取り発言とは関係なしに見に行こうとした人から
試写会からのネタバレで原作ほとんど無視と知り行く気が失せた人が増えている

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 19:13:11.84

>>540
原作は第5護衛隊群が北海艦隊の攻撃をしのぎ、残る北海艦隊の護衛2隻を撃破して広東も着艦拘束装置を破壊、
着艦不能に追い込んだので上空にあったJ-20全てが帰還不能、北海艦隊主力は戦闘能力を喪失した。

与那国、多良間でも奪還作戦が大詰めだが、肝心な尖閣の奪還についてはまだ描かれてない。

この状況で「いぶき」の秋津艦長が「広東」の劉艦長へ無線で何か呼びかけようと以下次号。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:04:49.91

ちなみに次号で完結するから。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:07:29.74

公開前の映画の売上は間違いなく下がった
地雷回避できたのはありがたいが、興行側からすれば佐藤の罪は重い

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:08:22.50

初めから映画なんて全く期待してなかったから問題ない

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:09:24.13

>>580
ありがとう。俺が最後に観た内容からそれなりに進んでるみたいだね。まぁ完結して気が向いたら続きも買ってみるよ

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:22:56.76

>>582
むしろ俺は興味津々で公開を今か今かと楽しみにしてる

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:30:15.83

>>576
IDがF2

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:40:01.67

>>573
「何処かの空母」を２２０２と置き換えても成り立つ文章

人の振り見て我が振り直せとはことことなり

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 22:25:04.77

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 22:25:19.85

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」