※前スレ83
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546480265/
ワッチョイ無し
※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1550152266/
探検
【軍事】- 新・戦艦スレッド 85cm砲
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1名無し三等兵
2019/03/17(日) 06:50:22.26ID:zOGhqPln977名無し三等兵
2019/04/18(木) 12:26:46.06ID:GC1SS4Y/ アイオワは強力な戦艦だとは思うけど、あの見栄えのするスマートな見た目がなぁ
どうしても前部の非装甲部位がガラスの顎(ジョー)に見える
どうしても前部の非装甲部位がガラスの顎(ジョー)に見える
978名無し三等兵
2019/04/18(木) 13:11:13.86ID:zFEJ/2ig979名無し三等兵
2019/04/18(木) 13:17:38.23ID:3j1H6Hxw980名無し三等兵
2019/04/18(木) 13:40:41.70ID:zFEJ/2ig そこに金剛捕捉の速度とでも書いてあるの?
議会での説明はそういう用途もあるというだけで、
設計開発の経緯からはそれが目的ではないのは明らかなんだけど?
世艦アイオワ型戦艦なら開発経緯が日本語で読めるよ。
議会での説明はそういう用途もあるというだけで、
設計開発の経緯からはそれが目的ではないのは明らかなんだけど?
世艦アイオワ型戦艦なら開発経緯が日本語で読めるよ。
981名無し三等兵
2019/04/18(木) 13:55:22.21ID:zFEJ/2ig 当時のアメリカは金剛型は27ノットクラスの認識、比叡の戦艦復帰を知らず練習戦艦の認識
アイオワの33ノットは空母部隊随伴の為
アイオワの33ノットは空母部隊随伴の為
982名無し三等兵
2019/04/18(木) 14:09:40.15ID:X9+Tgk3W 大和型四隻も名目上は金剛型の代艦として計上してたしな
予算確保で用いる議会戦術の一環だろうな
予算確保で用いる議会戦術の一環だろうな
983名無し三等兵
2019/04/18(木) 14:12:20.60ID:3j1H6Hxw アイオワの4隻は比叡を除いた3隻の金剛型が遊撃で襲ってくるのに1対1で対抗するためで
4隻は実際には3+1隻、つまり実働3隻のために4隻を要求してる
4隻は実際には3+1隻、つまり実働3隻のために4隻を要求してる
985名無し三等兵
2019/04/18(木) 14:17:24.24ID:fCPwvTtR 確か金剛型が30ノットの高速戦艦になったのが分かったのは戦後だよね
アイオワには日本が作ってる16インチ砲46000トン級戦艦(大和型の間違い)に勝てる攻防速が与えられたんじゃなかったか
アイオワには日本が作ってる16インチ砲46000トン級戦艦(大和型の間違い)に勝てる攻防速が与えられたんじゃなかったか
986名無し三等兵
2019/04/18(木) 14:20:46.74ID:fCPwvTtR つまり日本語のWikipediaに書いてある金剛が…ってのは??だな
だってアメリカは金剛が30ノット出るなんて知らないんだもん
つーか英語Wikipediaにすら21ノット戦艦では遅すぎるし金剛型を破るためもあり…と
空母や巡洋艦と走れるタスクフォースのためって書いてあるし…
専門家が書いてるんちゃうんかい
だってアメリカは金剛が30ノット出るなんて知らないんだもん
つーか英語Wikipediaにすら21ノット戦艦では遅すぎるし金剛型を破るためもあり…と
空母や巡洋艦と走れるタスクフォースのためって書いてあるし…
専門家が書いてるんちゃうんかい
987名無し三等兵
2019/04/18(木) 14:22:36.35ID:3j1H6Hxw >>985
それも当然にらんでる
ここで問題にしたのは、金剛型が遊撃部隊として主力本隊と別行動を取るだろうと推測したことなんだよ
日本の戦時編制案をアメリカは諜報で掴んでたくさいわけね
で、巡洋艦だの空母だのに向けて高速戦艦が襲いかかってくる可能性を懸念し、自分たちも遊撃部隊として使える戦艦を調達しようとなった
主力として使うのは当然、遊撃にも使える戦艦としてアイオワは誕生した
それも当然にらんでる
ここで問題にしたのは、金剛型が遊撃部隊として主力本隊と別行動を取るだろうと推測したことなんだよ
日本の戦時編制案をアメリカは諜報で掴んでたくさいわけね
で、巡洋艦だの空母だのに向けて高速戦艦が襲いかかってくる可能性を懸念し、自分たちも遊撃部隊として使える戦艦を調達しようとなった
主力として使うのは当然、遊撃にも使える戦艦としてアイオワは誕生した
988名無し三等兵
2019/04/18(木) 14:27:25.19ID:3j1H6Hxw >>986
30ノットとは知らなかったけど、26ノット以上とは予測されてたよ
ジェーン年鑑でもその数字が採用されてるからね
扶桑〜長門は23ノットだから、それより一段速いことは掴んでた、というより世界共通認識だった
だから遊撃部隊に組み込まれる想定は当然あった
30ノットとは知らなかったけど、26ノット以上とは予測されてたよ
ジェーン年鑑でもその数字が採用されてるからね
扶桑〜長門は23ノットだから、それより一段速いことは掴んでた、というより世界共通認識だった
だから遊撃部隊に組み込まれる想定は当然あった
989名無し三等兵
2019/04/18(木) 14:28:50.29ID:ODIaWaZq おいおい、27ノットって高速戦艦なんだぞ。
米国としてはここに対抗可能な戦艦がノースカロライナ以降で、これによって主力艦隊の速度は向上したが遊撃任務に付くであろう敵巡戦を抑えるフネが存在しない
(強いかどうか、勝てるかどうか以前に存在しない)
という話なだけ。
米国としてはここに対抗可能な戦艦がノースカロライナ以降で、これによって主力艦隊の速度は向上したが遊撃任務に付くであろう敵巡戦を抑えるフネが存在しない
(強いかどうか、勝てるかどうか以前に存在しない)
という話なだけ。
990名無し三等兵
2019/04/18(木) 14:34:05.39ID:gEg6vdUd >>987
当時の連合艦隊の戦策は戦史叢書の海軍軍戦備見る限りでは年度により
金剛型は夜襲を行う水雷戦隊旗艦や重巡を支援するが、決戦に影響しない程度に
金剛型でなく全戦艦で支援する
むしろ夜戦をやらない
と結構コロコロ変わってたみたいだ
それをアメリカ海軍が掴んでいたかどうか
当時の連合艦隊の戦策は戦史叢書の海軍軍戦備見る限りでは年度により
金剛型は夜襲を行う水雷戦隊旗艦や重巡を支援するが、決戦に影響しない程度に
金剛型でなく全戦艦で支援する
むしろ夜戦をやらない
と結構コロコロ変わってたみたいだ
それをアメリカ海軍が掴んでいたかどうか
991名無し三等兵
2019/04/18(木) 14:48:22.46ID:zFEJ/2ig アメリカは、27ノットだろうが空母に随伴させてるんだよね。
992名無し三等兵
2019/04/18(木) 15:39:04.96ID:5EwrMNQ9 どっちかと言えば、日本艦よりシャルンホルスト級の影響の方が大きかったんじゃないの?
994名無し三等兵
2019/04/18(木) 16:04:53.59ID:f3qHZZBR 利根や羽黒は10km近く迄迫ったのにあれこれ正規空母ちゃうやん!って思わなかったんだろうか
995名無し三等兵
2019/04/18(木) 16:08:20.00ID:nFEXs+DT おもっても言えない空気だったんだろ
アベノミクスで日本が滅亡するのはわかってるが言い出せないふいんきみたいな
アベノミクスで日本が滅亡するのはわかってるが言い出せないふいんきみたいな
996名無し三等兵
2019/04/18(木) 16:17:50.38ID:zFEJ/2ig ラングレー型と報告してるよ
日本海軍の艦船識別の基礎は高さだからね。
日本海軍の艦船識別の基礎は高さだからね。
997名無し三等兵
2019/04/18(木) 16:19:00.47ID:nFEXs+DT 混乱してるし白か黒かわからない灰色だからね、だから乱グレー
998名無し三等兵
2019/04/18(木) 16:19:11.44ID:XT8e7V10 てかとにかく敵なのは確かなんだからどっちでもよかったんじゃないの。
まあスプレイグ隊を正規空母隊だと思ってたなんて言う割には、その直後
北に正規空母隊出現でそっち行くとかなんかよーわけが分からんが
まあスプレイグ隊を正規空母隊だと思ってたなんて言う割には、その直後
北に正規空母隊出現でそっち行くとかなんかよーわけが分からんが
999名無し三等兵
2019/04/18(木) 16:28:11.06ID:GHMKB++w10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 9時間 38分 47秒
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