【89式】戦後国産小火器総合 34【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-3I8g) · 2019/05/03(金) 17:04:39.08

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
重量： 3,500g（弾倉を除く）
全長： 916mm
銃身長： 420mm

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス利用衝撃式

【89式】戦後国産小火器総合 33【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550407140/

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P6V4) · 2019/05/04(土) 09:20:51.23

拳銃スレから追い出されたん？
9パラ信者連呼たんは

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-siGz) · 2019/05/04(土) 10:58:36.78

自衛隊　次期小銃、外見は出回っている絵を信じるならSCARに似た素直な形ですね。
中身がどうなるかは分かりませんが、ちょっと妄想書いてみます。

頼むから、耐久性・信頼性に重きを置いてくれ。
散々撃って、バネとかピンをへたらせて、ススまみれにしたまま長期間野ざらしにして、極寒・極暑、直射日光に当て、土砂泥塩水に浸して、
槍・こん棒代わり、杖代わり、天秤棒代わりに使った後、
そのままフルオート射撃耐久レースやって、諸外国のどの小銃より発射可能弾数・発射可能時間で勝てるような。

間違っても、「銃身をワンタッチで外せて、２秒で銃身交換できます」とか「フルオートとバースト射撃とでは発射速度が変わります」とか
「銃身の温度変化によって、オープンボルトとクローズドボルトが切り替わります」
みたいな誤作動や故障の原因になりかねない妙な新機軸は取り入れないでくれ。

あーでも、ＡCＲの装填レバーみたいに、普通に撃っているときは非連動、装填や強制閉鎖したいときは連動という
実に便利な装填レバーは取り入れてもらいたいかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e3-R0y6) · 2019/05/04(土) 11:34:28.02

>>42
マルイのガスの89は、電動では省略されていた内部構造もほぼ完全に再現されているとのこと。
3点射機構もほぼ実銃通りらしい。
欲しいのだが、我が家の財務省の許可が……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-P941) · 2019/05/04(土) 13:49:37.80

>>44
SCARでいいのでは（適当）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Cg3z) · 2019/05/04(土) 14:02:02.38

>>21
海軍だろ
何言ってんの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-R0y6) · 2019/05/04(土) 14:38:11.39

ストッピングパワー信者は海軍と海兵隊の区別すらつかないレベルなのか

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-AGh7) · 2019/05/04(土) 14:59:36.90

>>45
給料の金額関係無しにどこでも財務省の査定は厳しいもんだろ

ただ、財務省自身の出費は甘々だったりするけど…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-qY+p) · 2019/05/04(土) 15:59:01.75

>>46
わざわざSCARっぽい小銃作らんでもSCARでええやんってのはわかる
SCAR-Hの5.56コンバートで解決や

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF02-bGwe) · 2019/05/04(土) 16:09:44.70

未だにHAMRのあの機構の意味がわからないんだよなあ
ジョンソンLMGやFG42みたいにフルの時だけオープンボルトにするんじゃ駄目なの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-PWY4) · 2019/05/04(土) 18:49:11.81

>>45
それはお前の夜の接待が足らないからだ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-s6PA) · 2019/05/04(土) 18:59:21.13

>>45
かわうそう

でもいい歳こいて何の利益も無いオモチャのテッポウに何万円使いたい！とか言ったら女としてはばかじゃねーのコイツって思うのも仕方ないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e5-Cg3z) · 2019/05/04(土) 19:31:22.36

>>50
モジュラー化だとかモノアッパーだとか高機能銃床だとか
SCARは次世代小銃に多分に影響を与えたけど
言い換えれば、似たような次世代小銃が溢れた結果
SCAR自体は早々に陳腐化してしまった事になる

実際、改良の余地はいくつかあるし、陸自の志向には沿わないであろう点もある
陸自は「SCARみたいな小銃」は欲しいがSCARそのものは要らないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e5-Cg3z) · 2019/05/04(土) 19:33:56.64

だからおそらく、次期国産小銃は
SCARというかMASADAやHK433を簡易化したような外見になると思う
そんで無知な巷が、似ても似つかないSCARとの数少ない類似点を指摘し
なじる様を、銃オタが生暖かく見守る光景が容易に目に浮かぶ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f8-R0y6) · 2019/05/05(日) 09:25:40.70

次国産小銃では発射レートをあげるべき
室内戦で力負けする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27a-siGz) · 2019/05/05(日) 14:45:53.07

>>56
たぶんだけど..........
室内戦だと、発射レートはあまり関係ないと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-P941) · 2019/05/05(日) 15:04:15.51

屋内は単射ばっかりだしね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-3I8g) · 2019/05/05(日) 15:29:49.29

室内戦
発射レート

A.9mm機関けん銃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27a-siGz) · 2019/05/05(日) 18:50:40.88

>>59
陸自は、もういらないよって言ってる、あの9mm機関けん銃か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d1-fbFq) · 2019/05/05(日) 21:09:11.18

>>57
ロシア人はマジでそんな事言ってAEK-971だからな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f8-R0y6) · 2019/05/05(日) 21:23:26.81

>>58
今はバリバリフルオートで撃つよ
単発でペシペシやってても火力負けする
顔出せないとグレネード投げ込まれてボンだし
単射とかすげー昔の戦術

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27a-siGz) · 2019/05/05(日) 22:02:25.39

>>61
上級者向けなのか、誰でも使いやすく作るべきなのか
ちなみに、AEK-971には、反動を吸収するシステムが組まれてるそうだけど
けっこう効果があるものなんだろうかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27a-siGz) · 2019/05/05(日) 22:39:47.43

>>61
>レートが低すぎるため至近距離での打ち合いで撃ち負ける可能性がある
って言ったの、スペツナズの隊員だろ、あの人らは、戦闘のエリートだ
AKの魅力って、女子供でも使える使いやすさにあるわけだから

まあ、発射レートは、パーツ交換で対応できるだろうから
そういう、カスタムパーツもありだとは思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Cp86) · 2019/05/06(月) 00:28:25.01

コンマ３秒で３発か５発かって、そこまで違いがあるものなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f8-R0y6) · 2019/05/06(月) 00:44:58.86

防弾装備の普及で一発で仕留めきれないことも多くなってるし
仮にしとめるのに３発必要だとした場合
３発しか発射出来ない場合命中率100パーセントが求められるが
５発発射出来るなら命中率６０パーセントで打倒せる計算
圧倒的に有利になる
相手が芋引いたら手榴弾投げ込んで終わり

出す銃口の数の重要性は散々叫ばれたけどお互いに技術が拮抗したら物理的スペースや人数上の限界があるんだから
銃のレートをあげるしかないという当たり前の結論

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Cp86) · 2019/05/06(月) 01:01:34.16

お互いノーガードでガチンコで撃ち合うわけじゃないんだぞ？

制圧効果とかマズルコントロールの難度とか考慮に入れた上で、指きり一回３発か５発かにそこまで拘る必要あるのかってことなんだが。
あと、ワンマガジンで何回・何秒攻撃出来るかってのも考えておく価値はあるだろうしな。

普通に作ったアサルトライフルで～６００rpm程度あれば十分じゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f8-R0y6) · 2019/05/06(月) 01:12:18.50

>>67
レートは攻撃能力と同時にガード能力に直結する
時期国産小銃は最低でも1200rpmを目指すべき
理想は1500
600rpmだと打ち合いどころか階段すら上れない
室内戦のたびに戦車に砲撃して貰う、なんてことになりかねない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-IIok) · 2019/05/06(月) 02:05:24.81

新小銃、せっかくだから0式にならんのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e5-Cg3z) · 2019/05/06(月) 02:26:51.79

いまどきの国産装備品は大なり小なり輸出の可能性を意識する意向も出てきてるはずなんで
次期国産小銃は、自衛隊は単にType20として部隊使用承認するだろうけども
メーカーは独自にHMC(Howa Modular Carbine)だみたいな名前を輸出型に用意してたりしてな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27a-siGz) · 2019/05/06(月) 08:52:23.15

>>68
おいおい
室内戦で、手榴弾や戦車に砲撃して貰ったら
自分が巻き添えを喰らいかねないのでは
その上、壁に弾丸が跳ね返る跳弾の危険も、増すぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/06(月) 09:02:24.99

室内以前に水際で上陸してきた敵兵を攻撃するにはちゃんと600rpm程度で軽機関銃として運用できるものが必要。
そもそも20インチクラスのアサルトライフるなんか室内戦に向かない。室内戦は9mm機関けん銃。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f8-R0y6) · 2019/05/06(月) 09:32:11.97

>>71
砲撃はともかく手榴弾投げ込んだ程度で巻き添えはないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27a-siGz) · 2019/05/06(月) 09:35:46.51

>>73
できれば、催涙弾くらいにしてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f8-R0y6) · 2019/05/06(月) 10:15:52.04

>>74
催涙弾はガスマスク一つで無効化されちゃうし化学兵器の使用はいろいろハードルが高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-3I8g) · 2019/05/06(月) 11:59:18.28

>>68
だから9mm機関けん銃が最適なんですねわかります

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/06(月) 12:14:35.55

>>76
あれは拳銃でなくPDWとして使うべき物だったんでないかなあ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-rppg) · 2019/05/06(月) 12:27:57.68

オプションマシマシのマイクロウジ買った方がましですぅ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-AGh7) · 2019/05/06(月) 15:37:00.28

時代的にMP5かP90買ってた方がマシだったろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-tid2) · 2019/05/06(月) 15:57:55.67

レート上げて投射弾数増やす！　は「レート上げて銃が踊りまくって有効な命中弾が得られない」
と背中合わせなんよねー
さらに「瞬時にタマ切れで再装填」の罰ゲームも待っていたり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-PWY4) · 2019/05/06(月) 16:54:30.68

これじゃいかんか
https://i.imgur.com/1bxXZmJ.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-qY+p) · 2019/05/06(月) 17:12:45.84

9mm機関けん銃は重さ的に殴り合いだと強そう
でもオープンボルトだから衝撃で撃っちゃいそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/06(月) 18:11:09.35

>>80
収縮式なり折りたたみ式なりの銃床とマズルブレーキなり付けるだけでもだいぶ違うんだろけどな
銃床付けると拳銃でなくなるからなんだろうけど採用時と違って今更五月蠅いこと言うのはいないんでないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/06(月) 18:22:08.48

海外に持っていくんじゃないんだから、銃床くっつけて19式短機関銃として採用しなおせばOK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eb1-siGz) · 2019/05/06(月) 18:28:01.38

あれ、1丁40万もするんだろ
素直に失敗作だと認めたほうがいいんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e5-Cg3z) · 2019/05/06(月) 18:51:29.20

なぜ採用されたのかは判然としないけども
誰の目から見ても不味いのは明らかだったんで
銃床の追加は当初から検討されてたと思う

でも近代化したところで性能は海外のマシンピストルに及ばないし
陸自向けでさえ300丁も生産されてないニッチ用途の火器は
なん近代化するほど重要な存在でもない

陸自としては、自分らが早々に見切りを付けた欠陥品を下手に改修して
寿命や調達数を伸ばしてしまうことを、よしとしないのかもしれない
ハンパに使えるSMGが相当数存在すると、将来検討しうるPDW用途や特殊用途の火器
下手すると次期小銃に調達に影響しかねない（SMGあるからカービンは不要では、みたいな意見が出てくる）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-tih3) · 2019/05/06(月) 19:13:49.72

グリースガンを機関けん銃で置き換えろって言われたら迷うとこだよなあ（婉曲表現）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/06(月) 19:14:05.49

>>86
採用された理由かあ、カンボジアへの海外派遣の際に機関銃は持って行くのはダメとか言ってた野党が元気だったんでなそれの対策が大きかったんでね？
イラク派遣の頃には変わったんでお役御免になったんだろけど
陸自は使わなくなったが海自や空自でまだ導入してるそうだから銃床取り付けとマズルブレーキ取り付けはしてほしいけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-PWY4) · 2019/05/06(月) 19:37:29.24

9mm機関拳銃はPKO云々関係なく元々は空自の9mm拳銃の上位互換を要求した事がきっかけで陸自はそのついでって感じだったかと結構前の軍研で読んだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eb1-siGz) · 2019/05/06(月) 19:40:08.49

新型小銃には、短銃身フォールディングストック付き
カービンモデルもラインナップもラインナップされれば良いんだけどね
需要はかなりあると思う

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-oppc) · 2019/05/06(月) 19:41:06.63

>>89
そら野党がゴチャゴチャ五月蠅いから抜け道用の武器作りますとか言えないわなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-tih3) · 2019/05/06(月) 20:02:22.13

「PKO」は関係ないよそりゃ。第一次湾岸危機～戦争（1990-91）の12月ごろの、イラク制裁に武力行使する「多国籍軍」の後方支援に空自のC-130出すか出さないかって話があった（結局流れた）時、
出すにしても「けん銃」しか持って行っちゃいかんという事で、「日本国内で、法的」に、「けん銃」の枠内に収まると見なされ得る上位互換が必要になって作った訳で。

（ここでは「PKOと」書いてあるが、そもそも「多国籍軍」と「PKO」との違いなんて、「理解していない方が当然」な立場の人の観点だからな。細かい事を気にしちゃいかん）
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_8d6c.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-P941) · 2019/05/06(月) 20:44:08.74

野党云々も小銃に劣る性能考えたらさしたる根拠もないし
バレル剥き出しのあたり軽量化を頑張りすぎただけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e5-Cg3z) · 2019/05/06(月) 21:05:45.67

>>92
そういう話はよく聞くけど
カンボジアには小銃をルワンダには加えて機関銃も持ち込めた
エムナインが採用されたのはルワンダの数年後だから矛盾してる

またエムナインの外見や仕様が「けん銃」を求める層を納得させられるとは思えない
前方握把が付いていて、フルオート射撃可能で、ホルスターに入らず負い紐で携行し
片手では撃てないけど、銃床が付いていから、これは「けん銃」です、って説明しても誰も納得しない
特に負い紐で携行する点からして、自衛隊内にエムナインを「けん銃」たらしめる規定があるとも思えない

そもそもそういうニッチで差し迫った需要があるのなら
それこそTMPあたりを輸入したはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f8-R0y6) · 2019/05/06(月) 21:27:53.17

昔陸自がCQB研究してた頃は本当に手探り状態で
敵側がボディアーマーしてない想定だったこともあって
拳銃の有効性が過大に評価されてた
それを伸ばすために二丁拳銃すら試されていた

9mm機関けん銃はその結末の一つ
室内戦で有効な拳銃をさらに強化した超拳銃とでもいうべきものを作った、ということ

あとは高レート小銃を次期国産主力小銃にする前段階として高レート拳銃で実験した、ということもありそう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-qY+p) · 2019/05/06(月) 21:31:06.19

単にセンスの無さが露呈しただけだったという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eb1-siGz) · 2019/05/06(月) 21:39:06.92

同様の海外製品も集めて比較耐久テストを　ちゃんとやってれば
こんなことにはならなかったと思う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-s6PA) · 2019/05/06(月) 21:49:25.30

まず値段がさぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e5-Cg3z) · 2019/05/06(月) 21:50:32.70

エムナインのような銃は海外では通常、
可動銃床すら邪魔になる用途のために作られる
たとえばMP5KとかG18とか

だからエムナインは実は、そういった特殊用途のために設計され
存在すら秘匿するために純国産された
国産装備なのにM9と略すのは秘匿名の名残で
発射速度がイングラムより高いのは至近距離における瞬間火力のためだし
小型化を志向したのに巨大な前方握把が張り出しているのは
サプレッサーの使用を前提にしてるからだ（あの長大な銃口装置はハイダーであり取り外せる）

ちなみにエムナインが自衛隊に導入されたのは1999年ではない
実際は1970年代だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-tih3) · 2019/05/06(月) 21:58:25.77

>>94　神学論争の鬼子ってのを大前提に、開発開始と出来上がるまでのタイムラグ考えて。
1990年12月にTMPは市場にはない、というか、メーカーが「短機関銃」として開発してる時点で、最初から考慮対象になりようがない。グロック18でもあれば良かったんだが当時見た覚えはない。
あとそもそも、企画自体を押しつぶしたい相手への方便で、「日本国内で、法的に、枠内に収ま」ればいいんだよ、この場合。ストックがついてちゃ誤魔化しようがないが、負いひもでなら運用の範囲内、法的には枠内で押し切れる。

…なんでそんなもん制式採用しちまったのかって点は知らん、というか、昔から疑問だ。普通に大蔵省の手前、発注通りのものが出来たなら採用しないわけにはいかないってとこだろうけど。
あと、カンボジアPKO以降は、「湾岸戦争で何もしなかったことで、思い切り国際社会から叩かれた反省」からの行動なんで、話の大前提がひっくり返ってる。
しかし神学論争の残渣はしっかり残ってて、「機銃が二丁もいるんですか」てんで、ルワンダに82式固有のM2重機は持ち込めなかったがな！

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-qY+p) · 2019/05/06(月) 22:02:14.55

>>99
いや99年でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42bb-q2Vw) · 2019/05/06(月) 22:43:52.14

まぁもう一歩で00年代に採用された代物とは思いたくないデザインだし仕方ない

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-AGh7) · 2019/05/07(火) 01:07:28.90

>>102
70年代80年代ならまだしも90年代だからねえ…
しかも本来は短期間で安く大量に揃える為のSMGなのにその真逆だったからねえ
SATやSSTに便乗してMP5買っとけばよかったのにな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-R0y6) · 2019/05/07(火) 01:29:19.01

コストを抑えるために既存設備を利用し削り出しで仕上げた一品

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f8-R0y6) · 2019/05/07(火) 16:20:30.53

複数の思惑が絡んだ上にいざ形になったら時代遅れになってたのは間違いない

サプレッサーに関しては特殊作戦群とかが要人暗殺テロ作戦用などに導入してるらしいが
それを前提にした小火器というとね・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0eb1-siGz) · 2019/05/07(火) 20:17:21.45

>>105
MP5ということになるかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-siGz) · 2019/05/07(火) 21:57:34.33

自衛隊次期小銃の安全装置の並び、アの次はタかな？レかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42bb-q2Vw) · 2019/05/07(火) 22:58:05.28

○→ア
↓↘タ
レ
でおなしゃす

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67a1-/6e6) · 2019/05/07(火) 23:08:11.21

アが9時、タが6時、３が4時半、レが3時でよかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f8-R0y6) · 2019/05/08(水) 02:18:36.18

安全装置はセレクターとは別に遠隔制御をつけて欲しいかな
小銃使用申請を行い、上層部が許可すると発砲可能になるという仕組み
厳格に個別にチェックすることで犯罪に使われることを阻止できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Cp86) · 2019/05/08(水) 10:28:48.76

そういうSFチックの好き。
でも意志疎通の齟齬が即命取りになるかもとか、連隊レベル以上でやり取りされるなら普段の訓練では面倒過ぎね？とか考えちゃう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/08(水) 10:40:06.83

通信回路や電磁石(ソレノイド)を含んだ電子回路が必要になるが、通信途絶したりソレノイドの寿命尽きたり、駆動用バッテリが切れたら完全アウトだね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-fbFq) · 2019/05/08(水) 11:59:19.39

一方ロシアはトリガーメカを外せるようにした

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-5cla) · 2019/05/08(水) 14:24:45.43

>>112
有事には通信途絶、バッテリー切れなどは自動解除にする仕組みに切り替えておけばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-tid2) · 2019/05/08(水) 14:43:46.31

故障箇所を無駄に増やしてどうする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/08(水) 14:44:10.90

>>114
すると携帯できる電波ジャミング装置やバッテリー外しで即座に使用可能になるので遠隔制御の意味が無くなる
だったら最初からつけない方がコスト削減になる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-5cla) · 2019/05/08(水) 14:45:22.06

>>116
有事以外はその装置使ってもロックされたままだし意味なくないだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/08(水) 14:50:46.79

>>117
バッテリー外したら即使用可能になるし、バッテリー外さなくてもいずれ残量が減るので全く無意味

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-5cla) · 2019/05/08(水) 14:58:41.38

>>118
有事スイッチで切り替わってなきゃ使用不能だってば

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5f-v7M/) · 2019/05/08(水) 15:37:23.02

スマホに連動するタイプなら既に実在するよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/08(水) 15:39:15.56

>>119
その有事スイッチとやらもバッテリーで駆動されているし、バッテリーを外した瞬間無意味

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-q2Vw) · 2019/05/08(水) 17:00:09.95

まるでMGS4のSOPシステムだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-R0y6) · 2019/05/08(水) 17:24:00.73

発砲要請が許可されず全滅

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-5cla) · 2019/05/08(水) 18:06:57.64

>>121
バッテリーを取り外されたらロックすれば？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/08(水) 18:07:46.39

安全装置に電子制御入れるくらいなら、撃発自体を電子制御にして遠隔操作も可能にすりゃいい
そして隊内の要らない奴にたまたま銃が向けられてる瞬間に、謎の電波を受信して撃発してしまったり、
外国の邪魔な要人にこれまたたまたま銃が向いている時にやっぱり謎の電波を受信して撃発してしまうと、国内外の治安維持に役立つだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/08(水) 18:09:48.70

>>124
バッテリーを取り外すとロックされる仕組み自体も電力が必要なので
そしてバッテリーを外されたかどうかの判定をどうするかだけど、マイクロスイッチか何かで検出するならゴミでも突っ込んで騙せるし、
バッテリーの電力で見ている場合は、バッテリー切れでもバッテリ撤去判定になってしまって、いざというときにただの握りにくい槍と化して仮想敵国兵にハチの巣にされて終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-wS+i) · 2019/05/08(水) 19:06:45.50

いつまでも射撃許可下りなさそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62f8-R0y6) · 2019/05/08(水) 20:59:13.56

戦車や戦闘機だって燃料切れたら困るんだし
小銃だってバッテリー切れたら困るのは仕方ない
内閣総理大臣と天皇陛下が射撃許可を出した場合以外は一切使用不能になるロックがあったほうがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e63-siGz) · 2019/05/08(水) 21:14:46.19

>>128
生きるか死ぬかの瀬戸際で戦ってる兵士に、そんな銃を持たせるのもどうかと思うけど
それに、敵にロックコードを解析されると、非常に都合が悪い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fde-wvL8) · 2019/05/08(水) 21:22:24.22

https://i.imgur.com/EQUlKAC.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa9f-v7M/) · 2019/05/08(水) 22:17:39.60

現場兵士に対する悪意を感じるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e19-whR5) · 2019/05/08(水) 23:31:18.11

>>128
射撃訓練や、分解清掃後の空撃ちのたびにいちいち天皇陛下が許可ボタン押すんだな
天皇陛下、腱鞘炎になるんじゃないか

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-v+z1) · 2019/05/09(木) 00:25:29.07

映画の宣戦布告みたいな事態を想定しているのかなあ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-gMth) · 2019/05/09(木) 03:10:51.99

宣戦布告はあれファンタジーだと思う
実際は許可がなかろが発砲された時点で現場の判断で応射する
日本のフィクションはとかく自衛隊員を完璧な機械みたいに描写するから嫌いだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-PKEX) · 2019/05/09(木) 09:33:48.54

でも自衛官をまともに描写したら絶対苦情がくるぞ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-v+z1) · 2019/05/09(木) 12:27:57.24

>>134
「俺はまだ死にたくないんだー！PAM!PAM!」
反撃の許可・命令がないと、却って統制がめちゃくちゃになる可能性さえあるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf19-3HmU) · 2019/05/09(木) 12:40:02.25

ちゃんとまともに遠隔制御システムとやらは実在しないし、現在の人類の技術では作れる見込みもゼロだから完全なSFの領域だね
ここは現実の事柄を話すスレなので、SFはよそでやってもらうしかない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Gz1x) · 2019/05/09(木) 13:16:59.48

>>135
これ
絶対面倒くさいネトウヨが反日ｶﾞｰ!!連呼し始める

**名無し三等兵** (JP 0H6b-4Ljv) · 2019/05/09(木) 14:22:33.49

戦前の日本陸軍は実際「現場の判断で応戦する」とう口実を乱用して戦争を拡大したからな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-JNIE) · 2019/05/09(木) 15:10:02.79

そんなに撃たせたくないなら、モデルガンでも持たせておけよ。戦闘になったら、改めて本物を配れば良いだろ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aA6w) · 2019/05/09(木) 15:21:14.25

次の主力小銃は銃身温度の加熱に応じてレートを調節する機能をつけてはどうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-vVMj) · 2019/05/09(木) 15:23:50.29

警告射撃用にスターターピストル持たせてやらないとな
笑える交戦規定になりそうだ