【XF9-1】F-3を語るスレ107【推力15トン以上】

2019/04/26(金) 11:26:04.07

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ105【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555113425/
【XF9-1】F-3を語るスレ106【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555688654/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/27(土) 16:05:46.64

XF9-1に対する防衛省の要求値が
将来戦闘機に必要と考えてるエンジンの最低下の推力だろう
XF9-1の要求性能より更に推力を上積みできれば
より高い性能を狙うことができる

2019/04/27(土) 16:07:48.97

戦闘機開発計画がスタートしたらXF9-10と改めて作り直すだろうな
サイズや素材とかが変わるか変わらないかは別として

2019/04/27(土) 16:14:30.90

最初から空中試験用や耐久試験用に予備機を作るのは認められず「まずはできることを証明しろ」と課題が出された形みたいだからね
今回の試験結果も極上だったようなのでさらなる試験機の製造も認められるでしょう

2019/04/27(土) 16:15:25.54

推力偏向ノズルを取り付けて試験とステルス測定はするみたいだがその頃には何か情報が出ていれば良いな

2019/04/27(土) 16:25:48.10

>>83
何しろ｢防衛省の中でも、日本でこういうエンジンができると思っている人が少なかった｣らしいからな
防衛省にとっては嬉しい誤算だったのかもしれない

2019/04/27(土) 16:36:38.48

>>84 XF9-1 の試験は2019年度一杯だけど、偏向ノズルの試験は2019年度～2020年度だから、XF9-1 もノズルも限界試験まで出来るんじゃないのかな？

ノズルの方はもっと耐温度性を上げて曲げる角度を大きくできないか検討してるみたいだけど。

2019/04/27(土) 16:55:23.23

F-22の偏向ノズルはチラノ繊維使われてるからね。
構造決まった後は使うでしょうよ。

2019/04/27(土) 17:27:02.63

来年の今頃にはどうなっているでしょうかね

2019/04/27(土) 17:32:34.23

情報は沢山出ている
だけどまとめる記事を書く記者がいない
情報自体はFSXの時よりずっと多い
あの当時は断片的な情報をまとめて全体像を紹介する記者がいた

今日は自主開発を頭から否定してる記者は
どんなに情報が出ても無視してしまう
軍事に疎い記者は断片的な情報をまとめて
全体像をわかりやすく紹介する能力と知識がない

決してF-3に関しては情報が出てないわけではない
出ている情報をまとめて紹介する記者がいない

2019/04/27(土) 17:48:40.49

アスペ如きに無能だと叩かれる記者に心底同情するわ（笑）

2019/04/27(土) 18:01:48.65

アスペは興味ある分野には常人以上に集中して取り組み結果を出しますからなw
なかなかいい例えかと

2019/04/27(土) 18:04:44.80

面白いだろ

防衛省が将来戦闘機らしき機体のCGや模型を出そうが
大推力エンジンの試験動画を出そうが
ウエポンベイや機体軽量化技術の紹介や画像を
防衛シンポジウムで発表しようが
これを全体像としてまとめる人がほとんどいない

FSXの時はどっかから聞き出してきた情報で
国産案についてやF-16改造がどんなものになるかを紹介した記者がいた
それが概ね正しく実際と大差がないものだった

だけど今日はどんなに情報が出ても情報が全体像としてまとめられることがない
それどころが公式決定すら無視する記者が出てしまう
防衛省はさぞかし不思議に思ってることだろう
これだけ情報出しても何故真意が伝わらないのかと

2019/04/27(土) 18:07:22.43

>>91
解っていない君が?
結果を出す？

自演擁護だとしても酷いなコレは（笑）

2019/04/27(土) 18:16:23.44

このスレも面白い

大体同じ情報を見ているはずだが全体像を見えかたが人によって大差がある
断片的にでてきてる情報を繋ぎ合わせて全体像がおおよそ見えてる人

断片的な情報を個々の情報としてしか見ず関連性を見ない人
断片的な情報を勝手に解釈して想像を膨らましまう人

同じ情報を同じ時間に得ていても情報処理がまるでちがう

2019/04/27(土) 18:20:13.73

予算さえあればXF9-1を2～3基生産して、各種試験を並行してできただろうにな。
予算さえあれば・・・予算さえ・・・

2019/04/27(土) 18:22:10.68

まさかよく分からないでアスペとか言っていたのかな？

2019/04/27(土) 18:22:51.37

情報を自分の見たいものだけ見る、都合の悪いものは解釈とやらで曲解するお前みたいなアスペが一番面白いよ。同じ事を延々繰り返すだけの無能だけど。

2019/04/27(土) 18:24:51.78

>>96
自演擁護も大変だな（笑）
それとも解っていない君レベルの無能アスペが二人いるのか？
まさかな、、、

2019/04/27(土) 18:28:21.07

>>95
まあ本決まりになればXF9の複数作成はするんでね？
可変バイパスとか試したりするのには必要だろうからな

2019/04/27(土) 18:31:02.23

>>98
なぜ色々認定されたのかはよく分からないけれど
色々大変みたいね
ところでﾌﾞｰｲﾓ MMa1-n/r0氏はF-3にどうなってほしい？
私だと国内主導でなるべく国内企業が多く参加した上でよい戦闘機になってほしいけど

2019/04/27(土) 18:40:01.68

防衛省が出したCGにGaＮレーダーにファスナーレス構造やらXF9やらまとめたのがF-3と言うならこんな簡単な予想、解釈は無いわな。
解っていない君でさえ思いつくわ。
だから延々と執着してるのかも知れんが。

2019/04/27(土) 18:57:01.35

どうなると思うかでなくどうなってほしいか訊いたつもりだけど気に障った？
あと解ってない君というのはコピペよく貼ってる人のことかな

2019/04/27(土) 19:06:50.88

防衛シンポジウム2019迄待てば大体の想像がつくかな

2019/04/27(土) 19:08:48.56

まだ内実が完全に固まったとは思いがたいけど早く着手してくれると有り難いかな
今年のシンポジウムも楽しみだ

2019/04/27(土) 19:11:31.40

>>99
量産型での可変バイパスは、現状では将来構想に留まるレベルだろう。
まずはXF5エンジンでの研究試作を終えて技術的に確立してからの適用になるだろうから、
常識的なタイムスパンで考えれば10年以上先の話になる。

現実的には量産型F9エンジンの開発終了後、性能向上型で採用といったところだろう。

2019/04/27(土) 19:12:56.72

一般紙の記者は仕方がない面もある
だれにでも得意分野と不得意分野があるのは仕方がない
問題なのはサポートするその筋の専門家と称する連中
彼等が現実の否定や情報の拒絶をするから話がややこしくなる
奴等は事実関係の正解な解説より自説の強弁を優先してしまう
事情の知らない人が聞けば専門家の解説だからと信じてしまう
だけど事実とは違うとこが多いので意味不明な記事ができあがってしまう

2019/04/27(土) 19:37:10.49

>>95 そうじゃないと思うよ。同じものをいくつも作っても進歩はない。
多分次々に改良型を作るためだと思う。

例えば、SiC CMC 高圧動翼のXF5用試作の結果も出ていないが、うまく行けば、XF9にも採用したいはず。
それがダメでも東北大のモリブデン合金が使えるだろうから、TITをもっと上げられる可能性もある。

2019/04/27(土) 19:48:10.76

XF9-1は量産される訳じゃないし　多額の予算使って2～3基も作って急がせる物じゃない
XF9-10かXF9-20か判らんが　将来戦闘機用エンジンの方なら1基ではないかもな

2019/04/27(土) 19:57:44.76

>>107
>>95はそういう意味なん？てっきり派生型や各種装置の試験を並行で進めるための話かと思ったんだが

2019/04/27(土) 20:09:41.62

可変バイパスは内部構造を大きく変える必要があるから
F-3には間に合わないだろう
出力ちょい増しのXF9-2は出来るかもしれん

2019/04/27(土) 20:10:13.22

F3エンジンの場合はXF3-1→XF3-20→XF3-30
プロトタイプのXF3-1は推力1.2㌧だったが
実用型に近いXF3-20で推力1.6㌧になった
F9エンジンもプロトタイプのXF9-1よりも
実用型では推力アップされてる可能性は十分ある

2019/04/27(土) 20:11:08.07

CMCまたはモリブデン高圧タービン動翼
燃焼室はローテーティングデトネーション
3重バイパスの可変サイクル、うち一番外側のバイパスは断面積形状の工夫および最後部再燃焼のラムジェット要素もあり
この辺を全て組み合わせたものを作るなら、XF11とか別の型番にした方が良いかもなあ

2019/04/27(土) 20:30:24.20

F120って可変サイクルとしてターボジェットとターボファンとの切替って作動に全く問題なかったんだろうか？
バイパス比とかも分かりますかね？

2019/04/27(土) 20:30:27.32

極超音速複合サイクルエンジンの概念設計と極超音速推進性能の実験的検証
http://www.mod.go.jp/atla/funding/hyouka/H29hyouka_jaxa_seika.pdf

1.0 委託業務の目的マッハ5クラスの様々な用途の極超音速無人機への適用を想定して、極超音速複合サイクルエンジンを提案する。
液体水素を燃料とした極超音速予冷ターボジェットの技術を発展させ、常温貯蔵可能な炭化水素燃料を用いてエンジンを成立させるために必要な技術を確立する。

2019/04/27(土) 20:38:28.30

>>113
特に問題はなかったというけど内実や詳細は不明
設計はF136エンジンに流用したらしいから参考にされては？

2019/04/27(土) 20:44:42.05

F136の詳細データも無いんだよなあ

F136は可変サイクルを使って無いんだよな
あと、F-35Bは可変サイクルにする予定はないとの事

イギリスなら、F-35B専用にステルス性を犠牲にしてでもリフトファン上部に曲がって前を向いているダクトと
機体下面のリフトファン排気部に曲がって下を向いているノズルを臨時アタッチメントで付けて
フェリー航続用オンリーで使える！バイパス比を倍にして航続距離アップ！なんてオモチャでも
とりあえず作る奴がいるのかなｗ
（リフトファンって何分以上連続で使うと壊れるとか話があった筈ゆえ、これは多分使えないｗ）

2019/04/27(土) 21:01:26.43

お前らアメリカの何がいいんだ？

2019/04/27(土) 21:03:35.40

日本がデトロイト廃墟にしても、許してその後も稼がせてくれるとこ？

2019/04/27(土) 21:06:20.00

なんだかんだで先端技術の研究資金が手厚いところかな
それにしたって最近は開発費かかりすぎだと思うけれど

2019/04/27(土) 21:06:22.94

>>117
戦闘機に関して、輸入だと米国製以外の選択肢があるとでも？

国産機をつくるいまの流れはもっといいがな

2019/04/27(土) 21:37:41.72

>>68
スレチだけど、中華空母について行くのは055だけだと思う
052は15kt4500nmとかいう短足で、18kt3800nmの054よりも同一速度では足が短いと思われる

2019/04/27(土) 22:34:57.89

>>37
日本はロシアの隣国だが
そのためロシアに対する警戒はEU以上だ
未だにマトモな貿易が成立してない

2019/04/28(日) 00:03:14.90

>>109 派生型は別プロジェクトでやってるじゃん、別にXF9でやる意味もない。
例えば、SiC CMC 高圧動翼とか、可変バイパス比エンジンとか、個別の素材研究とか諸々。
個別に技術的な課題が解決されればXF9 にドッキングもあるだろうけど。

2019/04/28(日) 01:06:00.01

F-35Bを改良するならリフトファンでしょ
小型化して出力も増強できりゃ使い勝手がもっと良くなるだろうし

2019/04/28(日) 02:30:27.68

>>124
リフトファンはF135から動力取ってるんで出力上げろと言われても

2019/04/28(日) 02:45:16.48

国産VTOLの研究もあるさ
(前方もホットエアにしたらエンジンに吸い込まれそうでイヤンなのだけど)
https://i.imgur.com/eEWAIwU.jpg

2019/04/28(日) 02:58:30.85

>>117
白ムチ

2019/04/28(日) 04:50:05.08

>>126
VTOL時は上に吸気口を設けて其所からとしないとマズそう
ダブルでバーナー炊くから燃費もヤバそう

2019/04/28(日) 07:25:47.24

>>114
可変インテークに可変ノズルとかギミック満載ですげー色物w
一見構造はシンプルなんだけど。

そのせいか重量過多が課題に残ったのは試作機だから仕方なしか。
稼動して色々データが取れたのはよかったスね。
次の成果を期待しよう。

2019/04/28(日) 09:56:18.83

下のも地味に面白いな。

カーボンナノチューブ層を挟んで接着、強度が向上
http://www.jwing.net/news/7358
神奈川工科大学の永尾陽典教授は先頃、防衛装備庁のファンディングによる研究成果として、「構造軽量化を目指した接着部の信頼性および強度向上に関する研究」の発表を行った。

成果報告書
https://www.mod.go.jp/atla/funding/hyouka/H29hyouka_kanakoudai_seika.pdf

・CFRP の層間破壊靱性/せん断強度:2倍程度向上を目標とする。
・CFRP 間の二次接着面靱性:2倍程度向上を目標とする。

ミズノは、CNT を混ぜるだけで13% の衝撃強度を達成し、ゴルフクラブ、ラケット、バットなどの製品化を開始する。
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100601.html

炭素繊維とCNTを複合化――東邦テナックス、高弾性・高耐衝撃性プリプレグを開発
2018-2-16
https://engineer.fabcross.jp/archeive/180216_teijin.html
帝人グループで炭素繊維・複合材料事業を展開する東邦テナックスは2018年2月15日、同社が航空宇宙用途向けに展開する高強度・高弾性率の炭素繊維と、カーボンナノチューブ（CNT）との複合により、高い弾性率と耐衝撃性を両立するプリプレグを開発したと発表した。

下の二つは炭素繊維そのものの周りにCNTをまとわりつかせたもの

表面にカーボンナノチューブを成長させた新型炭素繊維の開発
https://www.chubu.meti.go.jp/b31technology/report/h22/21u4012.pdf
株式会社名城ナノカーボン

カーボンナノチューブ（CNT）を添加した炭素繊維（CF）および機能性樹脂薄膜技術
　～ナノ分散CNTの微量添加で樹脂を高機能化するグリーンテクノロジー～
ニッタ株式会社テクニカルセンター開発研究グループ
https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/34.html

2019/04/28(日) 09:58:44.73

>>130 CNT を混入すると、耐雷性が向上する。
多分電磁波吸収も高くなる。

2019/04/28(日) 10:20:46.78

第102号航空エンジンのＦＲＰ適用に関する調査及び検討作業 1件
入札年月日平成30年12月4日納期平成31年3月15日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-102.pdf

防衛装備庁仕様書作成部課名航空装備研究所エンジン技術研究部エンジン先進要素研究室
本役務は、現状のFRPの技術動向を調査するとともに、航空エンジンの設計、製造等の知見に基づき、
最新のFRP技術の航空エンジンへの適用可能性、適用した場合の性能変化、メリット、デメリット並びに技術的課題等を検討し、その結果についてまとめるものである。

2019/04/28(日) 10:24:21.85

第5号将来の航空機用エンジン埋込型大電力ジェネレータに関する検討役務 1件
入札年月日平成31年1月31日納期平成31年3月29日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku31-005.pdf

2019/04/28(日) 10:27:37.10

第10号再公告（公告第117号） 1件入札年月日平成31年1月31日納期平成31年3月15日
将来のＶＴＯＬ機及び無人機に対するハイブリッド動力システムの適用に関する基礎検討
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku31-010.pdf

2019/04/28(日) 10:30:03.59

公示第77号平成３０年度電動化補機搭載エンジンシミュレーションモデル調整の契約希望者募集要領
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-077.pdf

本件の履行に必要な、電動化補機を搭載した航空機用エンジンの機能・性能・構造に係る知識及び電動化補機搭載エンジンシミュレーションモデルの取扱いに係る技術を有していること。
予定納期平成31年3月15日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

2019/04/28(日) 10:32:55.95

第108号将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計 1件
入札年月日平成30年12月20日納期平成31年3月27日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-108.pdf

2019/04/28(日) 10:37:13.32

第103号異種材料接合/接着平板の材料特性試験 1件
入札年月日平成30年12月4日納期平成31年3月15日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-103.pdf

本役務は、表１に示す Ti-6Al-4V 合金と PEEK（ポリエーテルエーテルケトン）樹脂の異種材料を接合／接着させた平板（以下「供試体」という。）について、
各規格に基づく試験片形状への加工、材料特性取得作業、データ整理等の作業を実施するものである。

2019/04/28(日) 10:42:48.06

第82号電動ＶＴＯＬ機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業 1件
入札年月日平成30年9月28日納期平成31年2月28日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-082.pdf

2019/04/28(日) 10:46:26.47

第98号戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン低被観測性試験（電波）に係るＲＣＳ計測作業 1件
入札年月日平成30年7月13日納期平成31年3月29日
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-098.pdf

2019/04/28(日) 10:50:11.47

低バイパス比ターボファンエンジンの可変サイクル化に関する技術検討の契約希望者募集要領
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji29-092.pdf

本件の履行に必要な、実証エンジン（ＸＦ５－１）の機能、性能等及びアフターバーナー付低バイパス比ターボファンエンジンの可変サイクル化に関する知識と技術を有していること。

2019/04/28(日) 11:32:39.98

>>130
理系学会って軍事研究しないと決めたんじゃなかったの・・・

2019/04/28(日) 12:03:13.27

一部大学でやらないと言ってる所もあるがそうとばかりも
言ってられなくなった
予算厳しいんで

2019/04/28(日) 12:11:55.11

>>141
>理系学会って軍事研究しないと決めたんじゃなかったの・・・
工学系は割れている。学術会議が何を言おうが中堅以下の国立大学は大学単位で歓迎が多い（東大・京大の不参加はビッグチャンス）
だいたい兵器や爆薬とかではなく、先端高度材料やAIやセンサーなどで両用のテーマばかり。

2019/04/28(日) 12:15:08.90

>>141 京大と一部の大学だけだろ。東大とか基本的には完全解禁にしただろ。

SHAFT ロボット問題の後解禁になった。

2019/04/28(日) 12:23:42.14

>>144 そう言えば、SHAFTは、ソフトバンクが買収することで決まってたと思ってたら一部の社員の反対でGoogleに止まってたが、Google はSHAFTを潰して解散させられた。

Google はAIロボットの研究は続けてるみたいだが。

2019/04/28(日) 12:24:30.88

SCHAFT の間違い

2019/04/28(日) 12:24:42.85

SHAFTは解散だもんな。
禿のとこなんてヤダ！ってごねたらグーグルがしゃーない言うて買収破談になった。

2019/04/28(日) 12:27:47.19

別にやりたくないところはやらなくても良いし、やりたいところはやれば良い。一律に禁止しようとするのがおかしいだけ。今時そんな時代錯誤な考え方は合わないよ

2019/04/28(日) 12:35:54.63

もう研究室も軍は嫌だってスポンサー選り好みできる余裕無いんじゃないの？

2019/04/28(日) 12:44:31.50

>>149
元々嫌だって人は少なかったけど声のデカい人が熱心で目立っていたんでね

2019/04/28(日) 12:54:25.27

将来的には国産VTOLも作ったりするのかね
艦載機はF-35BがあるからAHやOHの後継みたいなヤツだろうか

2019/04/28(日) 13:01:20.65

>>151
JAXAの高速ヘリとか？時速500キロ目指すとか言ってたが
まあ固定翼機はVTOLよりSTOLで良いとは思うが

2019/04/28(日) 13:01:44.24

>>151
エベンキ国賊韓唐基地外ちよんこエベンキ政府がなくなったらな

2019/04/28(日) 13:09:27.43

安全保障技術研究推進制度の大幅予算増やImPACTやら安倍ようやっとる。

2019/04/28(日) 13:10:21.80

>>151

研究自体はかなり前からやるよ
現在のF-3に繋がる将来戦闘機に関する研究は90年代初頭から始まっている
現在のF-3開発自体はXF9-1の開発スタートからで2010年からだと考えてよい

VTOL機を将来開発するにしてもX-2みたく実証機を先に開発するのでは？

実証エンジンと実証機を飛ばしてみて成果を見てから開発の可否を決める
F-3と同じようなパターンが取られる可能性が高い

2019/04/28(日) 13:12:21.84

あぼーん

2019/04/28(日) 13:20:53.86

>>150
工学系選ぶオトコノコの気質的に、本音では積極的にやりたい人も多いんじゃないかね >軍事

特定の政治的意見の持ち主や意識高い人、そういう声の大きい人らに騒がれたくないえらい人に
睨まれるから声上げられなかったってだけで

>>152
基本、これから先の戦闘機系ならTOのほうはなんとでもなるんでLのほうにどんな能力要求するかの
匙加減よな。艦上機運用できるレベルのSL要求すると高揚力装置と足まわり/構造が大変すぎて、
むしろRVLのほうが安くつきそう。本邦だと対地攻撃兵器のブリングバック要求しないって割り切りで
だいぶ条件楽に出来るんじゃないかしらん

2019/04/28(日) 13:35:59.49

>>152
ちょっと前に一部で言われてた陸自のAH後継にF-35Bをって話からの連想だったんですがやっぱり陸自に固定翼機はハードル高いですよね
とはいえガンシップ化したティルトローター機で対地支援ってのも正規軍相手じゃ無理ぽいし
空自にF-35があるとはいえ自前の空中機動できる火力プラットホームは陸自も欲しいだろうし

2019/04/28(日) 13:43:50.32

>>158
真面目な話OH-1ベースの偵察戦闘ヘリしか考えてないんでね？でなけりゃ今度の中期防でバイパーなりアパッチE型採用してたろし
このスレと関係付けるならCFRPファスナレス構造とか採用して軽量化して高性能化してほしいが

2019/04/28(日) 13:59:44.14

>>159
JAXAの高速ヘリの話で、ATLAとも協力しとるけど、タイミング的に自衛隊への採用は
当分見込めん、みたいな話があって「えー？」となったのよな。新技術ゆえのリスクから
落とされる可能性はともかく、(O)AH更新する予定があるならタイミング的にはむしろ
売り込み時のはずちゃうのん？と

そこから推測すると、じゃあどうするつもりやねん、ってビジョンの有無はともかく
少なくとも後継計画は存在しないっぽいふいんき >AH

2019/04/28(日) 14:18:46.21

陸自が攻撃ヘリ・偵察ヘリを再選定するのは難しいと思う
どちらも途中で少数で調達中止したのは陸自がその種の装備品はいらないと判断したのと同じ
また必要ですと認めさせるには相当な根拠が必要になってくる
計画を途中で中止したり変更するのはすごく代償が大きいから選定は慎重にしないといけない
たぶん空自に陸上部隊支援の部隊を新設するより攻撃ヘリ・偵察ヘリの再取得の方が困難だろう

2019/04/28(日) 14:26:44.70

>>144
京大は軍事研究はしないのか、しかし京大の研究室が北朝鮮の核開発に関わっているらしいな。
こう言うのは徹底して解明して場合によっては刑事責任と補助金カットは止む得ないだろう。

2019/04/28(日) 15:01:24.10

特亜系を受け入れなきゃいいだけ。
北の核開発に協力してしまった平和に対する罪への深い反省と対策だ。

2019/04/28(日) 15:08:46.12

>>141
武器開発以外の基礎研究ならそもそも軍事か民生かの区別ができないし
大学も商用化前提の開発じゃなければ基本的に基礎研究だから
軍事研究しない！というのは軍関係の研究費を取らないことだけで
それ以上は出来ないし研究の方向性を制限することもできない

2019/04/28(日) 17:26:43.17

>>163
残念ながら、
日本人が奨学金の返済で結婚も躊躇するような状態で、
返済不要の奨学金を出してまで外国人を日本の大学に勧誘しているのが実態だ。
これは、税金は日本人の為に使うと規定した憲法にも抵触している。
http://taiyou.bandoutadanobu.com/?eid=1235009
中国人が7割を占める外国人留学生への奨学金給付の実体　坂東忠信　（2012）
https://www.youtube.com/watch?v=l_elwovxN9g
♯213 報道特注クラシカル【生田×坂東】留学生の待遇よりも、まずは日本人でしょ！　（2019.4.17）

国益より省益を優先し、天下り先を確保したい文科省と、少子化で学生減の中、生き残りをかけた大学の利害が一致した結果だ。
唯一の解決法は、大阪で天下りを激減させ、議員定数2割カットし、公務員改革を断行し、
大阪のみの財源で幼児教育から高校までを無償化した維新の会が政権を取るしか無いと俺は思う。
もはや国政では瀕死の状態だが。

2019/04/28(日) 17:38:45.84

古い書籍で読んだ話だからうろ覚えで間違って記憶してるかもしれないが
ターボファンエンジンはドライ推力時では燃費がターボジェットより勝るが
A/Bを使用すると逆にターボジェットの方が燃費が良いのでYF120では
可変サイクルに挑戦したというような話を読んだことがある
ただATF(後のF-22)ではA/Bの使用は本当の緊急時しか使用を想定しておらず
機構を複雑にしてまで全使用領域で高効率化はあまりメリットがなく
シンプルなYF119の方が信頼性・コストの面でも勝り採用になったという話を記憶している

間違えだったらスマン
なにせ相当に前で読んだ書籍も紛失してしまったので確認ができない

2019/04/28(日) 18:32:46.73

F-3開発はF-22/F-35ハイブリッド案に決まったのか
日曜日, 4月 28, 2019
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/04/f-3f-22f-35.html

日本政府は米F-22、F-35ステルス戦闘機の要素を組み合わせた新型機を実現したい意向だ。
極秘技術を日本に公開しハイブリッド戦闘機の実現を進めようとの姿勢が米当局から示されている。
（以下略）
-----

なんかもう、ガイジンさんってステレオタイプな見方しかできなんだろうか。

2019/04/28(日) 18:33:49.78

>>167
というかF-2が高くなった理由が理解できてないか知ってて知らん顔してるかどちらかだなこれ

2019/04/28(日) 18:37:05.66

読売の記事の後追い紹介みたいだね
アメリカ政府が提案したというのは本当だろうか
折しもトランプ大統領が気になる発言してるし

2019/04/28(日) 18:38:04.12

日本だけでしか採用されない、最大でも200機を越えない機体を日本で開発する
しかも高性能な単価のクソ高い機体を

これは客観的に見て無理がある
日本の財政事情を鑑みてもね
ガイジンさんの言うハイブリッド案の方が遥かに合理的ではある

2019/04/28(日) 18:38:16.61

海外の人に日本の中期防の決定なんてわからんでしょ
こないだはYF-23ベースだとかいう話が出てたくらいで
むしろ日本の動向を観察してるのは中国人の方がよく見ている
やつらは日本が自主開発の方向だとは思ってるから

2019/04/28(日) 18:42:42.09

この時期にLM案を宣伝する連中はLMでも商社でもない
日本の防衛関連の外国機推しの連中でもない
決定から半年も経過してない防衛政策が破棄されるなんて考えにくいから
彼等にとってLM案なんて宣伝したところで現時点では徒労でしかない
しつこくLM案に結びつけてるのは一部マスコミと軍事ジャーナリスト・評論家でしょう

2019/04/28(日) 18:44:51.81

>>171
あまりそこは嬉しくないねえ、別の隣の国みたいに日本には作れないとか言っててくれた方が助かるんだが

2019/04/28(日) 18:46:02.25

>>171
書き込み見たら、お前も判って無いと思えるが・・・

2019/04/28(日) 18:48:08.89

中国人の方が中期防の決定を正確に見ている
F-3の開発が成功するかどうかは疑ったり開発は貶したりしても
日本政府が何を決定したかはよく見ている
まだこれから選定されるなんて勘違いはしていない
それだけ日本を仮想敵国と見なしているということでもある

2019/04/28(日) 18:48:37.05

>>170

その高性能な機体を200機調達できそうな国がアメリカ除けばもはやロシア中国以外では限られているというのもまた現実ｗ

世界に冠たる防空システムに誘導されたステルス邀撃戦闘機の網を突破できる空軍なんて、アメリカですら多大な犠牲を強いられること間違いなし。
(遮二無二突っ込むことに成功したとして、艦載SAMや各種高射ミサイルの大歓迎付きである）
これぞ”ザ・抑止力”でありますなぁ…

こういう事も含めて『力』なんでしょうねぇ。

2019/04/28(日) 18:49:08.65

>>162
一同見せしめに外患罪とか適用してみるのもいいかもね。
ナメた在日大学教授を。一罰百戒になるし

2019/04/28(日) 18:54:47.42

>>176
ロシアもSu-57の生産数がアレな事に
その次が本命と言ってはいるけどめどが立たないし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-XlEF [49.104.25.75]) · 2019/04/28(日) 19:04:59.40

F-22ベースも採用が200機のみでクッソ高い単価の機体ってのは変わらないんだよな……
アメリカの企業が開発に参加してくれるのも生産を五割近くもぎ取られるというおまけ付きでだ
NGADが大炎上してF-3が米軍の次期主力戦闘機に採用されるのを祈れってか？

2019/04/28(日) 19:10:51.80

単価が高いってよくいうけど
P-1の30年間の運用維持コストとか215億だし
F-3の場合ファスナレスやら製作工程の省略化で人件費を相当削減できるから
場合によってはステルスメンテと相殺できるかもしれない
ユニットコストの上限も150億あたりがターゲットなんだから
30年間のLCCが300億円台に乗る事だって考えられる

2019/04/28(日) 19:14:21.86

「日本が国内主導で開発すると開発費が高騰する」と主張する人たちは、
「国際共同開発すると開発費が安くなる」という根拠を示してくれないんだよな。

不思議だな。