【XF9-1】F-3を語るスレ106【推力15トン以上】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-SMcD [36.11.225.114 [上級国民]])
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2019/04/20(土) 00:44:14.83ID:BT1jDDbGM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ105【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555113425/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/04/26(金) 11:59:14.56ID:bdq/V9Pk0
旋回性は主翼デカイほうがいいけど加速性には不利じゃね？
最新のF-16は知らんけど同時期のF-16よりはF-2のほうがカーボン使って努力しても多少重い
2019/04/26(金) 11:59:41.11ID:vNiLueDi0
かのようにステルスで開発は進むのであるw

我々にはセンサーの感度を研ぎ澄ませ、漏れ出る情報を
正確に解釈するソナー手なみの技量が必要w
2019/04/26(金) 12:14:33.92ID:7VBMufIfd
>>879
ここから更に数年はいじくるだろうし、F9-10やらF9-20やらの完成品になったら、一体ドンだけ化けるか分かったもんじゃないと思うんだがなぁ…
2019/04/26(金) 12:16:54.37ID:1i/ivM7up
>>910
正直F135-PW100とか言うモンスターエンジンが既に日本にあるので見劣りしかしないでしょうし…
2019/04/26(金) 12:19:17.26ID:IgB6i8J90
>>907
平成のうちに発表すると愛称が「平成のゼロ戦」になってF2とかぶるにで令和になるのを待ってたのさ
2019/04/26(金) 12:20:14.50ID:qqnH+nxN0
そうだね
F135みたいな糞燃費エンジンなぞXF9からしたら使い道がないし
2019/04/26(金) 12:24:59.69ID:VPBXiSz3a
>>846
オマエは本当に馬鹿だなぁ。
設計図を譲ってもらって線を引き直してるんだろw

設計図貰った時点で工数がだいぶ少なくなってる。

働いてないから分からないんだろうけどさw
2019/04/26(金) 12:25:45.07ID:22LuDmro0
機体規模はある程度決まってるだろうな
エンジンの推力が余裕あれば融通きくし
2019/04/26(金) 12:31:02.99ID:BSwFq6gN0
輸入モノのエンジンはノーカンで・・・
FSXの時はアメリカも結構な大盤振る舞いだったからベース機になったけど
今回は随分とケチなんで（ベース機は）無いと思うがね
2019/04/26(金) 12:31:48.52ID:L4eIfsljp
そもそもエンジンのサイズが違うとか採用前提が単発か双発かとか色々突っ込みたいけど黙っておこう。
2019/04/26(金) 12:33:27.13ID:FHEnjxGNM
>>914
>設計図貰った時点で工数がだいぶ少なくなってる。
なんか、パソコンデスク組み立てとかミカン箱作るぐらいに考えてないか？
主翼面積変わる、重量配分変わる、全部設計のやり直しだよ。それも寸法が変わる・線を引き直すレベルじゃない。
全部計算し直してやり直しだよ。インテーク形状がなぜこうなっているか、理論に戻って全部計算のやり直し。その結果、かなり違うインテーク形状になり、米側が驚いた。間違っている戻せ！と叫んで、米国でチェックしたら日本側の設計の方が優れていた。
919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-KI0z [59.190.105.141])
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2019/04/26(金) 12:36:44.75ID:cMLkOLXp0
>>911
その絶賛するエンジンだが8年で5％しか性能伸びずに次期選定でF-35とB-21の枠をGEに奪われそう。
920名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xzU [126.234.23.180])
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2019/04/26(金) 12:46:54.60ID:gjqKjtyNr
ベース機があれば原型機開発国に発言権が出てくる
新規開発ならどんなに海外企業が関わっても下請けの立場でしかない
そこは日本主導に抵触するところだから
既存機改造か自主開発を決めずに開発着手はできない
ベース機記載無しで日本主導とまで書いたのは新規の自主開発ということ
2019/04/26(金) 12:51:03.15ID:YOwfkX0IM
>>905
記者のレベルって言うか報道しない自由が高い（笑）のでその記者がどんなフィルター通してるかも重要なのでは？
報道の自由の名の下に偏向報道でペンの強さを謳歌した結果報道の自由ランキング60位台（笑）

報道の自由が劣っている我が国では記者のフィルターを判断する必要が増している
922名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xzU [126.234.23.180])
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2019/04/26(金) 12:53:12.79ID:gjqKjtyNr
日経や読売の記者が理解してなかったのは
日本主導開発には既存機改造は含まないと理解してなかったこと
これを理解してないから全ての解釈が間違える

例えばF-35のミサイル制御プログラムをF-3に採用したとしても
日本主導開発という方針があると単に制御プログラムの採用という意味しかなく
F-3開発に対してアメリカは下請けの立場でしかない

ベース機がありの場合は原型機開発国としての発言権があり
しかも制御プログラムとかもアメリカ製となると
日本主導かま怪しい内容になるので日本主導の方針が撤回されない限り
ベース機がある開発はあり得ないことになる
2019/04/26(金) 12:55:29.18ID:KVY+Wfmmd
同じこと何回言ってんだ？
暇なの？
2019/04/26(金) 12:58:05.72ID:XuZXaLr7M
ゴールデンウィークは１日１スレ消化しそうだなｗｗｗ
わかってるオッサンの主張をスレのテンプレに入れようぜｗｗｗｗｗｗ
2019/04/26(金) 13:07:58.84ID:pxqKl2uq0
政治家の発言とかアメリカとか関係なしに、今日本がベース機として使える妥当な機体がどこにも存在しないわけで。
926名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xzU [126.234.23.180])
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2019/04/26(金) 13:11:00.81ID:gjqKjtyNr
>>910

ドライ推力が13㌧達成できれば
最大推力のほうは20㌧じゃなくても
実用上はほとんど支障はない
2019/04/26(金) 13:11:04.38ID:pxqKl2uq0
F-22はチタンだらけの機体で、複合材当たり前の現代じゃもう厳しい。そもそも米軍もアップグレードしてくんない。
かといってF-35はもうある。
じゃあ何をベースにしたらいいかと言えば、妥当な奴がない。
選ぶ贅沢なんて出来んのだから、どうしようもないわけだ。
2019/04/26(金) 13:17:08.55ID:YOwfkX0IM
真偽より声のでかさアピールが重要なメンタル
マウント取るのに正義は要らぬ
負けたらコピペ連投で憂さはらし

五毛土方殺すに刃物は要らぬ規制の一つも入ればよしってね
2019/04/26(金) 13:26:26.76ID:pxqKl2uq0
米軍機ベースでF-3を作る場合は、「アメリカも金を出し、米軍も採用する」共同開発計画でないともう日本側も応じられない。
なにせこっちはカネが無い。日本だけ使う機体を作るなら、スケールメリットが出ず米軍機をベースにする意味も無い。
それは日本だけ採用する日本独自開発の戦闘機を作るのと何が違うのかという話になる。
米軍機をベースにする理由は性能もあるが、米軍が採用して、世界に売り出しているスケールメリットもデカい。
それが無いんじゃ意味ないよ。
2019/04/26(金) 13:37:00.67ID:pxqKl2uq0
F-35のシステムをF-22にって話も、個人的にはかなり眉唾な感じが。
要件と見積もりが無いんだもん。異なる機体のシステムをそう簡単にベネフィットできるわけもなく。
さらに言うなら要件が決まっていないのは外国機ベースも同様で、見積もりすら出ていない。
案件として怪しすぎるんだよこれ。
2019/04/26(金) 13:56:30.89ID:0D3eSRSmM
>>918
> インテーク形状がなぜこうなっているか、理論に戻って全部計算のやり直し。その結果、かなり違うインテーク形状になり、米側が驚いた。間違っている戻せ！と叫んで、米国でチェックしたら日本側の設計の方が優れていた。

F-16はPWとGEの両エンジンが使えるようにインテークが設計されている。
F-2の場合その必要が無いので最適化されただけ。
設計にあたってアメリカ側に設計の確認を頼み間違いないというお墨付きを得たと言う話が、馬鹿には日本スゲーみたいな話に変換されるんだな。
2019/04/26(金) 14:09:51.17ID:22LuDmro0
まあたしかに同じような内容の書き込み多いよな
開発決定までにすごいスレ進みそう
2019/04/26(金) 14:11:08.67ID:0FoG7NXm0
全然違うだろ
J/APG-１が入るようにレドームが拡張されたからインテークを改修したんだよ
2019/04/26(金) 14:15:04.41ID:0D3eSRSmM
>>933
APG−1が入るから再設計した。
その際エンジンは一種類なので最適化しただ。
めんどくせーな。
2019/04/26(金) 14:15:39.14ID:0FoG7NXm0
ｗｗ
2019/04/26(金) 14:20:28.75ID:vNiLueDi0
全体構成はF-16と似ているが、大型化して下部を膨らませたレドーム、
レドームの改修に合わせて形状を変更したエアインテーク、
低高度飛行時のバードストライク対応等のためにフレームを2本に増やし
3分割化した風防、面積を拡大しテーパー翼とした主翼、
着陸滑走距離短縮のためのドラッグシュート搭載を収容するために
延長した垂直尾翼付け根のフェアリング等、多くの相違点を見て取ることができる]。

以上WIKIコピー
2019/04/26(金) 15:05:21.54ID:bHyP63gn0
ベース機案が無いんじゃなくて、そもそもベースになりうる機体が無いって話だったような。
2019/04/26(金) 15:06:01.06ID:NA7IMev/0
>>931
> F-16はPWとGEの両エンジンが使えるようにインテークが設計されている。
違うよ？
PW用とGE用の2種類のインテークを作った
例えばF-16Cblock70/72だと、70がF100用、72がF110用のインテークとエンジン積んだ機体
2019/04/26(金) 15:06:52.89ID:C3GN3Pn/0
>>914
> 設計図を譲ってもらって線を引き直してるんだろw
>
> 設計図貰った時点で工数がだいぶ少なくなってる。

>>894
> 君はなにか設計したことはあるのか？
> CFRPはジュラルミンと物性が違う。
> 構造材の太さを変える必要があり、接合方法も、製造方法も違う（製造可能な形状が違う）。
> 同サイズ、同形状でも設計はやり直しになる。
> さらに比強度から重量バランスも変わり、重心も変わるので同じ形状では成立しない。
>
> F-2ではAESA格納に機首形状拡大も、ペイロード拡大に主翼拡大も、それに伴うサイズ拡大もある。
2019/04/26(金) 15:12:18.61ID:iJ51v2VOd
エンジンは国産で決まりその為に先行開発させている今更米にエンジンを頼もうなんて思ってはいない

明確な目標である推力15トン以上のエンジンを開発するのは次期国産戦闘機に載せるため

公式で次期戦闘機の開発が決まっていないのに言えるわけない

基本コンセプトはI3ファイターだし決まっていないっていうのはない

構成要素はほぼ計画通りで来年には開発開始だろう

マスコミのミスリードを誘う記事が出るから一喜一憂になるのは分かるが
2019/04/26(金) 15:13:55.18ID:C3GN3Pn/0
>>921
”報道の自由ランキング60位台”という報道自体が当てにならないから始末に悪いｗ
普通に考えて”報道しない自由”や”捏造する自由”や”印象操作する自由”を含めたら、
アホマスコミは自由すぎる。
942名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xzU [126.234.23.180])
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2019/04/26(金) 15:36:13.93ID:gjqKjtyNr
この時点で海外軍需産業や輸入商社はF-22ベース案の宣伝活動はしない
半年にも満たない前に決定された政策が
撤回される可能性はゼロに近く宣伝活動は無駄だから
国内の防衛関連の外国機派も同じで
今の段階でF-22ベース案の宣伝なんて無駄だからやらない

となるとF-22ベース案をやたら持ち出すのは外野だということ
一般国民のほとんどは次期戦闘機なんて関心がない
つまり自主開発を認めたくないマスコミ関係者や軍事評論家などだということだ
だからしつこくF-22ベース案の話を持ち出す
943名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xzU [126.234.23.180])
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2019/04/26(金) 15:51:49.89ID:gjqKjtyNr
ボーイング出身の国防長官代行が
F-35を酷評してたと発覚したみたいだな
まあ、アメリカ国防省が急にLM押しになったなんてこともなさそう
2019/04/26(金) 16:04:39.92ID:FgwOXYRnp
かと言って急にボーイング押しになっても困る
2019/04/26(金) 16:04:53.24ID:HKRIQ1Nra
まああの炎上っぷり見たら絶賛するやつおらんでしょう。実際の性能はともかくね
946名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xzU [126.234.23.180])
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2019/04/26(金) 16:06:48.45ID:gjqKjtyNr
ボーイングもF-15やF/A-18という旧式機しかないからな
2019/04/26(金) 16:06:51.65ID:5kv54Mso0
>>945
まああのパワープレイは賞賛というか羨ましい所ではあるな、しなくても良いパワープレイではあった気はするが
2019/04/26(金) 16:17:08.51ID:KYEE/7Wqp
>>838 選挙が終わるまでは動かないだろう。

>>845 いつまで古代の頭をしてるんだよ。 今やシミュレーションで無駄な時間を省ける。
2019/04/26(金) 16:17:20.06ID:FgwOXYRnp
>>946
そう言われてX-32の双発バージョンのペーパープラン出してきたらどうする？
2019/04/26(金) 16:18:17.27ID:5kv54Mso0
>>949
あの笑顔が二つ並ぶのか……
2019/04/26(金) 17:31:24.69ID:ykXrwSdJ0
ネットに転がってるX-32のプロダクションモデルの予想図はなかなかカッコいい。
2019/04/26(金) 18:03:01.30ID:iJ51v2VOd
X-32とか採用されなかったのには理由があるわけで双発にしても駄作には変わらない

あれも統合機だから日本での運用には不向き

双発にするなら日本の要望にあわせ完全な新規で開発しないとダメだろうがそれは米が許さない
2019/04/26(金) 18:28:46.71ID:TfLmm6fn0
>>902
スレ立てどうもありがとう。レス遅れてすいません。
2019/04/26(金) 18:30:45.75ID:TfLmm6fn0
防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
公示第12号 平成３１年度　射撃管制シミュレーション解析作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji31-012.pdf
>本件の履行に必要なMRM飛しょうシミュレータ及び統合防空システムシミュレーション
>の構造、機能、性能及び操作方法等に関する知識を有していること。
955名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xzU [126.234.23.180])
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2019/04/26(金) 19:26:03.76ID:gjqKjtyNr
考えてみれば
英国と将来戦闘機で提携関係を政府間で決めた時点で
F-22ベース案は考えてないと言ったのと同じ
F-22ベース案は英国は基本的に参加できないから
F-22ベース案採用は日本から英国との協定を破る行為
この点でもF-22ベース案は採用の目はなかった
2019/04/26(金) 19:27:53.32ID:aV6yz3Lk0
>>902
乙
2019/04/26(金) 19:30:00.22ID:FgwOXYRnp
提携してないよ
共同スタディ
958名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xzU [126.234.23.180])
垢版 |
2019/04/26(金) 19:35:29.61ID:gjqKjtyNr
政府間で決めた約束は大きいぞ
そう簡単に無かったことにはできない
隣の半島国家はすぐに約束を破るけどな
共同スタディだからとF-22ベース案採用だからとサヨナラとはいかんよ
959名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-KI0z [59.190.105.141])
垢版 |
2019/04/26(金) 19:40:34.85ID:cMLkOLXp0
27DMUは表に出てこずにその後X-1なんだっけ。変更あったのかな。
2019/04/26(金) 19:45:38.53ID:aV6yz3Lk0
>>911
F135が比較対象に入る位エンジン技術が進んだと思えば感慨深い
F-2の時はF110と後何年か研究すればF404レベルとか比較に成らなかった
JAXAにF7納入の件など独自エンジンの利点は単純な性能だけでは無いしな
2019/04/26(金) 20:21:54.33ID:V/DLkTri0
>>958
共同スタディは意見交換する勉強会みたいなもの
開発とは別の話だし、共同スタディを立ち上げた時に「アメリカはじめ諸外国とF-3の共同開発の意見交換する」
と明言してた
2019/04/26(金) 20:25:14.73ID:rzOOG4pl0
散々中期防もちだして既に政府が決めた事だから云々、記者は解ってない言っておいて　共同スタディを提携扱いで戻れないかよ
963名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-KI0z [59.190.105.141])
垢版 |
2019/04/26(金) 20:31:29.78ID:cMLkOLXp0
ロッキードマーティンの提案は阿漕過ぎて飲むわけないよ。日本は懲り過ぎている。
英国は・・テンペストとi3Fighterと無人僚機の共通要素に関して共同開発・・ねーか。
964名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xzU [126.234.23.180])
垢版 |
2019/04/26(金) 20:37:01.92ID:gjqKjtyNr
>>962

わかってないな
何重にも日本主導開発になるように
準備されていたということだよ
2019/04/26(金) 20:40:53.55ID:rzOOG4pl0
つまり　あらゆる情報は自分が恣意的に解釈すると
2019/04/26(金) 20:51:39.12ID:8fZ9fS9cM
2000億使って。無駄でした。米国製でやります、はないよ。
2019/04/26(金) 20:59:35.78ID:p8Bcavy3M
普通に考えると日本が独自開発。
いま、やらなきゃ、次も開発できない。
ﾒーｶーがてったいする。
いまさらやめたら。
軍需産業潰すならしらんが。

それを上回る外圧ってなると、かなりだわ。そこまで日本はよわくはないな。
2019/04/26(金) 21:06:23.32ID:ss+JvOAV0
>>865
少なくとも下請けは、ほぼ国内で回るな
>>889
実際本気でやる気があるんならなかったぞ。
2019/04/26(金) 21:06:30.70ID:SikmCvSY0
普通に考えてP1を開発出来て戦闘機だけはいつ迄も米から調達っていうのはない

F35の墜落と韓国不審のお陰でF3を絶対に国産主導で開発すると高まっているのは確か
2019/04/26(金) 21:06:33.69ID:rzOOG4pl0
まあF-22ベースに決まると言ってるのは　ﾌﾞｰｲﾓだの日本にゃベース機無いと戦闘機開発は無理だのの少数だな
結果日本が呑むかどうかと　アメリカが提案してくるかは別というだけの話なんだが
2019/04/26(金) 21:09:05.54ID:f/9yl7Aep
>>948
お前シミュレーションってもの分かってないな。
そう言うのは色々な実機を飛ばしたり色々な形状の
模型で風洞実験を散々てデータをしこたま溜め込んで
シミュレーションと実機データや実験データとの
誤差が少ないがほぼ分かっている企業ができる技。
日本見たいに自分で戦闘機を殆ど開発してない
国では元になるデータが少ないので結局地道に
データを積み上げる事になる。LMやボーイング程
サクサクできないってこった。
2019/04/26(金) 21:16:42.33ID:R05rTOUld
今はスパコンの時代だしそこまで積み上げがないと何も出来ないという事もないだろう
X-2とか将来戦闘機事業でシミュレーションが正しいか確かめる機会もあっただろうし
2019/04/26(金) 21:16:50.96ID:V/DLkTri0
今は風洞よりもCFDだろう
2019/04/26(金) 21:19:43.40ID:qqnH+nxN0
さんざんデータを積み重ねてるボーイングはこの間墜落させたばっかりだし
この間のF-35だってあれ日本が触れないプログラム部分のエラーで墜ちたっぽいでしょ
2019/04/26(金) 21:19:55.06ID:wtlm9TDmp
>>919
まーたメリケンから水をあけられるのか…
976名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xzU [126.234.23.180])
垢版 |
2019/04/26(金) 21:22:31.33ID:gjqKjtyNr
普通に考えたら7月に提案して
10月までにアメリカ政府と議会に許可を得るのは無理
F-22ベース案には時間的余裕も与えてない
時間的余裕を与えないように既存機改造案は最後に提案させていた
自主開発の為に色んな細工をしてた
2019/04/26(金) 21:29:12.69ID:V/DLkTri0
経団連の提言を見るとそんな小細工してるとは思えないけどね
政府が国内企業主導新規開発をやるつもりだとしても何の動きもなく国内企業のイライラが爆発してるし
2019/04/26(金) 21:54:24.34ID:aV6yz3Lk0
何だかF135に焦がれている方がいるが日本が自由に出来ないという欠点を覆すほどのものではないでしょう
2019/04/26(金) 21:57:54.64ID:rzOOG4pl0
きっと経団連も中期防を理解出来てないんだよ
980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-KI0z [59.190.105.141])
垢版 |
2019/04/26(金) 22:19:26.84ID:cMLkOLXp0
F135だけでなくP&Wが落ち目だな。　IHIとGEの時代だわ。
スネクマは慌ててセラミック研究してる。
2019/04/26(金) 22:22:54.69ID:rYEVNktV0
落ち目ってのがよく分からんけどF-35の可変サイクルエンジンはP&Wが進めてるぞ
2019/04/26(金) 22:24:44.90ID:Ng5Xf24R0
というか根拠のないアメリカ崇拝に過ぎないよね。
2019/04/26(金) 22:25:20.12ID:GanrhKEBp
IHIの時代て
軍用機にしても艦艇にしても世界シェア握ってるエンジンあるわけでもなくね？
2019/04/26(金) 22:30:56.63ID:aw9mje6b0
世界一の背中が一時的に見えただけででしょ
それだけでもすごいことだと思うけど
2019/04/26(金) 22:31:34.99ID:qqnH+nxN0
GEもどうかな
ACEはSFCを25％改善して航続距離を30％増だけど
この基準にしてるエンジンがF135なら25％改善してやっとXF9と同等ってレベルやぞ
2019/04/26(金) 22:36:42.24ID:GanrhKEBp
>>984
たしかに
2019/04/26(金) 22:44:23.08ID:Ul0EGPr50
世界ていうかアメリカだろ
988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-KI0z [59.190.105.141])
垢版 |
2019/04/26(金) 22:46:58.60ID:cMLkOLXp0
>>981　そのアダプティックサイクルエンジン移行計画で同じ額の補助金もらっていたGEが先に成果を出した。
GEはかなり自慢気だよ。
2019/04/26(金) 22:47:27.27ID:Ng5Xf24R0
ＸＦ-９をまだ火を噴いただけーいう傍からそれすらできてない可変バイパスエンジンだのを持ち上げてもねえ

>>970
Ｆ-22ベース案って例によってＬＭがそういってるだけで法律で禁止されててそれを解除する動きもない
という大前提を何度指摘しても無視するし

そもベース機がない日本製軍用機は戦後に限ってもいくらでもあるし
Ｆ-２がーって話になるがなぜＦ-１を無視するのか？
2019/04/26(金) 22:49:17.46ID:kk7eHXu80
>>983
船舶用スペイエンジンもF-15C・D用F100-PW-220/220Eも本国では部品が欠品しかけててな…
IHIがライセンス元に部品を供給してたりする…
2019/04/26(金) 22:56:19.05ID:rYEVNktV0
旧式だからメーカーが製造から撤退しちゃったからな
2019/04/26(金) 23:02:16.36ID:1BCNrqMRd
>>983
IHIが世界レベルでシェア握ってるのは自動車用ターボチャージャーくらいじゃないかな。
他に世界初だと海流発電の実証実験やったりとか。
2019/04/26(金) 23:08:31.50ID:qqnH+nxN0
IHIがというのはともかくとして
商業用ガスタービンだとMHSPが今41％、大型に限ったら49％のシェアをもってる
これから高温化が進むともっとシェアは伸びるだろうね
994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-KI0z [59.190.105.141])
垢版 |
2019/04/26(金) 23:09:41.52ID:cMLkOLXp0
持ち上げといてなんだけどIHIはシェアとれないよ。
航空政治力の弱さと後発であることから民間航空網でのサプライチェーン構築難しいし
アメリカ軍需なんか絶対に食い込ませてもらえない。部品納めるくらいだね。
2019/04/26(金) 23:13:52.17ID:gc0kohVO0
>>992
自動車用のターボだってシェア低いだろw
2019/04/26(金) 23:16:56.23ID:U0/SqJjW0
>>995
三菱重工とIHI､ターボ事業が大繁忙の理由
https://toyokeizai.net/articles/-/61647?page=2
2019/04/26(金) 23:19:37.33ID:6ltCHAbu0
地道に下請けやっていくしかないでしょ
2019/04/26(金) 23:19:55.95ID:U0/SqJjW0
>>996
続き
世界市場を日米4社が寡占

自動車用ターボは、米ボルグワーナーと米ハネウェル、三菱重工、IHIの4社で市場の9割以上を寡占。以前は米系2社で6割以上のシェアを占めていたが、日系2社が徐々に勢力を増し、現在は4社ともシェア2割台でほぼ拮抗している。

メーカーが限られるのは、高度な設計・生産技術とさまざまなノウハウが要求されるからだ。
2019/04/26(金) 23:25:05.01ID:GanrhKEBp
>>990
下請けは強いね日本
2019/04/27(土) 00:09:13.07ID:35LhwLaVd
「日本スゴイ論」の落とし穴～「不都合な真実」には目を閉ざし、自国ばかり美化するのは危険だ★２[04/23]
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1556280334/
10011001
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