【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ67【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-83wE) · 2019/05/10(金) 14:45:35.56

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ66【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553699395/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-0ME4) · 2019/05/30(木) 22:31:18.49

納入先が違うからじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-4eEO) · 2019/05/30(木) 23:38:31.95

近SAM新しいの作るのか。てっきり廃止かと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f362-P1XA) · 2019/05/31(金) 02:11:34.91

ケロロの人がASM-3改前に通常のASM-3を先行量産するみたいなこと言ってるけどどーなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa6-yed5) · 2019/05/31(金) 05:22:41.28

>>41
ポンチ絵見る限りブースターの有無の違いは見えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da54-ERtf) · 2019/05/31(金) 06:59:46.90

>>44
全く作らないで改善型作るのは手続き上問題あるからなんでね
または今すぐ必要になりそうなんでとりあえず改善型できるまで各機一発～二発分作るとかかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6b3-lXPh) · 2019/05/31(金) 10:53:55.52

新近SAMかー
みんな大好きCTAが遠のいたなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3305-5qfT) · 2019/05/31(金) 11:38:11.86

>>33
空自は、11式短SAMの空自版と併用するんだろうか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-XACM) · 2019/05/31(金) 12:18:09.63

実質アショア防空用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-bIfI) · 2019/05/31(金) 15:52:00.38

アショアの防空は空自の基地防空誘導弾と陸自の野戦防空用やつのどちらを使うのかしら

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-LLAw) · 2019/05/31(金) 16:07:44.93

>>50
>陸自の野戦防空用
まぁ陸自でしょう

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06e6-4eEO) · 2019/05/31(金) 17:43:58.20

>>50
ミサイル防衛スレより

487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87a6-Fpyl)[sage] 2019/05/28(火) 06:18:31.49 ID:84i2pi/R0

イージス・アショアの配備について　（秋田県への説明資料）
https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/pdf/20190527_a.pdf

・電波による悪影響は基準値以下
・一般の電力で稼動（非常用発電機を整備）
・24時間365日レーダー波を発射するわけではない（弾道ミサイルが発射された場合のみ）
　（※あくまで早期警戒を担うのはJADGEであり、アショアはその下位アセットであるから、か）
・弾道ミサイル防衛隊、警備部隊、対空防護部隊の合計250人規模
　・普通科部隊を中心とした警備部隊を配置、警察、海保とも連携
　・「広域監視装置」を設置して海上監視
　・アショアを防護するための短SAMを配備
　・ドローン対処器材及び警備用ドローンを運用

・配置場所の演習場を西側の海岸線まで拡張
・男鹿市（男鹿半島）も「秋田国家石油備蓄基地」を約１?以上の平坦な国有地候補地として検討したが
　「周辺に、弾道ミサイルの探知・追尾の支障となるレーダーに対する遮蔽がないか」が不適とのこと
　本山が邪魔らしい。工事して本山においちゃ駄目だったんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be63-yed5) · 2019/06/01(土) 07:09:39.74

日本としてはアショア運用で更なるイージスシステムを成熟化
そしてそれを次世代FCSに転用って流れか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-3SHT) · 2019/06/01(土) 12:26:47.89

アシヨア高いしイージスシステム積んだド級戦艦大和でええやないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-3SHT) · 2019/06/01(土) 12:27:57.50

46サンチ誘導円診断で東朝鮮韓頭エベンキを叩きのめそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-3SHT) · 2019/06/01(土) 12:29:12.06

46サンチ誘導円診三式断は最強の防空兵器

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-tLa0) · 2019/06/01(土) 13:00:29.51

>>46
というかASM3の改良版出る頃にはF2の退役始まりかねないし
ある程度の数はもう手元に置いとかないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-oyaE) · 2019/06/01(土) 19:19:24.73

>>52
なぜ陸自がサイト持っても運用経験ないのにどうするんだか
そもそもJADGEと接続するのか？
それなら結局陸自である必要性も感じない
ただ単に陸自が仕事欲しいから空自から無理やりかっさらってきた感が凄い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17fb-Bsuf) · 2019/06/01(土) 19:36:27.22

空自に人員居ないから陸自から出してるんじゃないか？
だいたいあんな仕事かっさらって陸自にメリットあるとは思えんし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8e-n0I8) · 2019/06/01(土) 19:47:21.48

なんでもかんでも陸自を叩けば通ぶれますからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a59-1RDw) · 2019/06/01(土) 19:52:04.68

>>58
JADGEとの連接は自衛隊BMDなら大前提かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-cgC9) · 2019/06/01(土) 22:08:57.90

どっちかと言うと海自のイージス艦の負担減らすためじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-yed5) · 2019/06/01(土) 22:35:34.09

8隻体制になるのに
イージス艦に負担あるのか？
4隻体制のころならわかるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-7Sts) · 2019/06/01(土) 22:52:22.41

そりゃあ護衛艦隊BMD専任にしたくねえもの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-hx79) · 2019/06/01(土) 22:56:39.82

6隻体制だった16年の北朝鮮ミサイル危機の際の長く続いた破壊措置命令では
米海軍のイージス艦にもシフトに入ってもらう状態だったらしい
8隻でも24時間体制の警戒を月単位で続けるのはきついだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-cgC9) · 2019/06/01(土) 22:57:32.80

>>63
人員キツキツな上に海外派遣もあって、大変だろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8a-bIfI) · 2019/06/01(土) 23:00:43.21

これは不思議なんだが、ネットワーク化ができるのなら、
JADGEシステムやイージスアショアなんかともリンクして、
地上には隠蔽性に優れた発射機だけを移動隠蔽しながら移動するシステムにすれば、
長SAMでかなりのエリアを陸上からカバーできるよな
それを狙っての開発？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Dmnv) · 2019/06/02(日) 05:45:29.68

>>67
JADEGでは今の所ミサイルを誘導出来る程の精密情報は取れません
イージスでも低空目標の探知は限度があります
中長距離ミサイルは中間誘導も必要です
まだミサイル発射機だけでは難しと思います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7392-XZPs) · 2019/06/02(日) 06:14:22.56

ネットワーク戦の神髄は
敵方に切り込むステルス無人標定機＋CEC＋長射程ミサイル

無人標定機が戦域を飛び交い、後は司令部がポチッとなで
対空、対艦、対地、すべて本土に設置されたVLS等から攻撃。
遠方の目標の場合は、ミサイル攻撃艦(VLS６００セル)、ミサイル攻撃機（２００発）

こういう時代になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7392-XZPs) · 2019/06/02(日) 06:58:59.07

>>52
しかし確実な防護なんて不可能だよな。
メンテとかもいるだろうし、今後はさらに増勢して４機くらいになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa6-yed5) · 2019/06/02(日) 09:13:49.44

>>63
>>65
2016年の北朝鮮弾道弾事案であは、日本でBMD能力があるイージス艦はこんごう型4隻のみ（あたご型2隻は改修前）
よって米軍に要請して、在日米軍のイージス艦にBMD迎撃ローテーションにハイってもらってた

で、秋田県説明資料によれば、8隻体制でも、8隻全部をBMD専従にして初めて常時2隻オンステージ可能になる
だそうだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-oyaE) · 2019/06/02(日) 10:02:30.33

>>68
そもそもJADGEは名前の通りあくまで航空機の警戒管制システムだからな
BMDは付加的なものに過ぎないしましてや火器管制など対応してるわけがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e33-rgU5) · 2019/06/02(日) 10:30:20.77

>>54
北の「赤い日本」と戦うんでつね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-i5st) · 2019/06/02(日) 11:07:41.17

ド級戦艦の攻撃力は今必要だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8a-bIfI) · 2019/06/02(日) 11:43:33.82

>>68、>>72
セミアクティブのESSMやSM-2等なら問題だけど、
アクティブホーミングのSM-6や、長SAMも？なら可能じゃないか？

もちろんアクティブ/セミアクティブホーミング併用ほどの精度はでないにしても、
対処能力は落ちてもある程度大雑把な情報だけでも対処できることに意味はありそうだけど

BMDは難しくとも航空機や巡航ミサイルならある程度行けるっしょ

中間誘導ってGPSとかでしょ
ネットワーク化で大まかな位置を指示できれば良いんじゃ
それこそ衛星経由とか、何かしら通信できるっしょ

もちろん後継レーダーシステムでは対応してくるかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Dmnv) · 2019/06/02(日) 19:08:44.97

>>75
空自のレーダーサイトで使われているレーダーは
Lバウンドと言う波長の長い電波を使用しています
これは長距離を探知するのに向いていますが
位置に関しては誤差が大きくなります
対空ミサイルの中間誘導は指令方式が多く
これは1種のラジコンです
この方式だと高性能なミサイル誘導装置が必要です
アクティブレーダーの対空ミサイルのレーダーは
小型のため探知距離が短く探知範囲も狭くなります
ミサイルでも上手く照準を合わせないと当たらないのです
今のレーダーサイトでは対空ミサイルの命中は不可能だと思います

又低空目標の探知距離は水平線までなので
レーダーサイトが大量に必要です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6be0-rD1s) · 2019/06/02(日) 20:23:32.78

機種によってはSバウンドも使ってますよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-UweW) · 2019/06/02(日) 21:10:15.36

>>75
アクティブもセミアクティブも関係なく、そもそも空自のレーダーサイト(J/FPS-〇)に
ミサイルを誘導する能力は無いですよ。もうまるっきりゼロ。まったく誘導できない。

GPS以前に位置を指示する機能が無いんです。ついでに言えばミサイル側にもJ/FPS-〇の
レーダー波を受信する機能が無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8a-bIfI) · 2019/06/02(日) 23:34:29.72

>>76-78
詳しい解説どうも
J/FPS-5系列は、Lバンド/Sバンド併用のようですね
現状ミサイル誘導ができないということは同意というか、
そもそも使えるミサイルがないのにその機能を持たせることはしないのは当然

論点としては将来のネットワーク化でどうなるのかということで、
SM-6並みという長SAMできた場合にどうしていくのかという話
センサーノードとしてどのように利用されるのか等

必要ならJ/FPS-6？からは、ARHミサイルを誘導できるCバンドなり、
加えてSRHも対応可能なXバンドも併用される可能性もあるわけで
地上固定センサーの方が一般的に大型のものを躊躇なく採用できるので、
固定目標として狙われる可能性はあるものの、センサーノードとしては費用対効果に優れる

センサーだけでなく、発射機を分散しておけばより冗長性が増すのでそういう方向になるのかという話
AWACSや、F-35、P-1等の航空機やDDやDDG等の船もセンサーや発射機として連結されるのかとか

システムが違うとはいえ、イージスアショアとの連結も気になるところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-bIfI) · 2019/06/03(月) 01:23:57.64

蛇足も過ぎるけど、次のJ/FPSシリーズは８と思われる。６は米軍のを日本で使ったから、だっけ？
因みにFPS-7は遠距離用と近距離精密用の２つのレドームがあります。
その気になれば誘導用のアンテナを増やせるけど、それに見合うミサイルが現段階の日本じゃ無いです。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM97-i5st) · 2019/06/03(月) 05:05:56.79

１日午後８時１５分ごろ、横浜市南部を走る無人運転の新交通システム「シーサイドライン」新杉田駅（同市磯子区）で、列
車が進行方向とは逆に走り出して、
車止めに衝突した。神奈川県警によると、１４人がけがをし、そのうち６人が骨折などの重傷。
百済難民韓頭エベンキヒトモドキエラの血はやはり違うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be1b-hDDM) · 2019/06/03(月) 19:11:01.56

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供常続的公示
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第37号防衛装備庁（地方調達）本庁が行う随意契約への新規参入の
申し込みについて（一部改正：１.６.３）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku31-037.pdf
> 01-19 将来中距離空対空誘導弾の性能確認試験のCOMPAT/HWIL(1)試験役務
>要件:将来中距離空対空誘導弾（その１）の研究試作の試作品である誘導装置I型及び
>COMPAT/HWIL(1)試験に関する専門的知識を有すること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/03(月) 19:12:39.21

2019.06.03 WING

高耐熱CFRPモータケース研究試作を契約

IHIエアロスペースが14億1912万円で受注

防衛装備庁は去る3月、
2018年度予算による「高耐熱CFRPモータケースの研究試作」一式について14億1912万円でIHIエアロスペースと契約した。
これはミサイルの長射程化を図るための固体ロケットモータの性能向上に資する技術の確立を目指すもので、
日米共同研究のテーマともなっている。
防衛装備庁では金属製モータケースより軽量のCFRP（炭素繊維複合材）モータケースの実用化を達成しているが、
耐熱性の点では金属製ケースに比べ半分程度であり、長時間高温に晒される長射程化への適用のネックになっていた。
現在の技術ではCFRPケースの外側と内側に断熱材を貼ることで、軽量化の利点が損なわれる。
そのため、高耐熱性樹脂技術と高耐熱性樹脂硬化技術を確立すべく、
米空軍研究所との共同研究を行うことにした。
樹脂そのものについては米側から提供を受け、日本側は主に硬化技術の研究を強化する。
防衛装備庁は既に、固体燃料をモータケースに流し込む在来工法と異なる、
直巻（じかまき）フィラメントワインディング方式マルチセグメントモータケースの製造技術を確立している。
これは固体燃料を燃焼に最適な形状に成形し、2段燃焼式などのマルチセグメント化も完成させた後に、外側に炭素繊維を巻き付け、
これに樹脂を含浸硬化させることでモータケースを形成するという日本独自の方法だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-bIfI) · 2019/06/03(月) 19:24:26.78

直巻きモーターケースは実用段階扱いなんだ、最早。
確かに断熱材にアブレーターを1㎝くらい使うより高度な耐熱樹脂を使えばより固体燃料は積められるだろうけど。
でも外側からしか熱なり電子線なりをかけられないからいろいろ大変な気はする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-1RDw) · 2019/06/03(月) 21:17:51.77

>>78-79
J/FPSシリーズはイージスシステムによるBM迎撃に一枚噛むが
それはイージスシステムがSM-3をLoRやEoRで発射・誘導する際に必要とする目標航跡情報を
JADGE中枢経由でイージスシステムに供給することであって
飛翔中のSM-3に指令誘導波を送信することじゃないぞ
指令誘導波の送信はAN/SPY-1の仕事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be1b-hDDM) · 2019/06/04(火) 18:31:14.00

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第2号令和元年度仮想アレイによる測角方式研究用プログラムの機能付加
（その２）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-002.pdf
>仮想アレイによる測角方式研究用プログラムに関する知識及び技術並びに誘導弾
>システムに関する知識及び技術を有していること
>予定納期令和元年12月6日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/04(火) 20:44:07.59

俺は初見だったんで知らんだけだったんだけど　
ツイに流れてる露の対弾道ミサイル　53T6M　スゴイ加速書かれてるけど

　∧　∧
（*'ω'*)
　(　　)　ちんぽっぽ
　ｖｖ

　　川　　ぼいんっ
　((　))

これを思い出した　　ここまで急加速にする理由はなんでなん？　対弾道だけど低空での対処なんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/05(水) 01:00:41.23

よっちゃんさんがツイしてくれてる

米の極超音速ミサイル・滑空弾システムの想像図が出たそうです（ツイに）

＞陸海空で共通装備となるのはミサイル本体と滑空体の部分で、
＞キャニスターや射撃管制装置はそれぞれ異なることが図から見てとれます。
＞陸軍の場合、1台のTELにつき2発が装填されるようです。

？２０２３年には試作ができるの？　早いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/05(水) 01:06:10.11

>>88
陸軍仕様は　パーシング　のをキャニスターに容れてのって感じですね　２発って事ですけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-zwzP) · 2019/06/05(水) 08:09:20.94

新近SAMと新基地防SAMの情報提供企業を募集
http://www.jwing.net/news/13581

陸自の93式は旧式化して代替更新がいずれ必要とみられる。
空自の基地防空SAMは各航空基地への配備分の取得が終わっていないが、取得価格が高く装備化のペースが遅い。
発射機車両は高機動車で小型だが、レーダー車が別に必要でこれは大型トラックを使用するなど、システム構成も機動性が高いとは言えない。
今後、巡航ミサイル防衛をも可能とする新近SAMのシステムを空自も採用する可能性を踏まえて、検討されることになるものとみられる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-7wXx) · 2019/06/05(水) 09:44:07.93

近SAMに携SAM改積むだけじゃ無理そうだしCAMMみたいなん作りたいのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-bIfI) · 2019/06/05(水) 10:48:33.69

基地防SAMは即応弾が４発って少なすぎるような気がする
シーラムでも１１連発だっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-zwzP) · 2019/06/05(水) 11:00:28.01

この記事からすると、MPMS→中多のSAM版と言うか、
一両完結型の対巡航ミサイル迎撃用SAMシステムを安価に作りたい、つて狙いなのかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-vwzo) · 2019/06/05(水) 12:39:32.93

改良型も不首尾なASM-3
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190605-00010001-jindepth-int
安定のあの人です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da54-ViZH) · 2019/06/05(水) 12:45:56.45

>>93
和製パーンツァリなんでね狙うのは
艦載化とかもあるんかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea90-X/4/) · 2019/06/05(水) 12:50:42.40

ASM3、採用されなかったんだ。
知らんかったわ。実験が何回か行われて終了してたのは知っていたけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-ri5z) · 2019/06/05(水) 12:54:35.71

射程が短いって前から言われてたじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa5-4eEO) · 2019/06/05(水) 12:57:41.69

短/近samの更新もいいが
さっさとホークの更新を終わらせようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iRUS) · 2019/06/05(水) 13:01:04.72

現有の近samで巡航ミサイルを落とすのは無理なん？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-zwzP) · 2019/06/05(水) 13:08:54.99

>>95
そうなれば機能的には嬉しいが、近SAM後継としてはコストが気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da54-ViZH) · 2019/06/05(水) 13:16:14.47

>>99
あれはヘリや低空飛行してる飛行機用なんで……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-NqmP) · 2019/06/05(水) 13:43:37.56

短いつっても戦闘機で低空侵攻してエアカバーない艦隊の防空艦潰すって
本来の目的には必要十分な射程(LoLoLo50km超)あるわけで >無印ASM-3

HiLoLo400km超って改良型の射程はカテゴリとして別用途なんよ
中華が空母量産しはじめたからこそ開発と採用が正当化された装備なわけで
我が党政権の飼い主への忖度とかなかった場合でも、当時の状況下で
そこまでの射程が認められたとは考えにくいぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-bIfI) · 2019/06/05(水) 13:44:49.92

>>94
本当に不採用になったの？
射程延伸ってのはニュースでみたけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-vwzo) · 2019/06/05(水) 13:55:57.37

シースキマーだけで封殺できるみたいな論調だけどCEC持った敵艦隊を全く想定してないのはわざとなんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-NqmP) · 2019/06/05(水) 14:06:41.37

>>104
「当時の状況では」つってるっしょ。状況が変わったから射程延伸が通った
無印はIRRの使い方としてはある意味ひじょーにもったいない使い方してるんで
おそらく開発中から技術サイドで延伸の提案は出てたと思われ
>>103
不採用って言い方は正確じゃないし、ケロロ氏の呟きでは先行して無印を調達し
後から延伸型調達みたいな感じっぽい

あとちょっと気になったけどCECって前提条件多くてそこまで万能とちゃうで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-klSd) · 2019/06/05(水) 14:08:32.02

>>92
発射機は四台あるのでまあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-vwzo) · 2019/06/05(水) 14:10:39.83

>>105
ああじゃなくて>>94の記事ね
誤解を招いてすまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-klSd) · 2019/06/05(水) 14:12:22.97

>>90
基地防SAMに機動性は必要なのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 14:20:51.22

>>108
>基地防SAMに機動性は必要
GPS誘導のJDAM系統や巡航ミサイル回避には、
短時間で移動できる方がちょっとだけマシ。
(平時は車庫に入る場合があるので、アラート時の展開時間とか）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6b3-lXPh) · 2019/06/05(水) 15:02:39.06

有事には、僻地にあるレーダーサイトにCH-47で展開するっていう意味での機動性だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-bIfI) · 2019/06/05(水) 15:14:46.84

>>105
１８、１９年度予算案では調達を見送ったので不採用と言ってるのかな？
まあ、作っても実戦で運用できる機体がまだないからしょうがないよね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-zwzP) · 2019/06/05(水) 15:55:01.31

>>109-110
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/sankou/22jigo-06-3tansam.pdf

現行基地防空SAMのポンチ絵には「迅速な機動展開（空輸）」ってあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab6-yed5) · 2019/06/05(水) 16:46:44.99

日本の基地事情だと、周囲が人口密集地に囲まれてる基地で周囲へSAM撃てるのかな
命中しようが外れようが、空中で蒸発するわけじゃないんだけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6b3-lXPh) · 2019/06/05(水) 17:22:50.40

もともと空自のCH-47ってそのために勝ったんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 17:31:28.75

>>113
>周囲が人口密集地に囲まれてる基地
入間、小牧ぐらいかな。(浜松もかなり)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iRUS) · 2019/06/05(水) 18:38:26.39

>>101
巡航ミサイルも低空飛行してくる無人標的機みたいなもんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-2Lm5) · 2019/06/05(水) 19:20:20.38

>>113
変な言い方だけど基地でSAM撃つような状況で撃たないとかありえんでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-47E6) · 2019/06/05(水) 19:31:21.39

情弱だが、今初めて不採用のニュースを知った。結局あれだけの金と時間かけて失敗しちまったのか・・・残念。
射程延伸型とか意味無いよね？マッハ3で飛んでも低空飛行が出来ないとか終わっとるやん・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-7Sts) · 2019/06/05(水) 19:33:03.94

＞射程延伸型とか意味無いよね？マッハ3で飛んでも低空飛行が出来ないとか終わっとるやん・・・

情弱は情弱のまま

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-2ZOZ) · 2019/06/05(水) 20:34:50.58

レーダーは艦船にしか積んでないとかひどい記事だなおいさすが文谷。中国からいくらもらったんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa6-yed5) · 2019/06/05(水) 20:46:15.75

清谷先生とか普通に事実関係は押さえるんだが文谷は酷いな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-qy0I) · 2019/06/05(水) 21:02:50.67

低空がJSM並みの3m台とか言う超スキマーでなきゃダメ！ってんならその通りだけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-XZPs) · 2019/06/05(水) 21:07:25.94

レーダーサイトをすべてイージスアショアにすればいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea90-X/4/) · 2019/06/05(水) 21:19:06.07

まぁ自衛隊の場合は、意図的に射程を短くしてるから、すぐに改は採用されるんじゃないかと思ってみたり。
元々、マッハ3の超音速系対艦ミサイルなんか撃墜が難しいし。
22式とか23式くらいじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-yed5) · 2019/06/05(水) 22:15:22.56

意図的というか、ずーと前からだからね。
今の政権になってから色々と変わってきてて
従来型からじょじょに脱却してる最中って感じかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/05(水) 22:52:57.62

ASM-3も開発段階で脅威がなくなったとかで完全にポシャられそうになったけど
なんとか中止させずに存続させたけど完成した時点で次の脅威では射程が短くなってる
って現実はこういう事ってのを見せつけられてる感じっすかね
先日の織田さんが　打ち切りに耐えてよく開発存続させたって言ってた　でも出来た時点でって
開発期間が長いのも打ち切りそのせいだとか

対空ミサイル更新もそういうのが理由だったりするんですかいね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-FB9Q) · 2019/06/05(水) 23:31:30.75

弾頭重量900kg程度で、射程距離3,000～6000㎞程度のステルス巡航ミサイルを開発して配備できないのか？
敵地領空に有人機を差し向けると空自パイロットが死亡したり敵の捕虜になるリスクがあるので、
無人攻撃機か長距離巡航ミサイルで敵地攻撃をするのが好ましい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 23:36:05.44

>>127
>射程距離3,000
3000kmは不要。2500kmで十分。那覇～成都が2500km。
チベットのラサとかには軍事拠点は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a59-1RDw) · 2019/06/05(水) 23:49:41.14

>>127
ステルス巡航ミサイルのJASSM-ERが射程1000キロ弱だから
もうちょい頑張れば・・・ってとこか？

しかし亜音速でこそこそ低空を這ってくるステルス巡航ミサイルと
高空をかっ飛んでくる極超音速巡航ミサイルではどっちが有効なんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 23:55:47.51

>>129
>極超音速巡航ミサイル
相手の高性能地対空ミサイル、最新鋭迎撃戦闘機の配置が判っていれば、高度30km以上なら極超音速巡航ミサイルもありそう。有人機のCAP構想もそれで中国奥地まで簡単に侵入できる発想のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-FB9Q) · 2019/06/05(水) 23:59:06.95

>>128
わざわざ沖縄に持ち込むよりも、九州や本土の基地から撃てる方が効率が良いし、
敵の先制攻撃でミサイル部隊が壊滅するリスクを避ける事ができる
中国相手では3,000kmで十分でも、対ロシアを考えると6,000km程度はあった方が良い

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 02:28:13.79

スミキンのASM-3改は失敗する記事読んだが物理的には説得力あんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-Yssp) · 2019/06/06(木) 08:59:42.75

一発通れば勝ちな攻撃側なのに亜音速だけに絞る意味がわからん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-0LL6) · 2019/06/06(木) 09:01:18.05

一発でも通れば負け、だからじゃね？(どっち側に立ってんだよと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-E5Ye) · 2019/06/06(木) 18:33:17.52

>>113
その理由でナイキはブースター分離どうするのか？とやっていたのだが
アショアのSM3はどうするのかね？
人口密集地では無いとしても民有地にブースターが落下する事になるが。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM03-pKMR) · 2019/06/06(木) 18:47:05.84

核が落ちるかブースターが落ちるかどっちがマシかとか議論する意味あるの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/06(木) 19:09:01.04

>>135
秋田県については西側の海岸線までの土地を新規に取得することで処置する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-kWVx) · 2019/06/06(木) 19:26:01.53

遅いのを速くはできんが、速いのを遅くはできる
近づいてから減速してシースキミングする手もあろう
遠距離から撃てれば自機はそれだけ逃げやすかろうし
高速なら近づくまで敵もあまり移動しない利点もある
まあ、２発より４発のが良いと言う面もあるがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-qi/b) · 2019/06/06(木) 19:36:56.85

>近づいてから減速して

ラムジェットだから無理

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 19:38:35.31

出来たとしてもあの形状で亜音速とか不安定では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-kWVx) · 2019/06/06(木) 19:59:35.49

>ラムジェットだから無理
そうかな…そうかも…