【XF9-1】F-3を語るスレ104【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-zOuu [36.11.224.86 [上級国民]])
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2019/04/04(木) 19:08:05.08ID:yBtkryuKM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ103【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553760450/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
381名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-8y7g [49.98.163.228])
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2019/04/09(火) 20:05:04.49ID:oXT098pyd
科学論文引用数
中国＞日本
現実をみよ
2019/04/09(火) 20:06:56.33ID:nEXyo7Q3p
>>381
サイテーションは自家増殖できるからあんまりあてにならない
383名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-8y7g [49.98.163.228])
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2019/04/09(火) 20:10:57.56ID:oXT098pyd
東京大学 情報学科３０人 農学部３００人　１学年３０００人
京都大学 情報学科４５人 農学部３００人　１学年２８００人

清華大学 情報学部６００人 農学部０人 １学年３４００人
北京大学 情報学部５５８人 農学部０人 １学年３１００人

中国は情報学科の割合が日本の１０倍 人口１０倍
IT・AI人材は中国は日本の１００倍人数がいる
2019/04/09(火) 20:12:02.77ID:ty35KxI40
>>376
F3が2035年に配備だとすると15年はあるし軍事費が多く開発費を注ぎ込める中国がそのままって流石に見通しが甘過ぎると思う
2019/04/09(火) 20:12:12.62ID:FOrNNVcW0
>>373
どこの記事？
2019/04/09(火) 20:12:13.58ID:7sfyVXuj0
最近出没してる中国スゲーのｽｯｯﾌﾟだよ
ほっとけ
2019/04/09(火) 20:14:02.23ID:bSjVgANOM
その内砂上の楼閣貼り出すなw
388名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-8y7g [49.98.163.228])
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2019/04/09(火) 20:17:25.06ID:oXT098pyd
ファーウェイ騒動で話題の5G
特許の4割近く中国企業が持っていてアメリカ焦ってるけど日本は何割？

ネトウヨ曰く
ウイングマン
クラウドネットワーク構築
秘匿データ通信
F-3すごいすごい世界最強の日本は5G特許何割りもってんの？
2019/04/09(火) 20:24:33.03ID:DrSyWOv7d
三沢F-35Aロストだってさ
墜落か
2019/04/09(火) 20:25:17.29ID:WhBDeRRY0
>>341
防衛装備庁契約に係る情報の公表（長官官房会計官）物品役務（随契） 平成30年度3月分
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-h-03.xlsx
>推力偏向ノズル用治具の製造 １式 H30.3.29 川崎重工業（株）
2019/04/09(火) 20:26:45.61ID:6/iJfdmOa
本当に重要な技術はそもそも特許開示なんかしないんだがw
2019/04/09(火) 20:27:06.55ID:nEXyo7Q3p
>>383
で、サイテーションは日本の10倍？
IF5以上の掲載数は？
2019/04/09(火) 20:29:06.64ID:Q5KvLhC60
>>389
まじかよ
2019/04/09(火) 20:29:55.47ID:WhBDeRRY0
>>389
自衛隊Ｆ35A戦闘機 レーダーから機影消え連絡途絶　2019年4月9日 20時15分 NHK
リンクがNGになるので省略
2019/04/09(火) 20:32:54.88ID:VkNOtTerM
俺はF-35みたいなポンコツ買うなと言った






言ったのにっ！！！
2019/04/09(火) 20:35:35.34ID:bEgUkLw/0
F-35の調達計画にも影響あるかもな
2019/04/09(火) 20:39:20.38ID:nEXyo7Q3p
ステルス機だからレーダーから消えて当たり前なのでは？と思うが訓練だから探知できるようにはしてたんだろうね
2019/04/09(火) 20:39:34.26ID:Kj/SyjIu0
F-35Aの墜落1号になるのか？
パイロットだけでも無事だと良いのだが
2019/04/09(火) 20:40:16.51ID:cp7qDHMGd
第２のベレンコの可能性
2019/04/09(火) 20:43:53.69ID:4rmrb802M
35A100機以上計画は中止で
2019/04/09(火) 20:44:38.16ID:VkNOtTerM
洋上だとしたら早くパイロット助けないと
2019/04/09(火) 20:45:28.83ID:tNUixEA30
やっぱりF-35に集中しすぎるのは良くないな。3機種体制維持は不可欠
2019/04/09(火) 20:50:37.84ID:d8zdwQmT0
不謹慎だがF-3の調達数が増えるかもしれんなぁ
2019/04/09(火) 20:50:57.53ID:fP19G2U7a
その前にF-2落っこちたばかりなんだからさー。また叩かれるわ。
パイロットは無事じゃなきゃ困る。

やはり予備機もっと必要だな
2019/04/09(火) 20:51:07.80ID:Mk+1fk2C0
やはりエンジン双発のF-3は必要だ
406名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e368-iE/E [59.190.105.141])
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2019/04/09(火) 20:56:05.39ID:3FuG3hGt0
4時間に一回シャットダウンの話思い出したわ。
2019/04/09(火) 20:56:58.23ID:3VG1oJtp0
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190409-00000080-asahi-soci
最新鋭ステルス戦闘機、洋上で消息絶つ　三沢基地所属
4/9(火) 20:35配信
朝日新聞デジタル

最新鋭ステルス戦闘機、洋上で消息絶つ　三沢基地所属
訓練で離陸するＦ３５Ａ戦闘機＝２０１９年１月７日午後１時４６分、航空自衛隊三沢基地、横山蔵利撮影
９日午後７時半ごろ、航空自衛隊三沢基地（青森県）所属の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａ（搭乗員１人）が同基地の東約１３５キロ付近の太平洋上で消息を絶った。
自衛隊機が捜索にあたっている。空自によると、レーダーから機影が消え、無線に応答がないという。
空自によると、当該機は午後７時ごろ三沢基地を離陸。計４機で対戦闘機戦闘訓練中だったという。
2019/04/09(火) 20:57:06.25ID:tNUixEA30
落ちたのは輸入機なのか国内組み立てのやつなのか
2019/04/09(火) 20:59:47.55ID:DrSyWOv7d
また対戦闘機訓練か
2019/04/09(火) 21:00:05.33ID:EwHBuUxJ0
最悪F-35Aの墜落二例目になるの？
無事を祈りたい
確か最近米国内南部で1機墜ちたニュース見た気がする
2019/04/09(火) 21:04:30.19ID:EJgu/rMP0
対戦闘機戦闘訓練？また？
2019/04/09(火) 21:16:40.76ID:HqcYVpaQ0
>>410
米国内のはB型だよ、A型に限ると世界初
2019/04/09(火) 21:18:18.68ID:NZKvOiPcd
またF-15みたいに不名誉な記録作るのか？
2019/04/09(火) 22:02:20.39ID:qIFl6+q10
>>366
>>369
成る程ありがとうございます
向こうは日本とは逆に無人機の方を先に作ってるんですね
2019/04/09(火) 22:05:11.72ID:iDu7RlNS0
>>414
もっともタラニス完成はまだまだ先だろうけどな、2030年の予定だったか？
2019/04/09(火) 22:14:30.27ID:oXT098pyd
http://p3.pstatp.com/large/b7690002de829b94c27b
2019/04/09(火) 22:58:58.17ID:+a7oZ5iSM
>>411
ほぼ毎日やってるから
2019/04/09(火) 23:23:36.85ID:ty35KxI40
F15、F35ときたらF3も配備早々落とすんだろう

空自の伝統にする?
2019/04/09(火) 23:24:34.62ID:Lhj/Ypyu0
ブロック3fにしてなかったのかな？
あと早くも予備機がひとつ失われたのか。
追加するかな？
2019/04/09(火) 23:26:10.33ID:EJgu/rMP0
>>418
F-2はすぐじゃなかったのでセーフ
2019/04/09(火) 23:48:11.90ID:tNUixEA30
こらゃアカンかもな
https://this.kiji.is/488358415049131105?c=39550187727945729
2019/04/09(火) 23:49:46.31ID:tE2F//oR0
>>408
空自Ｆ３５Ａ、初号機墜落か…飛行当面見合わせ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190409-OYT1T50243/
＞防衛省によると、一部は国内メーカーが組み立てを担い、消息を絶った機体はその初号機だったという。
2019/04/09(火) 23:54:36.85ID:RSt11EbrD
>>422
最終チェック、アメリカ人がやっているけどな
2019/04/10(水) 00:02:07.82ID:DwpLhdio0
破壊工作かな？
2019/04/10(水) 00:03:07.24ID:Hkm36mE10
部隊でのチェックはないのかな。安全な時間帯にテスト。
わずか2週間で墜とすって。
2019/04/10(水) 00:06:14.61ID:ukCzMHeM0
>>422
AX-5ってことかな？パイロットの無事を祈ります。
2019/04/10(水) 00:34:30.75ID:Xc2RhwPQ0
機体が発見できればベイルアウトしたかどうかわかると思うが。。

実際機体って海に落ちたらすぐに沈没するもんなのかな？
F-2はさっさと引き上げられたらしいが。
それにしてもやっぱり機体の予備は多めに用意しておくべきだねぇ。
じゃないといざってときに機体着水ギリギリまで立て直そうと努力してしまうんじゃないか。

自動的に機体を制御するシステムついてなかったのか。
2019/04/10(水) 00:43:32.99ID:lRT8Ph2K0
まだAuto-GCASは実装されてなかったようだな
これがあったら墜落しないってわけでもないけど
2019/04/10(水) 00:45:37.01ID:uIF3NwUa0
墜落事故って世界初?
2019/04/10(水) 00:47:19.29ID:uIF3NwUa0
レーダーリフレクター落っことしちゃった(^_^;)
2019/04/10(水) 00:48:11.24ID:uIF3NwUa0
逆だった
2019/04/10(水) 00:50:41.45ID:UfHnPW8v0
>>429
半年前にBが落ちてる
Ｆ３５Ｂ戦闘機が初の墜落事故、パイロットは脱出　米　2018.09.29 Sat posted at 12:45 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35126294.html
2019/04/10(水) 00:53:19.39ID:uIF3NwUa0
140億円は保険で支払われるのかな
2019/04/10(水) 02:45:34.10ID:zPJLyMk40
>>429
空軍型では世界初。
435名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-rrLV [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/10(水) 04:28:35.25ID:b/uGYDZ80
墜落は痛ましい事故ではあるが
F-35の事故原因を十分調査させてもらえない可能性はあるな
墜落した機体を引き上げても引き渡しを要求され
更に事故原因は勝手にLMが発表するというパターンもあり得るだろう
事故の場合は日本側が細かい調査ができるという約束があるのかどうか？
436名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-rrLV [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/10(水) 05:17:45.88ID:b/uGYDZ80
F-35は復座の機種転換機がないから調達数が前任機と同じなら予備機が不足する可能性は低い
PreF-15の復座型もそのままF-35A/Bで置き換えられていくと予想される
F-3に復座機がなければF-2BやF-15DJのMSIPは単座型のF-3で置き換えられて予備機になる可能性が高いと思われる
練習機として使っているF-15DJやF-2Bは訓練が本職の練習機が役割を引き継ぐことになるだろう
中露と対峙してる現状で戦闘機数を減らせる状況じゃないから復座機種転換機は単座型で置き換わり予備機とされるだろう
そういうところも見越してボーイングが早くも次期練習機売り込みをかけてきた可能性もある
437名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b95-c04X [153.186.11.106])
垢版 |
2019/04/10(水) 06:10:45.73ID:GFZ0KicR0
f-2に続いてf−35墜落かあ
ihiも業務改善命令受けてるし大事な時期に何やってんだよ
2019/04/10(水) 06:31:50.62ID:/t0QZzxC0
大事な時期だろうがそうで無かろうが事故は常に起こり得るものだし、事故原因の究明と再発防止対策がキチンと出来れば良い話だな。
439名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-rrLV [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/10(水) 06:39:30.09ID:b/uGYDZ80
F-15も導入して数年は結構事故があった気がする
空間失調による墜落事故もあったし
サイドワインダーが滑走路で発射された事故もあった
原因はハードポイントの電線の製造不良だったかな
こないだ墜落事故がF-2だが運用期間を考えると事故は少ない方だろう
2019/04/10(水) 07:55:59.67ID:cPRXvkC5a
>>437
自衛隊の馬鹿どもには運用できないんだろw
2019/04/10(水) 08:30:13.00ID:uEWdNjIa0
パイロット「ステルスオン!」
442名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e361-j9UZ [123.230.155.135])
垢版 |
2019/04/10(水) 08:40:58.34ID:FBljA++50
>>435
どっちでも良い。
と言うかブラックボックスも有るからLM一択だろ。
2019/04/10(水) 09:01:22.52ID:IDebYXaCd
機体の一部発見
2019/04/10(水) 09:11:42.43ID:OR37egHI0
製造移管ってマジで大変なんだぜ
戦闘機みたいに規模のデカイ物の移管ってどうやってるのか昔から不思議なんだわ
2019/04/10(水) 10:38:38.50ID:KY76Qxuu0
墜落の原因次第でF-35Aの調達数減るかもしれんな
F-35Bは代わりがないから予定を堅持するだろうけど
2019/04/10(水) 10:51:26.50ID:o0TJgYNdd
過去に墜落して調達減らした機体ありましたっけ
447名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-rrLV [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/10(水) 11:30:51.70ID:b/uGYDZ80
致命的な欠陥でも発見されなければF-35の事故で調達削減とかはないだろ
とりあえず老朽化したF-4と戦力とは言い難くなったPreF-15は何とかしないといけない
F-3の実用化を急ぐといっても量産開始が2030年代と10年以上先のこと
削減するにしてもF-3の開発が順調に進み量産化が首尾良くいく目処がたってからじゃないと無理
448名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-exlG [153.175.125.186])
垢版 |
2019/04/10(水) 11:35:03.75ID:bpyC9MIr0
>>422
三菱重工小牧は総点検なのかな?
Sの仕業か?
2019/04/10(水) 11:38:42.49ID:MfJ3KBGrp
人為ミスかどうかも判断できてないのに
2019/04/10(水) 12:11:16.00ID:oaMFqjHa0
海に囲まれた島国である以上、やっぱり双発機じゃないと、
という現場の声がおおきくなるんじゃないかと愚考。
2019/04/10(水) 12:15:20.15ID:ke6DIPmT0
>>450
エンジンが原因ならそうだけど、それ以外なら単発だろうが双発だろうが関係ない
452名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-rrLV [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/10(水) 12:24:00.64ID:dQNVnWtN0
事故率に関しては双発のF-15より単発のF-2の方が低い
しかもエンジントラブルによる墜落ではなさそうなので
F-2の事故は単発機だから墜落したというケースにはあたらない可能性が高い
F-35に関してもアメリカでは事故が少ない部類に入る
単発だから事故が多いという話は空自が自らの手で間違いだと証明した
F-3が双発なのは航続距離が大きく機内搭載量の多さを求めた為の双発だと考えてよいだろう
2019/04/10(水) 12:30:10.26ID:AyV7WTqE0
F-3が来るまでステルス機の運用ノウハウを構築せなあかんから
墜落しようが関係なく使うしかない
2019/04/10(水) 12:33:10.67ID:RKyrIub/0
エンジントラブルなら躊躇なくベイルアウトするよ　非難もされる心配もない
2019/04/10(水) 12:42:25.84ID:wZNx60XZ0
>>454
ましてや今回は海上だしな
2019/04/10(水) 12:43:42.66ID:QNfevryv0
ニュー速プラスのスレはスゴいね
したり顔で珍説書くやつ多数
2019/04/10(水) 12:51:49.65ID:dw+YXe6ia
ただハッキリとしたのは意識があったということでパイロット本人の不調ではないということか。

全部で4機の戦闘機訓練ということは、2機VS2機のドッグファイトか？片方がどの辺に墜落したかある程度わかりそうなもんだが夜間だから厳しいのかな。
2019/04/10(水) 12:53:23.97ID:o0TJgYNdd
パイロットが脱出してなさそうなのがな
射出座席に不具合がないなら脱出出来ないほど急速に落ちたか、落ちるまで意識がなかったか、もしくは操縦できないほどの体調不良だったか
2019/04/10(水) 13:34:35.79ID:ILdtJoJ10
今頃海は日本、中国、ロシア、アメリカで機体回収に血眼だろう
2019/04/10(水) 13:38:19.64ID:MfJ3KBGrp
三沢沖は完全に日本のEEZだから他所の国は手出しできない
2019/04/10(水) 14:42:09.34ID:KOyztPB10
だがレーダーにはUNSPECIFIRDな船がいるな。これが中華だと思われ
2019/04/10(水) 14:44:32.81ID:KOyztPB10
双発どうこうよりも、原因もなにも日本にはさっぱり究明できないのではないかという。
事故が起きればそれは未来の犠牲を防ぐ、糧にできるけどF-35ではどうかなぁ、記録にすら触らせてもらえないんじゃ？

やはり国産機にしよう
2019/04/10(水) 15:10:03.10ID:fXj5Vx+hd
現場にいるのはミサイル艇わかたか、DEちくま・おおよど、DDはまぎり、巡視船きたかみでしょ
464名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-rrLV [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/10(水) 15:14:34.08ID:b/uGYDZ80
事故はそうそう多くは起きないだろうが
F-3選定であれほど改修の自由度や国内企業関与を求めたのは
F-35が使いにくい戦闘機という評価の可能性が高い
滅多に起きない事故が起きた場合でも原因究明に制限がかかれば
ますますF-35は使いにくいという評価が定着していくかもしれない
465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e361-j9UZ [123.230.155.135])
垢版 |
2019/04/10(水) 15:28:34.08ID:FBljA++50
>>464
LMが必死に成って原因究明するから、大船に乗った気で待てば良い。
2019/04/10(水) 16:32:46.52ID:UWWYZ79q0
>>460
南の方では毎日のように手出しされてるんですけどね。
2019/04/10(水) 16:39:24.17ID:eRcB3qGad
日本もF3の次はいつ墜落してもいいように安価なローの単発機が欲しくなる

次は単発で１機80億を目指そうか
2019/04/10(水) 16:49:06.74ID:QHq65GHlM
>>465
刻内で組み立てた初号機が落ちたのにLM任せで大船に乗るって?
2019/04/10(水) 16:55:29.05ID:ke6DIPmT0
>>468
AX-5だからアメリカまで往復してLMの検査受けてる
LMとしても、事故原因のデータは欲しいだろうしな…
470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-rrLV [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/10(水) 16:59:58.24ID:b/uGYDZ80
下手に事故原因について強気に出ると
737MAXみたくブーメランになって返ってくる
LMもいい加減な調査はしないと期待できるが
日本側に迅速に調査結果が知らされるのは期待できないかも
2019/04/10(水) 17:06:00.43ID:XN7/8bVf0
ﾌﾞｰｲﾓは漢字を使えないアホの子なのか当て字を使う俺かっけーな中坊なのか
2019/04/10(水) 17:15:43.56ID:ke6DIPmT0
>>471
漢字を捨てた国の人なんじゃね？
2019/04/10(水) 17:16:44.03ID:U85taYsWd
パイロットは無事だろうか。
それにしても事故原因が判明しても米軍の機密扱いっだったりして。
2019/04/10(水) 17:37:19.07ID:cPRXvkC5a
>>473
F-2の墜落原因だって隠蔽してるじゃんw
2019/04/10(水) 17:45:03.35ID:cJUMKEmg0
f3やっちまったからこれ心神しかなくなったわ
f35の配備数を縮小して、心神ってなりかねないなこれ
2019/04/10(水) 17:52:27.79ID:9LI3xQerM
F-2は操作ミスで推力失って墜落だったよな？
2019/04/10(水) 18:47:55.25ID:OgOIsRdFM
>>465
詳しくは言えないけど完璧に直したから調子いいっすよ！

こういう報告をされても信じろとw
2019/04/10(水) 18:55:12.13ID:TY6YaHCGM
>>477
アメリカからのFMSてぶっちゃけそういうもんじゃない
あっちに情報は渡せないと言われればそれまでだし
479名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-rrLV [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/10(水) 19:05:39.87ID:b/uGYDZ80
防衛省内外国機派は国内生産と外国機のいいとこ取りをしようという考え方
だから外国機(アメリカ機)を支持する一方でライセンス生産を支持してきた
この手のスレに出入りするアンチ国産とは全く考え方が違う
最初から望んだ機体ではない上に自由にならない部分が多すぎるF-35は
導入当初から不満が出やすい機体ではある
2019/04/10(水) 19:13:32.90ID:QHq65GHlM
>>471
たかだか誤変換に顔真っ赤にするなよ
2019/04/10(水) 19:16:22.09ID:j3oH4XT90
パイロットが行方不明なのが気になるが
結果的にアメリカに頼りすぎる開発案が後退するのは良いことだな
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