【軍事】- 新・戦艦スレッド 85cm砲

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 06:50:22.26

※前スレ83
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546480265/
ワッチョイ無し

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1550152266/

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 01:28:52.04

現実に日露戦争で鹵獲したロシア戦艦をロシアに売ってるやん。

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 01:29:34.38

もっと早いタイミングで

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 07:19:03.55

もっと早いタイミングだと実戦力として必要だったから売れる訳が無い

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 07:25:34.22

日露～第一次世界大戦なら、ドイツがなんであんなに強力な高海艦隊作れたか意味わからん
イギリスはわかるが何故ドイツが？

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 08:01:23.29

皇帝陛下の趣味

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 08:15:14.30

英に対抗するニーズも建艦技術もあるんだから、別に不思議はない

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 08:20:40.83

海軍が皇帝直轄で自由にやれたし。
あと世界帝国でブイブイ言わせてる英国に挑戦するのは今の中国のように自然な成り行き感

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 08:52:37.91

まあ、ビスマルクがクビにもされず、ずっと健在だったならイギリスを無駄に刺激するだけでたいしてメリットも無い艦隊建設なんぞやらせなかっただろうけどな。
ド級戦艦数隻分のコストで自動車化兵站部隊でも整備しておけば第一軍によるパリ包囲も成功してドイツがWW1の勝者になれただろうに。

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 08:58:33.13

アメリカが来たらどのみちドイツの負け
ルシタニア号事件があろうとなかろうと英国失陥の可能性が濃厚になれば参戦はしてるだろうし

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 09:11:57.04

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Ee93-SazaWYJ:www.geocities.jp/kingo_chuunagon/kikaku/kokuryoku.html+&;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
工業生産比でみると、1913年のドイツはすでにイギリスを抜いてる
1900年　イギリス18.5％　ドイツ13.2％
1913年　イギリス13.6％　ドイツ14.8％
この急激な工業力伸張がドイツに自信を抱かせ、イギリスに挑戦する機運にもなったわけ

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 09:12:49.99

>>365
フランスが早期に陥落すれば東部戦線に注がれる戦力が増えるので1917年より早くロシアが崩壊する。
ほとんど消耗してない中央同盟が全戦力を西部戦線に集中できる状況で米英だけでドイツに勝つのは無理。
また、この時代のアメリカに20年後ほどの圧倒的工業力優位はない。

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 09:15:59.99

>>367
上のページ見ればわかるけど、米英合算だとWW1と2で、対ドイツ工業力比はほぼ変わらなかったりする
つまりイギリスが落ちた分アメリカが伸びたというわけ

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 10:13:27.80

参戦後に駆逐艦260隻作る国が圧倒的じゃなくて何なんだろう。

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 10:37:04.18

WW1で仏露が降伏って連合軍にとって悪夢のシナリオだよな。

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 11:40:14.38

けどアメリカ参戦理由は連合国が負けたら貸した債権がパーになるからだったよな。
仏露がピンチになったら参戦が早まるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 12:07:30.54

仏がギリギリ耐えたので長期戦になったが、パリが落ちていたら……
という話への誘惑はあるな

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 12:48:41.57

>>366
ドイツは英国から全部頂き追い抜いた
日本も同じパターン

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 13:31:12.14

>>186
twitterだとそんな認識の人ばっかりなので大して驚きは無い
https://mobile.twitter.com/francco41595442/status/1112791821082492928
(日付に注目)
亀レスｽﾏｿ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 14:10:38.92

>>374
なんてこった……見たけどまるで別世界の話かってくらい間違ったことを語ってるな。
彼らはゲルマニア造船所、ドイツ造船所やヴィルヘルムスハーフェン海軍工廠の歴史も
知らんのか？特にヴィルヘルムスハーフェンのは帝立工廠（Kaiserliche Werft)に始まり、
ヴァイマール共和国時代から1945年まで一貫して「Marinewerft」（海軍工廠）を名称の
一部に帯びて来たのに。

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 14:25:07.22

艦これやってると戦艦空母はすぐバケツかけるし明石さんも使うけど
駆逐艦ってバケツ使うのもったいないし明石さん使うのももったないので
戦艦空母はピンピンだけどドック待ちの駆逐艦の長蛇の列ができてるという

ある意味では非常にリアリティのあるゲームですな、艦これ、一見ゴミに見えて案外奥が深い・・・

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 14:54:46.64

ドイツが早い段階で消耗戦の概念に気がついて
フランス軍の消耗を誘う作戦に切り替えていれば
兵士の反乱が起こったのがフランスになった可能性はある
WW1の悲劇は技術の発展に将軍の能力が追いついてないことが一番大きい

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 15:30:08.24

>>377
フランス兵はニヴェル攻勢の失敗後、反乱を起こしてるよ。
フランス軍上層部は、危うい所でその混乱を収束させたが。

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 15:34:35.76

反政府でもが延々とやってるのみてもフランス人って実に民主主義だなとおもうわ、政府の犬の日本人とは大違いに民度が高いね

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 16:02:38.07

食糧不足が深刻なドイツが先に倒れるけどな。

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 18:14:04.35

>>379
フランス人の国民性もあるかもな。
黄色いベスト運動だが、大統領は法的にリコールできないのか？
フランス人ってさ、戦艦も空母も完成が延び延びになるし、そもそも大型の公共事業が計画通り完工することは稀。というかそんな事例は聞かない。全ての公共事業のことは知らないので敢えて全否定はしないけど。
効率良くカタをつける気が無いのか、兎に角、お仕事ごっこを続けるんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 18:46:55.64

>>377
フランス軍は19世紀の派手な軍服、ドイツ軍は皮の軍帽で機関銃に突撃して虐殺されるとか
第一次大戦は19世紀のノリで戦争始めて大損害出してから兵士も迷彩服にヘルメットになったよな。

**名無し三等兵** · 2019/04/03(水) 19:52:51.59

>>355
全力っていっても当初金が出なくて全然進まなかったけどな。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 07:13:41.72

>>381
リシュリューのことか…リシュリューのことかー！

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 08:37:38.86

WW1期の話とは関係ないんですが質問です
WW2期の戦艦（大和とか長門）には、テッペンにある方位盤や副方位盤が使えなくなっても、
副砲用や高角砲用の方位盤を使って主砲射撃が使えるって聞いたんですけど、本当なんですか？

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 11:42:17.06

>>385
九八式方位盤照準装置は主砲も高角砲も基本的に機構は同一なので
諸元の供給さえあれば同じように打てる　ただ、やはり指揮所のデータのあるなしは大事なので
緊急時くらいだろうね

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 12:02:24.99

すぱろぼｔやってるけどハーロックさんって戦艦すきすぎだろｊｋ

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 12:24:23.25

できない。
大和の主砲射撃の、優先順序は
①トップ方位盤→②後部（予備）方位盤→③司令塔簡易方位盤（ただし前部主砲のみ管制）→④各主砲塔単独射撃（照準鏡射撃）
それぞれ射撃指揮装置の担当は決まっているので基本的に互換性はない。
当時の電気回路は複雑につなぐと誤電流が流れる可能性も大きかったので複雑にはできない。
4段構えにしているのにわざわざ副砲以下の管制機を接続するメリットもない。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 15:19:55.74

>>385
長門や大和に関しては嘘
副砲や高角砲用の方位盤は主砲系統に繋がっていない

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 15:46:22.23

>>386
>>388,389
どっちだろう
那智が高角砲用の射撃諸元を主砲に送って全然当たらないという失態をアッツ島沖海戦でやってるし無理っぽいと思うけど

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 16:16:21.87

那智は砲側照準じゃなかったか?

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 18:56:32.68

主砲を撃つのに必要な諸元は、射撃盤から供給される

観測装置（方位盤・測距儀等）→計算装置（射撃盤）→砲塔

方位盤は、所詮は観測装置
文字通り目標の方位を測る機械なので、これがつぶれたら代わりの機械で方位を測って射撃盤に送ればいい

大和の場合、副砲方位盤も98式改一なので、データを伝送する電線が主砲射撃盤につながっているかどうかは知らないが、電線がなくても、方位を射撃盤に手動入力すれば良い

アイオワ級だったら、高射方位盤から主砲射撃盤に直接データを送れることは確か
あと、司令塔と主砲塔に簡易方位盤も射撃盤もあるので、これで射撃を継続できる

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 20:18:51.62

>>392
武蔵がシブヤン海の初期の段階で披雷して方位盤故障してるが代替措置はあったって事かな

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 20:28:42.56

後部方位盤は使えた
そのための予備だから

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 20:48:02.22

>>388
大和が司令塔に前部砲塔だけの方位盤を持っていたとは知らなかった

詳しく教えてもらえるとありがたい

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 21:11:05.56

>>392
いいかげんにしたら？
艦内部で外の見えないとこにある射撃盤に刻々と動いてる相手の位置を手動入力？

砲側照準するに決まってんだろ。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 21:40:26.44

>>396
射撃盤への手動入力項目なんかいくらでもあるのに

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 21:46:12.33

>>397
方位盤は照準器なの。
動いている敵艦に照準を合わせてるから意味がある。
そこをセルシン使わず、手動、つまり電話かなんかで連絡して入力すると方位読み上げるだけで遅れる。
それじゃ射撃盤で未来位置正確に計算しても何の意味もない。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 23:26:55.72

The indicating devices on the top of the rangekeeper give the rangekeeper operator at a glance the value of the hand inputs.
They allow him to adjust these inputs, in accordance with the information received by telephone from the source of the input, by turning the handcrank until the proper value is shown on the indicator.
A portion of the face of the rangekeeper is illustrated below, showing the principal hand input cranks and their associated indicators.

アメリカでさえ射撃盤への入力はクランクやノブによるハンドインプットを多用

だいたい、今の話題はメイン方位盤が使えない時に代替手段で射撃盤に入力する話
日本海軍はメイン方位盤が死んだら射撃盤も死ぬのか

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 23:50:39.35

>>393
いやそうでなくて、一旦調定したらその数値のままのデータについての入力はそれでいいんだけどね。
リアルタイムに刻々と変動するデータを入出力する部分があって、そのデータを渡すのが方位盤だよって話。

**名無し三等兵** · 2019/04/04(木) 23:59:48.50

方位盤から射撃盤へのデータ入力は、別に直接射撃盤の歯車を回すわけじゃない

セルシンで射撃盤の元針が回り、それに手動で追針を追従させる

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 00:26:03.62

方位盤は照準器だといいかげん理解しようか。
使用不能になるとどこかで敵艦に照準しなきゃならない。
砲塔の照準器で直接照準するのも方位盤と同じ事なんだよ。
射撃盤が照準するんじゃないという事が何故わからない？

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 07:25:53.38

>>389以外は嘘とか断言してないしそれはみんなわかってると思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 07:33:08.60

わかってるなら射撃盤に手動操作があるからと、
リアルタイムで伝達できなきゃいけない方位値を手動入力でいいなんてとか言わない。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 07:56:19.96

>402
>385からの議論の流れをおかしくしてる

単に主砲用の方位盤が使用不能になった時、予備方位盤や副砲用、高射用で代替できないのかという質問

アメリカのように高射方位盤からの射撃盤インプットが可能ならそうするし、予備方位盤がある限りそっちが優先されるのは当然で、それもダメなら砲塔照準になるのは、ドヤ顔するまでもなく当然

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 08:31:12.13

結局線を引いているかどうかで、引いていなければ無理というだけという穏当な結論に。

武蔵は主故障→予備故障→砲側照準（第三射法）とあるな

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 09:05:46.80

>>405
おかしくしたのは392

リアルタイムで必要なデーターを手動で入れりゃいいとか書くからおかしくなる。

方位だけでなく動揺修正やら集中角修正など、
リアルタイムで必要な物、事前に測定して確定していなきゃいけない照準器の位置データーなどいくつも問題がある。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 09:21:02.09

>>394
その後の被雷で後部方位盤もダメにならなかったっけ?

>>395
司令塔天蓋に突起があるでしょ
あれが方位盤用望遠鏡の引っ込んだ姿

>>397
その元データをどうやって射撃盤に伝えるのかが問題なの

>>399
その為の砲側照準
砲側照準でも射撃盤を使う

>>401
その主砲用セルシンラインが副砲高角砲のと繋がっていなんだが

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 12:33:00.35

>>407
ここのF13を見るんだな
手入力項目はいくらでもある
https://maritime.org/doc/firecontrol/partf.htm

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 12:41:18.88

https://youtu.be/gwf5mAlI7Ug
あとはこれの1:43あたり

米軍のマニュアルやトレーニングフィルムあたりはいくらでも転がってる

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 12:49:25.26

ちなみに、米軍の射撃盤も元針追針方式
方位盤その他の観測機器からのデータが射撃盤のインジケータに表示され、人力で追針を追従させる

操作員はレシーバで方位盤や測距儀からの電話連絡を元に入力値を調整する
方位盤や測距儀にTalkerという配置があるしね

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 13:02:00.51

一人引っ込みつかなくて顔真っ赤まで読んだ。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 13:11:29.05

>>ID:I47oBQ2G
元々大和や長門の話なんでしょ?
日本はセルシンや伝声管･高声電話のラインが繋がっていないから嘘で済んだ話
それに米軍の手入力データは、方位角等と違ってリアルタイムで変動し続けるものじゃないし

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 13:15:46.91

沢山書くと誤魔化せると思ってる
お俺はこんなに物知りなんだ偉いんだ
俺の書くことに間違いはないｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 15:25:26.61

ビスマルクもつながってなかったようだね。
後部主砲射撃指揮所のレッヒベルク氏の証言だと、早々と前部射撃指揮所が破壊され
すぐにこっちにお鉢が回ってきたが、後部の方位盤もすぐに被弾で見えなくなり、
砲塔照準とするしかなかったとのこと。
副砲指揮所や高角砲指揮所に主砲の指揮を回した、回そうとしたなんて話はない。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 16:01:55.48

確か戦艦ビスマルクの最期だと、ロドに挟差だして次は当たるぜ！って時に被弾したとか書いてあったな

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 16:03:00.44

あててほしかったな、あたればろどは防御かみだし大逆転あったかも

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 16:07:30.79

>>415
ビスマルクって方位盤が主砲と副砲とで兼用じゃなかったっけ?

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 16:14:40.96

>>417
ロドは水線部は厚いよ（ttp://oi62.tinypic.com/2v3qww1.jpg）。
それにビスマルクの最後の戦いくらいの接近戦だと30.5 cmもの垂直装甲と
9.52 cmの水平装甲を抜くくらい落角が大きな砲弾は発生しないんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 16:17:04.16

>>418
でも、副砲射撃指揮所も測距儀つきであるよ。艦橋左右の真ん丸の。
しかし言われてみれば対フッド戦では前部主砲、副砲、後部主砲の順番で
斉射してるね。これが一元管制でやってたのかどうか
どっちにせよ副砲射撃指揮所で主砲射撃の指揮はできない証言になっていると思うのだが。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 16:35:48.26

1 山師さん 2017/08/19(土) 21:44:26.09 ID:bOENbXfK
低資金のほうが圧倒的に負けやすいやろ
用は最初は負けなさいってこと？

89 山師さん 2018/05/29(火) 00:55:50.26 ID:fpH5fsBB
>>1
負けろじゃなくて「負け方を覚えろ」ってことだよ
お前は柔道で受け身を練習させられたら「負けるための練習なんてしない」とでも言うのか？
怪我しない転び方を覚えないと万が一の時に再起不能の大怪我か命を失うことになるぞ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 18:55:39.51

平時であっても、米軍射撃盤への手入力項目があるのは理解できたようだな

いま議論になっているのは非常時
参考になるマニュアルはやはりネットに転がってる

https://www.eugeneleeslover.com/USNAVY/CHAPTER-20-F.html

これの一番下が非常時における砲塔照準の模式図
砲塔照準で得た方位角も砲塔測距儀の距離も、すべてby handでcomputerに入力されていることがわかる

主方位盤がダメになったら砲側照準と繰り返してる人がいるが、照準は単なる観測なので、これだけでは当てることはできない
未来位置を計算するには射撃盤が必要で、米軍なら砲塔に補助射撃盤がある
これが上で出てきたcomputerで、砲塔で観測した方位や距離を手入力して見越し角を求めて発砲する

資料が豊富な米軍の場合はこんな風に理解が容易だが、日本の場合は情報がない
司令塔に方位盤はあるらしいが、砲塔に補助射撃盤がある話は聞いたことがないので、砲塔だけで射撃はできない
米軍に比べると脆弱と言わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 19:22:17.83

>>422
情報がないと言っときながら、なんで断言してんの？

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 19:31:39.84

>>423
>413が日本はセルシンのラインが繋がってないからアウトと断言してるから

名無しの証言だけじゃなく、ソースがあればこっちも知りたい

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 19:41:01.20

まだ居るのか、余程悔しいらしいｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 19:46:25.03

sithのバスケ部か足長いルーズソックスが似合いすぎ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 19:46:47.11

>>424
副砲の方位盤云々の話では無く、砲側照準時の補助射撃盤の話だよ。
話をずらさないでくれ。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 19:48:55.47

>>427
だいたい、日本の戦艦の砲塔に補助射撃盤てあるの？

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 19:51:43.97

リンク先の図を見て疑問さえないんだからおめでたいよな。
双方静止してんの？
砲塔旋回に関与しないなら射表みて撃つのと変わらん。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 19:59:11.73

>>428
先に「無い」と行ったのは君だ。有無の証明の義務は君にある。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 20:18:40.33

>>422
方位の見越し角はどこにも反映されてないけど？

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 20:40:25.26

本当にただの計算機だな。
方位を手入力して計算された見越し角を電話で旋回用照準器見てる人に伝えるか・・

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 20:41:03.95

>>430
ハア？
オレは知らん！って？

知らないヒトがなんで偉そうなの？
じゃあ答えは一言、「無い」

>>431
何を言ってるのか分からないが、サイトデフレクションが見越し角だが

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 20:43:43.23

図だけ見るんじゃなくて英文読んだら？

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 20:54:47.47

>>420
>艦橋左右の真ん丸の。

あれ、高角砲のやつだろ

>>422
方位盤等から射撃盤へのデータ伝達方法と、射撃盤内部へのデータ入力方法がごっちゃになってない?
今問題にしているのは後者の方でしょ?

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:01:25.13

>>433
知らないくせに断言したのは君だ。
無いことのエビデンスは？

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 21:23:36.40

>>435
1人を除いて誰も射撃盤内部のデーター入力云々を問題にしている人はいない。

米艦はメインのMk38方位盤だけでなくMk37も使えるから、主砲塔の機能は最低限と言えるかもね。
世艦アイオワ級の説明では、砲塔照準を主射撃盤Mk8に接続して射撃管制するモードやMk37用のMk1を使用するモードもある。
砲側には俯仰、旋回の照準手がおり、日本と違いその操作が直接砲の操作になるのではなく、
下部砲室の旋回手と俯仰手の指示器に伝えられる。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 22:30:41.01

射撃盤が使用不能の状態となると
砲戦だと爆沈をなんとか免れたくらいの大被害だろうしなぁ
雷撃で浸水が発令所だけというのも考えにくく
砲塔下部や弾火薬庫も浸水してそうだ

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 22:40:51.57

>>435
あれ高角砲のなんか。俺の持ってる本じゃ副砲の射撃指揮所ってなってんだよｗ
でも確かに15.5㎝砲のにしては測距儀の基線長が短いのでそうなのかもしれない。
じゃあやっぱり副砲も主砲と同時に管制するんか。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:15:06.06

>>436
悪魔の証明
立憲民主党のヒト？

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:33:56.94

先に「無い」と言う主張を始めた側にその根拠を示すよう要求するのが
「悪魔の証明」とは驚きだな。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:39:28.75

>>441
じゃあ、あるの？

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:48:51.16

>>435
射撃盤内部へのデータ入力って何？

そもそも、>407が応急であっても射撃盤に刻々変化するデータを手入力するのは有り得ないというのに対し、
>422でソースを示して米軍じゃ応急射撃盤に目標距離方位を手入力してたと解説したまで

別に自分の意見を言ってるのではなく、公開資料に基づいて事実を説明してるだけ

日本戦艦の状況は、公開資料がないから米軍ほど知らないけど、大和の砲塔に応急射撃盤などないことは確か

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:49:16.56

>>442
「無い」と言う根拠について話をしてるんだよ？
話を反らすのが好きだね、君。

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:56:54.01

>>444
要は君は知らないと

大和の砲塔に、もしかしたらちっちゃい射撃盤がついてるかも知れないなと思ってるのか

**名無し三等兵** · 2019/04/05(金) 23:59:31.18

ドイツの科学力は世界一！！！！！！
https://ja.aliexpress.com/item/No-original-box-KAZI-82012-battleship-Bismarck-German-Navy-cruiser-with-lights-sound-puzzle-assembling-building/32345505517.html

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 00:07:02.66

>>443
射撃盤じゃない、補助計算機Mk6
あなたの書いてることはなんの反論にもなってない。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 00:15:37.76

>>415
ビスマルクの最期ってなんでってくらいごく初期に射撃指揮所に被弾してるよな。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 07:40:14.07

>>447

MK6 auxiliary computer
http://www.glennsmuseum.com/bombsights/pics/navy_mk6_full.jpg

射撃盤MK8 range keeper
https://eugeneleeslover.com/USNAVY/CHAPTER-19-F.html

昨日から、ここは初心者教室になったのか？

https://maritime.org/doc/firecontrol/partf.htm

F-4にこうあるように、レンジキーパーと補助計算機は同じもの
The auxiliary computer is an auxiliary instrument for use in secondary or auxiliary fire.
It is smaller, simpler and less accurate than the range-keeper, but can perform its major functions.

最後のF-33の表
プライマリ射撃盤の使用不能時、セカンダリからローカルコントロールの過程で、補助計算機auxiliary computerがプライマリコントロールのrange keeperの役割を担ってることが分かる

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 07:56:52.23

計算された数値を電話で伝えるような非常用計算機をもちだしてメインの射撃盤と同列に語るとは。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:10:40.72

エクセルに計算式入れて射撃盤ってレベルだな。
緊急用途なのにメインと同列に語るとは。

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:29:38.63

>>388
大和VSイージス艦みたいなスレで
イージス艦が高速で接近して速射砲でトップの射撃指揮所と後部副方位盤破壊したら後は命中率低い各個射撃になるから楽勝！
みたいなのは通用しないのか
装甲510mmの司令塔内を破壊しなきゃならならないんだね

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:45:31.42

射撃指揮所が両方ぶっ壊れたらその時点でほぼ終わりじゃないかね…
その時点で出来うるなら戦闘なぞせず撤退するだろう

そもそも大和VSイージス艦の時点でファンタジーだが

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:49:30.43

そもそも砲側照準って日露戦争ならいざ知らず、ＷＷⅡの時代に
まともにできたのかって疑問も…

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 08:58:29.31

むしろ日露の時代に確立してるくらい枯れた技術なのだよ？

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 09:02:10.00

>>455
メインの方位盤や射撃盤でも命中弾を得るのが困難なのに
非常用であっても砲側照準による砲戦が成立するかって話

**名無し三等兵** · 2019/04/06(土) 09:06:03.12

>>456
それはまさに話が逆
砲側照準はそれができる砲戦距離で行われるものだから、砲戦が成立するのが当然
むしろ方位盤とかの余計なパラメータが入らない、シンプルな照準術ということを失念なさらぬよう